التخلف الدينى والتنوير (2)

الأستاذ/ سامى سيمو
الذى يكتب من الفيسبوك
أرجو الألتزام ويكون التعليق فى لب الموضوع لإثراء الحوار عن التخلف الدينى والتنوير.
شكراً.

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تنوير 3
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=525917

تنوير 4
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=563833

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ/ أنور نور
تحية طيبة,
التنوير بدأ فى عهد محمد على وأفشلته القوى العظمى لخوفها من تعاظم قوته فى منطقة الشرق الأوسط والتأثير السلبى على مصالحهم فى المنطقة، لذلك لا وجود لمشروع تنويرى بعد محمد على إلا مجرد محاولات فردية غلب عليها طابع تقليد النموذج الأوربى.
وفى المقال القادم سأتكلم عن هذا الموضوع.
شكراً لك على مجهودك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدول العظمي لم تقف ضد التنوير في عهد محمد علي . بل كانت ضد طموحاته التوسعية الامبراطورية
والدليل انهم فتحوا باب البعثات العلمية لمصر . وأحدث المخترعات عندهم كانت تنتقل لمصر في نفس العام
والتنويريون الاوائل منذ عهد محمد علي وحتي قرب نهاية القرن العشرين . تراجعوا ليس بضغوط من الدول العظمي وانما بضغوط محلية عقائدية - ولافتقارهم للصلابة والجدية - .. وأبرز التنويرين الرواد كانوا أزهريين
والتنوير تطور منذ عصر رفاعة الطهطاوي ومحمد عبده والافغاني .. فأخذ نقلة أبعد علي يد قاسم امين وأحمد لطفي السيد , اسماعيل مظهر, الشيخ علي عبد الرازق وطه حسين , وشبلي شميل وسلامة موسي , وفرح أنطون - ولعل أعظمهم : اسماعيل مظهر
تلك كانت المرحلة الثانية
وبظهور الانترنت بعد عام 2000 فأعطي حرية غير مسبوقة . وبانتشار الصحف الالكترونية . حدثت قفزة كبيرة
فكانت المرحلة الثالثة للتنوير
والكتابات عن التنوير كثيرة جداً . ولكن لا نور ولا تنوير حقيقي فعال .. فصار الحديث عن التنوير موضوعاً ماسخاً ومملاً , أشبه بالكلام عن دعاوي ما يسمي ب : الوحدة العربية .التي فشلت كل محاولات تحقيقها , ومثلها التنوير
تحية واحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرفيق صلعم البرجوازى
تحية طيبة,
عندما قلت أن التنوير بدأ فى عهد محمد على وأفشلته القوى العطمى لخوفها من تعاظم قوته، أن التنوير كمشروع دولة وليس أفكار أو مراحل فردية ولا أستطيع القولأنه كانت هناك مراحل للتنوير وإلا سأقول مرحلة تنوير محمد عبده والأفغانى، مرحلة تنويرقاسم أمين وأحمد لطفى السيد وهكذا، لكن كانت كلها محاولات فكرية للتنوير وسأتكلم عنها فى مقالى اليوم.
وكما قلت أيها الرفيق الصلعمى فى نهاية تعليقك فإن الحديث عن التنير أصبح ماسخاً ومملاً مثله مثل دعاوى الوحدة العربية لذلك فشل التنوير والوحدة العربية. أتفق معك فى ذلك لأن فشل التنوير بسبب أنه كان فردياً وليس مشروع دولة وأنتظرنى فى تفصيل ذلك فى مقال اليوم.
مع خالص الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لولا فساد الدولة وبمعاونة وبتحالف وبمشاركة المعبد ورجال المعبد . لما كان هناك ثمة مبرر لوجود تنويريين وتنوير في أوربا
التنوير في أوربا قاده أفراد : منهم الكاتب المفكر , والفيلسوف الفنان العالم الشامل , وعالم الاقتصاد والمؤرخ الفيلسوف : فولتير , جان جاك روسو , ديقيد هيوم , ايمانويل كنت
وبعدما قامت دولة جديدة - بالثورة
الفرنسية , علي قيم ومباديء هؤلاء الأفراد .. تبنت الدولة الجديدة ارساء قيم تلك الثورة التي أرساها هؤلاء الأفراد
( ولا يفوتني التنويه : انني لا أنكر وجود نوايا وأهداف استعمارية أوربية , في القرنين الماضيين , وللاستعمار الجديد اليوم ) لا أبرر ولا أدافع عن الاستعمار بصورتيه , لكن أري ان السياسة الحكيمة والسياسيين الحكماء الوطنيين , يمكنهم الوصول ببلادهم للأماني والأهداف المنشودة , في الرخاء والعدالة والمساواة . ببراعتهم وقدرتهم علي اختراق أحراش وأدغال السياسة الدولية والمرور منها والوصول بسلام
وللأمانة : الاستعمار - سواء بدون قصد أو بقصد - كانت له حسنات , ما جاد بمثلها الحكام الانذال


ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مرحلة التنوير علي استحياء : الشيخ رفاعة , الشيخ الأفغاني , والشيخ محمد عبده - كلهم مشايخ

المرحلة الثانية : تنوير من داخل عباءة الظلام .. وهو نفسه تنوير الكر والفر
وبدأ .. من قاسم أمين , و و الخ .. وحتي نهاية التسعينيات من القرن الماضي

والمرحلة الثالثة : مع عصر الانترنت والحرية المطلقة , منذ بداية هذا القرن, وهو ما يمكن أن نسميه باستخدام التعبيرات الشعبية المصرية : ( التنوير ع المكشوف ,, أو التنوير عيني عينك .. التنوير في وشه ولا تغشه ) وكان مقصواً علي عقيدة واحدة , فكانت الدعوة ليشمل العقائد الثلاث

المرحلة الرابعة للتنوير : الدعوة لبحث أسباب نجاح التنوير في أوربا منذ حوالي 200 عام .. وفشله في الشرق الناطق بالعربية طوال مسيرته خلال ما يزيد عن 150 عام
وهذا لا ينفي وجود بقايا وفلول كثيرة , تعود للمراحل السابقة . منها الشبه سائدة .
مع الشكر والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرفيق الصلعمى
تحية طيبة.
أتفق مع كلامك وكما ذكرت فى تعليقك فإن الأستعمار له حسنات، نعم وكانت بقصد منه لتثبيت أقدامه أطول فترة ممكنة لتهدئة الشعب وعدم الثورة ضده، وأن يشعروا أن الأستعمارقد أقام لهم السكك الحديدية مثلاً أو أى شئ آخر يرضى الشعب.
أما الحكام وخاصة منذ عبد الناصر وحتى اليوم كلهم رضعوا ويرضعون لبن التخلف، وسيستمر أستغلال رجال التخلف الدينى كما فعل السيسى وأخترع بيت العائلة المصرية من رجال التخلف الدينى المسيحى والإسلامى، وهذا التحالف دائماً يخدم مصالح الرئيس فى تهدئة الشعب، ولا يوجد رئيس دولة أمين صادق يقوم بالفعل بعمل مصلحة بلاده وإقامة الدولة المدنية وتنوير شعبه، لأن بذرة التخلف ما تزال عالقة بجذور كل رئيس مصرى ويعمل من أجل تلك الأغلبية.
شكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ/ أنور نور
تحية طيبة,
الأختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية،سواء كانت توجد مراحل أو لا توجد المهم أن يوجد رجال التنوير ويجتمع حولهم الشباب المستنير ، إن مجتمعاتنا يسيطر عليها أخطبوط التخلف الدينى سواء كان داعش أو الأخوان أو رجال الأزهر أو رجال الكنائس ورجال الوهابية والقرضاوية والبازية وغيرهم، فإن شعوبنا ستستمر تسير وراءهم وتسمع فتاويهم وعظاتهم ويستمر معه السمع والطاعة، فى أوربا تم عزل الدين ورجال التخلف الدينى الكنسى عن العمل السياسى والدولة ، وأتوقع الدين فى أماكن العبادة والحياة الشخصية لكل إنسان وله الحرية أن يعبد ما يشاء من آلهة أو أن يكفر بما يشاء، لهذا نجح التنوير فى اوربا، لكن فى بلادنا لن ينجح التنوير الآن لأن التخلف الدينى تسيطر عليه المؤسسة الرئاسية للدولة وهى التى تقوم بتعيين رجال الأزهر وهو الغالبية، إلى جانب مشكلة الجماعات الإسلامية التى تسيطر على المجتمع المصرى، مما يجعل من التنوير شبه المستحيل تصديق أصحابه.
شكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---