الصيام في جزيرة العرب قبل الإسلام

مرحبا
استاذ وجدى
فى المرةالسابقة كتبنا لك وسنكتب لك الان لاتخلط بين طقوس الطائفتين لان كما ذكرت لك توجد طائفة تدين بالحرانية هى فرع من الارامية فى حران ونصيبين والرها اما
المندائية دين متواجد فى جنوب العراق ولايتواجد منهم فى مصر ولا فى جزيرة العرب بل صابئة حران كانو متواجدين هناك
المندائيه لايصمون عن الاكل فقط عن اللحوم فى ايام متفرقة من السنة
المندائيةلا توجد عندهم طقوس الحج اما ماذكرته عن الوضوء فهناك كثير من الطوائف التى اختفت وكانت لها طقوس مشتركة بينها بين بعضها ومختلفة بطقوس اخرى بينها وبين بعضها واذكر اسماء بعض الطوائف والاديان المانوية الديصانية المرقونية الماهانية الجنجين الرشيين المهاجرين الكشطيين المغتسلة الاورفيين الاسينيين المزدقيين
فرجاء ولو سمحت لا تتناول وتكتب الا وانت متاكد مائة بالمائة

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

الاستاذة ليديا
ما ذكرته موجود في المراجع المشار اليها ، ويمكنكِ مراجعتها بنفسك ... أما بخصوص كون المندائيين صابئة ام لا .. فكتاب - كنزا ربا - المطبوع ببغداد 1983 يصرح باسمهم هكذا - الصابئة المندائيين - .. واما طقوس الطائفة فكما ذكرت لكِ المصادر التي بين يدي والمذكورة سلفا ً تعلن ما أقوله في بحثي ولم أنقل بدون تدقيق بل تحريت الأمانة الكاملة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

شكرا وتحية للاستاذ الفاضل وجدي مع تقدير خالص للعرض العلمي المعرفي الذي يقدم حفريات في الثقافات الدينية والممارسات الطقسية لما يسمي الثقافة العربية الاسلامية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

الاستاذ محمد وجدى
لا اعتقد سيكون جوابك بنعم لسؤالى هل تعرف اكثر من اصحاب الشان
المراجع التى ذكرتها عندنا عشرة اضعافها
ولكن انا لا الومك اذا كان هناك خلط فى المعلومات لان تقريبا توجد فى كل المراجع والبحوث من المتناقضات حولهم وهتاك جدل بين العلماء حول ارجاع اصولهم هل هم من الشرق اى من العراق ام من الغرب اى من فلسطين ولا زال الجدل
ولكن حسب ما ذكرته اسم الطائفة من كلمتين الصابئة والمندائية اى اسمين لشعبين ولقوميتين كل لها طقوسها وعاداتها ولكن المندائية الاسم الذى يعرفون به انفسهم ولكن اسم الصابئة اصبح يطلق عليهم من جيرانهم
ولا اريد ان اطول عليك اذا احببت ان تتزود باسماء مصادر ومراجع اترك عنوانك البريدى ولكن كلمة اخيرة من خلال قرائتك لمفالات الحوار وقد تشارك بعض من يقول ان التاريخ مزور

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

نعم اختي .. لا ينكر احد ان هناك خلط بين الطائفتين .. اليكِ عنواني وارجو امدادي بما لديكِ من مراجع جديدة ، ولكن ارجو ان تكون بصيغة الوورد

1serano@googlemail.com

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

أخي الكاتب المحترم تحية ، مع تقديري لجهدك في إعداد هذه المادة ؟؟، لكني أرى أنك وقعت في فخ التاريخ الأحادي . عادة في نقد جذور الطقوس الدينية يفترض الأسترشاد بكافة المراجع لكي تكون النتائج ذات صبغة علمية . لذا إسمح لي بالقول أن النتيجة التي وصلت أنت اليها في مقالك هذا تحتاج الى مزيد من التدقيق البحثي . ولنا الملاحظات التالية :
الصيام هو جزء من تقاليد وطقوس مقدسة كانت ممارسة بالأصل في الديانة اليهودية حسب وجهة نظر العديد من الباحثين ومقارنتها مع صيام عيد الغفران في العاشر من تشرين وهذا الشهر حسب الروايات التوراتية هو الشهر الذي نزلت فيه الواح موسى الثانية على بني إسرائيل . وكان العرب قديماً يصومون صيام عاشوراء تمشياً مع تقاليد التوراة . هناك وجهات نظر أخرى ترى أن صيام رمضان - ربما - جاء ليحل محل صيام - الكارانتانا - عند العقيدة المسيحية وعلاقته بصيام الأربعين . إضافة الى ما تعتبره العقيدة الإسلامية أنه شهر نزول القرأن . لهذا الشهر قصة أخرى جزء من أساطير المنطقة أنع الشهر الذي ولد فيه النبي إدريس ونوح ليلة الجمعة من محرم كما أنه الشهر الذي عاشر فيه - متى - زوجته وحملت منه يونس ابن متى

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

وحملت منه يونس ابن متى في ليلة عاشوراء .
أخي الكريم هناك روايات واحاديث وأبحاث مختلفة عن موضوع الصيام . لا أحد يملك الجزم بصحة هذا الرأي أو ذاك . معظم القضايا قائمة على أساس تحليل الروايات المختلفة . وبعض هذه الروايات يحتاج الى سند قوي .
في كافة أبحاث علم الأديان المعاصر وتاريخها وفينومولوجيا هذه الأديان نحاول البحث عن نقاط إرتكاز فلسفية لها علاقة بتاريخ الفكر البشري لتفسير الظاهرة الدينية التي تعبر عن ثقافات متباعدة زمنياًوخليط غير واضح أحياناً من الأساطير الشفوية .وهي جزء من تراث بشري . لذا بتقديري أن الظاهرة الدينية هي عبارة عن حلقة إنتقال بين مرحلة وأخرى , وليست فقط قصة نبي أو رسول .أو موضوع طقوس معينة . من هنا أعتقد أن التصدي لدراسة الدين أياً كان يفترض أن يكون المتصدي باحثاً وعارفاً ببقية الديانات الأخرى . مع ذلك شكراً لمحاولتك الجيدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

اخي الكريم سيمون

المقال عبارة عن قراءة ونظرة لجزيرة العرب ومعطياتها في ظل اشهر التداعيات التي ادت لظهور وتكوين الديانة الاسلامية وليس بحثا ً حول كل الامور والافكار ... فقط اعتبره جزءا ً من كل ...........

أما القول بحتمية نظرية ما فهذا محال .. واما التطرق لكل الجوانب العقائدية التي شهدتها جزيرة العرب فهذا ممكن ولكنه ليس الهدف من البحث بل الهدف هو الاطلالة وفتح الباب امام التفكير المجرم عربيا

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

Bien mais il faudrait plus de détails sil vous plait. Merci

إرسال شكوى على هذا التعليق          3 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

مقالة الاخ محمد وجدي هي بحث صغير في جانب واحد من عشرات الجوانب الدينية الاسلاميه ومع ذلك فهي مسندة باربعة مراجع لها موثوقيتها والقول بتضارب المراجع هو امر مؤكد فنحن لانمحص اثارا- مادية يمكن الوثوق بها وانما نمحص فلسفة نقلية غير موثقة الا بالكتب المقدسة فقط وهذه بدورها هي منقولة عبر المئات من الناقلين ( عن عن عن عن عن....الخ)والاعتراض على هكذا افكار ومقالات بضرورة الالمام التام والشامل لكل الفلسفات الدينية ليس مبررا لعدم الخوض في مثل هذه المواضيع وهونتاج هالة القداسة التي تحضر بالنتيجة الخوض في الفلسفة الدينية,جميع الاديان السماوية التوحيدية ظهرت في نفس المنطقة ولابد من توارث الافكار والتفاصيل كبيرها وصغيرها من دين لاخر وهذا ما حصل فعلا بعيدا عن تاثيرات القدسية لهذا الدين او ذاك

إرسال شكوى على هذا التعليق          0 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

أولا تحياتي وحبي للأستاذ محمد وجدي في محاولاته النشيطة لإزالة الأوهام واثبات الحقائق ، ثانيا البحث في التاريخ في العصر الحديث يستعمل كل أدوات التنقيب المتاحة والإمساك بالقطع الصغيرة ومحاولة اعادة بناء الصورةالأصلية متتبعا الأصول العلمية في نقد النصوص أو تقييم الأثر في حالة البحوث الأنثروبولوجية بدون ابداء رأيه الشخصي الذي هو بالضرورة جزء من تكوينه الثقافي وخلفيته الاجتماعية . ولما كنا نحن العرب نقبع في مؤخرة العالم الحديث اذا تحدثنا عن الاسهامات الحضارية في كافة المجالات فكان لزاما أن نقف احتراما لأمثال الأستاذ محمد وجدي في اسهاماه العلمية المجردة. وسوف اتوجه للسادة المعترضين عليه سؤالا واحدا في تاريخنا المنكوب بالقطع واللزق والحذف والتقديس . هل كان طارق بن زياد عربيا ويتحدث بالطلاقة التي أوردت في القصة الشهيرة لاقتحام الأندلس . لكن التاريخ يقول أنه كانت قبل الفتح الاسلامي صلات ثقافية وتجارية عبر المضيق وأنه عند وفاة حاكم الأقليم حدث صراع بين أبنائه وكان أن فر المهزوم الى المغرب للاستعانة بها ضد خصمه وحدث ذلك عبر رحلات استطلاعية ومناوشات وتقدم على فترات زمنية مختلفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          3 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

ماذا تريد ان تقول ؟
هل الأسلام نسخ من شرائع سابقة ؟
العبرة ليست بالجديد بل بالمفيد و الله ما كتب علينا شيئا الا و لنا فيه كل الخير
و ان كنت مشكك في الأسلام فعليك بصميمه سورة تضاهي سورة الكوثر و استعن ان شأت بمن صفق لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          3 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---

اية الصيام تهدم كل مابنيته يا استاذ كانك لم تقرأ الآية الكريمة كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم
الم تلاحظ عبارة (كما كتب على الذين من قبلكم )الجدير بك بما انك كاتب وباحث ان تستثمر وقتك فيما ينفع فالقران يقول نعم الصيام مكتوب علينا ومكتوب على من قبلنا فلا حاجة ان تجهد نفسك لتثبت ان الصيام مستفاد من الديانات السابقة

إرسال شكوى على هذا التعليق          3 أعجبنى             المزيد-الاشراك

---