أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب















المزيد.....

خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب


طلعت خيري

الحوار المتمدن-العدد: 3661 - 2012 / 3 / 8 - 01:44
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب



المنطق الدينى بين الهشاشة والسذاجة والهراء - خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم (14).

الكاتب....

فالله خالق الوجود المهيمن الراصد الباعث القادر إلى نهاية تلك القائمة الطويلة الخارقة التى تجعله الأول والآخر بل هو كل الوجود ورغماً عن ذلك لا يوجد أى دليل ثبوتى ملموس يثبت وجوده , فالقادر على كل شئ لم يمنح الإنسان القدرة على معاينته وإدراكه بشكل لا يقبل الشك و حتى يكون وجوده القاطع حُجة عليه فلا ينحرف إلى أفكار أوآلهة أخرى ,


تعليق......


ركزنا على الجانب العقائدي وتركنا خربشات الكاتب المستنبطة من جدران وهمه وخرافاته التي تفيض علينا بالجهل والرجعية.. والمستوحاة من عقيدة الإله المصلوب الذي يراه في كل صباح ومساء أصم لا يعلم ما بين يديه ولا من خلفه ...أينما توجهه لا يأتي بخير .. ثقيل على النفس كثقل المواد التي صنع منها .. الفيلسوف يريد مشاهده فعليه لله بادله ماديه تثبت وجوده .. من الإبعاد السياسية لهذا القول إنكار وجود الله الإثبات ألوهية من ليس له وزن لا في السماوات ولا في الأرض .... حسننا لندخل في حوار عقلاني .. خلاص اتفقنا لا وجود لله ..من حق الكاتب المطالبة بدليل مادي لإثبات الخالق ..ولكن أذا توفر الدليل المادي لا حاجة للعقل لان الإنسان أصبح ملزما بالإيمان ومنقاد إلى قوه طوعيه تحدد مساره في الحياة فلا جنه ولا نار ولا حساب وعقاب ولا معروف ولا منكر وطبعا هذه الاستنتاجات مقتبسه من العقيدة اليسوعية ..سؤال للكتاب ما هي التصورات المادية للإله..ماده حيه أم ميتة .. أذا كانت حية على شكل كائن حي كبير جبار متسلط يضرب ويبش ويقتل كل من يخالف أوامره فهذه صفات متعجرف متسلط على البشرية مثله مثل أي إنسان يتبع نفس السلوك ما الفائدة من الإيمان تحت تأثير الخوف والقوة ..ستكون الحياة كحياة النمل منتظمة تسير باتجاه واحد دون هدف .. لو فرضنا مادية الإله ميتة .. على شكل صنم كبير في ساحة عامه مصنوع من الجبس ..يتوافد إليه الناس للتبرك وطلب الرضا ..هل هناك قيمه لهذا الإله ومادته تستخدم في صناعة أشياء أخرى .. فأين القيمة الإيمانية في هذه المادة


الكاتب....

.
لا يخرج الإيمان بالله عن دائرة الظن والإستنتاج فنحن نظن بأن للوجود خالق وهذا الخالق هو الله ليتم تسويق هذا الظن من خلال منطق السببية بأن لكل سبب له مُسبب ولكل مَصنوع من صانع لنجد العبارة الشهيرة من أدبيات العرب القديمة بأن " البعرة تدل على البعير .. والأثر يدل على المسير .. فسماء ذات أبراج .. وأرض ذات فجاج .. ألا تدل على العليم الخبير


تعليق...



ضرب الكتاب لنا مثلا على الوجد المادي من أدبيات العرب .. قائلا .. البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير .. وأنا أكمله بعبارة أخرى والنهق يدل على الحمير .. لا بأس السماء ذات أبراج والأرض ذات فجاج فكلاهما بعرة وهو الآن يبحث عن البعير.. ويقصد الله .... كم هي حجم التصورات التي نعطيها لله بحجم مخلوقاته .. بمعنى ما هي الصورة التي نعطيها لله بحجم استدلالاته .. ..وما هي مادية الله للمخلوقات التالية ..النيازك والشهب والكواكب وارض والجبال .. أذن لا نستطع أن نضع صوره محدده لله وفق للمثل المادي الذي استشهد به البعرة تدل على البعير .. لذا ما أضفناه من عبارة على أدبيات العرب جاء مطابق للفكر
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11



الكاتب ...


تناولت فى مقالات سابقة نقد لفكرة البعث والخلود والجنه والجحيم وقدمت تفنيد لفكرة البعث وإستحالة حدوثه لأن الإنسان يتحلل ويذوب فى مكونات الطبيعة فتدخل جزيئاته المتحللة فى تكوين بناء حيوي وعضوى فنجد مصيره فى النهاية إما داخل خزان وقود سيارة أو تتداخلت جزيئاته رغماً عنه فى بناء عضوى لحشرة ودودة ومنه إلى نبات أو حيوان أو حتى إنسان أخر لتستمر دورات الطبيعة والحياة فيستحيل أن تجد جزيئات خاصة بنا حتى نُبعث بها فنحن نستعيرها ونعيرها


منطق الإحتكار والبناء فوقه
يسأل البعض فى سياق إثبات وجود إله خالق : هل تستطيع أن تخلق جناح ذبابة ؟! فتقول بالطبع لا .. إذن الله موجود فهو الخالق !! , ولا تعرف ما علاقة خلق الذبابة بخلق الحياة والوجود بواسطة إله فأنا لا أستطيع أن اخلق جناح ذبابة ( يمكن فى المختبرات الآن تكوين جناح ذبابة أو الذبابة كلها ) فما معنى أن هناك من يستطيع خلق الحياة فمن أين جئت بهذه الحتمية وما المنطقية فيها ؟!.. فما علاقة عجزى فى وجود إله يخلق الذباب ؟!..وهل شاهد أحدا الإله وهو يخلق الذبابة .؟


تعليق....


لا يحتاج إلى شاهد فالذبابة خير شاهد ..للذبابة والصنم حراك فكري بعيد المدى لا يكن لمن يعيش في خربشات الذات وعقيدة المصلوب استيعابه .. مثل الذبابة ليس للتحدي في خلقها ...لأننا متأكدون لا أحد يقدر على خلقها ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا ..ولكن للمثل إبعاد فكريه للخروج بمنطق معقول برهن عجز الإلهة ... قام بهذه البرهنة كائن حي صغير لا عقل له ..في المناسبات الدينية يأتي عبده للأوثان سنويا بالهدايا المصنوعة من أجود الحلويات والمعجنات لأصنامهم ويضعونها بين أقدامها فيأتي الذباب فيسلب بعض منها.. لا الأوثان تستطع استرجاع ما سلبه الذباب ولا الإنسان قادر على تغير سلوكه ضعف الطالب والمطلوب ..فمثل الذبابة ليس للتحدي في خلقها أنما أبطل مزاعم الوثنيين في قدرة الأوثان على الشفاعة فالمثل برهن على عجز الأوثان من استرجاع ما سلبه الذباب ..


الكاتب ....


مثال آخر نستقيه من محاججة يقال عنها منطقية تمت بين إبراهيم أبو الأنبياء ونمرود الملك الذى إدعى الألوهية
"أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [البقرة:258]
منطق غريب فإبراهيم يتحدى نمرود الذى يدعى الألوهية فيحاججه بظاهرة طبيعية معتادة ومكررة وينسبها لله ثم يطلب من نمرود العكس بقوله أن الله يأتى بالشمس من المشرق فهيا يا نمرود إذا كنت إلها آت بها من المغرب والطريف أن نمرود بهت .!ولكن ألا يمكن لنمرود بنفس هذا النهج بعد ان يتخلص من بلاهته أن يستبق إبراهيم ويَدعى بأنه يأتى بالشمس من المشرق فهيا يا إبراهيم إجعل إلهك يأتى بها من المغرب ليُبهت الذى آمن !! ولكن يبدو ان نمرود هذا يتحلى بدرجة لا بأس بها من العبط والسذاجة .
كان حرياً بإبراهيم أن يحاجج نمرود بشكل صحيح فيقول : ها هى الشمس تشرق علينا دوما من الشرق وإلهى هو الذى يفعل هذا ولكنه سيجعلها غداً تأتى من المغرب لأثبت لك أن إلهى هو القادر والوحيد على التحكم فى الشمس ثم يأتى الدور عليك يا نمرود بعد غد وتأتى بها من المغرب .( بالطبع هناك مغالطة فى قصة الشمس التى تتحرك لتنتج الشروق والغروب ولكنها ليست قضيتنا )



تعليق....


لا ادري من أين أتيت بهذه العبارتين إبراهيم أبو الأنبياء والنمرود .. لا صحة لما قاله الكاتب هناك أنبياء قبل إبراهيم . ثم الآية لم تشر إلى النمرود .. شيء طبيعي عندما تصبح الشعوب متخلفة فكريا يتسلط عليها ملوك وحكام يستغلونهم حتى يصل بهم الحال إلى الربوبية .. بل هناك شعوب نزلت إلى مستوى الحيوان في اختيار الإله مثل عبدت البقر في الهند .. ادعى احد الملوك الربوبية في شعبه ولما علم هناك نبي يدع إلى عبادة الله وحده استدعاه للمحاجة .. سأله الملك من ربك قال إبراهيم ربي يحيي ويميت .. قال أنا احيي وأميت .. بقتل شخص وترك أخر على قيد الحياة .. قال إبراهيم ربي يأتي بالشمس من المشرق فأتي بها من المغرب .. بهت الذي كفر ..يقول الكاتب المفروض برب إبراهيم يأتي بالشمس من المغرب وفي اليوم الثاني يأتي بها من المشرق ...لكي يصبح لدينا دليل مادي للإيمان.. النمرود الغبي أذكى من الكاتب لماذا لأنه علم بمن يحاجج فالنمرود لم يدخل صراع مع الله أي اله مقابل اله .. أنما إنسان مقابل إنسان فالمثل أعاد النمرود إلى مكانه الحقيقي كانسان وليس اله .. لذا لم يطلب النمرود من إبراهيم بان يأتي بالشمس من المغرب لأنه أيقن لا احد يأتي بها من مغربها إلا الذي خلقها أول مره


{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }البقرة258



#طلعت_خيري (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- خير الماكرين شاهد على تحريف اليسوعيين .. رد على مقالة اسعد ا ...
- يسوع !! خالفوا اليهود ولا تغسلوا أيديكم (مرقس)
- شعب إسرائيل بين اللغة والدين والأرض (الخروج)
- فينوس صفوري ليس مسيحيه للتفضل بالاطلاع مع العلم..
- أعوذ بالشيطان من الإله الرجيم .. رد على مقالة وديع طعمه
- عندما يكون الإله كذاب فما بال الشعوب .. رد على مقالة سامي لب ...
- اله أمه يسوعية وإخوانه من اليهود (مرقس)
- مزاعم وديع طعمه !!! رد على مقاله
- خرافات الإنجيل !! يسوع بين والمعتوه والشيطان والخنزير (مرقس)
- إلى اليسوعية التوراتية فينوس صفوري !! رد على مقاله
- اله التوراة !!! إسرائيل ابن الرب البكر (الخروج)
- الحسنه السياسية في شريعة يسوع (مرقس)
- اله التوراة في عليقة موسى (الخروج)
- صراعات الإنجيل على قصص التوراة(مرقس)
- اله اليسوعية. سامي لبيب .. رد على مقاله
- رد على مقالة زاهر زمان (اشهد أن لا اله ألا الله)
- التوراة بين التأليف والتحريف (الخروج)
- السياسية اليسوعية الوثنية في فكر سامي لبيب .. رد على مقالة
- فتاوى يسوع السياسية في المجتمع اليهودي (مرقس)
- بني إسرائيل بين العبرانية والقومية الدينية..(الخروج)


المزيد.....




- صابرين الروح.. وفاة الرضيعة التي خطفت أنظار العالم بإخراجها ...
- مشاهد مستفزة من اقتحام مئات المستوطنين اليهود للمسجد الأقصى ...
- تحقيق: -فرنسا لا تريدنا-.. فرنسيون مسلمون يختارون الرحيل!
- الفصح اليهودي.. جنود احتياط ونازحون ينضمون لقوائم المحتاجين ...
- مستوطنون يقتحمون مدنا بالضفة في عيد الفصح اليهودي بحماية الج ...
- حكومة نتنياهو تطلب تمديدا جديدا لمهلة تجنيد اليهود المتشددين ...
- قطر.. استمرار ضجة تصريحات عيسى النصر عن اليهود و-قتل الأنبيا ...
- العجل الذهبي و-سفر الخروج- من الصهيونية.. هل تكتب نعومي كلاي ...
- مجلس الأوقاف بالقدس يحذر من تعاظم المخاوف تجاه المسجد الأقصى ...
- مصلون يهود عند حائط البراق في ثالث أيام عيد الفصح


المزيد.....

- الكراس كتاب ما بعد القرآن / محمد علي صاحبُ الكراس
- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب