أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - صباح ابراهيم - ردود على حوار بين البروفيسور العريفي وقس انكليزي - الحلقة 1















المزيد.....

ردود على حوار بين البروفيسور العريفي وقس انكليزي - الحلقة 1


صباح ابراهيم

الحوار المتمدن-العدد: 4712 - 2015 / 2 / 6 - 15:57
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


بعد ان نشرت في موقع حوار متمدن وموقع آخر نص الحوار الذي دار بين الشيخ محمد العريفي والقس الانكليزي حول عقائد المسيحية ،
تطوع للرد عليّ المدعو عبد القادر خطاب بدلا من العريفي نفسه ، وحوّلَ الموضوع من الدفاع عن العريفي الى نقد لاذع للكتاب المقدس مليئ بالاكاذيب والتفسيرات الشخصية على مزاجه كي يفرغ سموم الحقد الدفين على المسيحية اسوة بقدوتهم وشيوخهم .
-;---;--
سابدأ في هذا المقال الرد على ما قاله عبد القادر خطاب في نقده لمقالي وللكتاب المقدس بحلقتين :
الحلقة 1
- عبد القادر خطاب كشيخه العريفي متطرف اسلامي حد النخاع ، لاينقد الكتاب المقدس نقدا علميا بل يستخدم الايات في غير موضعها ، ولا يفهم اساسيات العقيدة المسيحة او علم اللاهوت ولا يعرف شيئا عن جوهر المسيح وطبيعته ورسالته ، ويناقض نفسه كثيرا ، ويستدل بشرح الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد بما يتداوله اصحاب حوارات البالتوك المعروفين في تكرار نفس الاسئلة والشبهات التي كثيرا ما تم تفنيدها مسيحيا والرد عليها .
- يقول عبد القادر : " ان كل ما جاء على لسان العريفي من اسئلة للقس لهي عين الصواب وهي ابعد واعمق في المعنى بكثير مما تضن . .. . " وان دل على شئ فيدل على سذاجتكم " .
وللقارئ الكريم ننقل احد اسئلة العريفي الموجهه للقس الكاثوليكي ليعرف مدى الصواب وعمق المعنى الذي يستفسر عنه ومن هو الساذج في اسئلته .
العريفي يسأل القس : (هل عيسى شرب في حياته الويسكي ) ؟
هل يتوقع القارئ سؤالا مثل هذا من بروفيسور وشيخ يدرّس في الجامعة الديانات والمسيحية عن المسيح الذي يقول عنه القرآن انه كلمة الله وروح منه ؟
ويصف كاتب الرد السيد خطاب القس الكاثوليكي انه لم يكن يملك المعلومات المقنعة و الكافية للرد على اسئلة العريفي !! .... تصور عزيزي القارئ التخاريف.
- عبد القادر خطاب كتب ردا للدفاع عن حوار العريفي ، لكنه نسي الموضوع الاصلي وانفرد لنقد الكتاب المقدس وآياته بعيدا عن موضوع حوار العريفي مع القس الانكليزي ، وتطرق الى موضوعات لم تدخل في الحوار مطلقا .
- انا اتسائل لماذا لم يرد الشيخ البروفيسور محمد العريفي نفسه على ما كتبته في مقالي بل انتدب شخصا آخر ليرد بدلا عنه ، اليس هو بروفيسور واستاذ جامعي والموضوع يخصه شخصيا ؟
-;---;--
يقول كاتب الرد : ان اسئلة العريفي للقس كان القصد منها معرفة هل قرأ المسيحيون عن الاسلام وحاولوا معرفة ما جاء في القرآن من آيات حول المسيح .
وانا اقول له : ان اعظم من كتب عن الاسلام وفند القرآن هم علماء وفلاسفة الغرب المسيحي ، وهم يعرفون ادق التفاصيل عن القرآن وسيرة نبي الاسلام واحاديثه وافعاله وغزواته ، ويعرفون جيدا ما هو رأي الاسلام والقرآن في شخصية المسيح وتحريفهم لجوهر اللاهوت ورسالة الصلب والفداء التي انكروها تماما باسلوب غامض فالإسلام يرفض الثالوث المقدس وصلب المسيح، ويزعمون أن عيسى تنبأ بظهور النبي محمد من بعده ومن غير دليل سوى الشبهات .
محمد ادعى في القرآن ان شخص المسيح استبدل بآخر صلب بدلا عنه دون ان يقول لنا القرآن - الكتاب العربي المبين - من هو هذا الشخص البديل واين هو عدل الله في قتل انسان برئ بدلا من المسيح .!!!
يدعي كاتب الرد السيد عبد القادر خطاب ، ان اسئلة العريفي كان الغرض من ورائها معرفة ان كان القس المسيحي يعرف ان (النبي) المقصود في بعض آيات العهد القديم والجديد على لسان موسى واشعيا واليهود هو النبي محمد .
ويستشهد خطأ بقول الله للنبي موسى ( واقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك ، واجعل كلامي في فمه ، فيكلمهم بكل ما اوصيه به ) .سفر التثنية 18-18
ويعتبر المسلمون والعريفي منهم ان ذلك (النبي) المقصود هو محمد.
الرد : كلم الله موسى نيابة عن الشعب اليهودي (العبرانيين) انه سيقيم من بين اخوتهم اليهود نبيا مثل (موسى) . فهل كان محمد من شعب اليهود ومن اخوتهم ومن اسباط العبرانيين بني اسرائيل حتى يعتبرون هذه النبوءة تخص محمد ؟ وهل جاء محمد نبيا لليهود ؟
- أن النبي المنتظَر في آية البحث موعود به أن يُرسَل لبني إسرائيل, يقول العدد 15 يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي له تسمعون. أما محمد فأعلن رسالته بين العرب الذين منهم وُلد وبينهم نشأ ، وهو ليس من اخوة بني اسرائيل . لأن أسباط إسرائيل الاثني عشر إخوة بعضهم لبعض ، وليس بينهم عربي واحد .
- ان الله اظهر نفسه في الإنجيل ما أنبأ به في التوراة، وأظهر أن النبي الموعود به هو المسيح الذي انطبقت كل نبوءات التوراة عليه. لأنه ولد في بيت لحم ومن نسل يهوذا والملك داؤود، وبالتالي من بني إسرائيل وقضى معظم حياته بين اليهود، وإليهم أرسل رسله أولًا، ولم يرسلهم إلى الأمم إلا ً أخيرا .
- هل محمد وحده هو نبي ؟ وهل اينما ذكرت كلمة نبي في الكتاب المقدس كان المقصود به نبي الاسلام ؟ هذه حساسية زائدة تريدون الاستفادة من اي كلمة تطابق احلامكم لتستدلوا بها على صدق نبوة محمد . المسيح اعلنها صراحة كل من يأتي بعدي يدعي النبوة فهو كاذب . («اِحْتَرِزُوا مِنَ الأَنْبِيَاءِ الْكَذَبَةِ الَّذِينَ يَأْتُونَكُمْ بِثِيَاب الْحُمْلاَنِ، وَلكِنَّهُمْ مِنْ دَاخِل ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ !) إنجيل متى 15:7 من ثمارهم تعرفونهم .
سأل اليهود يوحنا المعمدان من انت ... النبي انت ؟ - عندما
كانوا يسألون عن مجيئ النبي المنتظر وهو المسيا الموعود به في توراة موسى ، وما كانوا يشغلون بالهم عن نبي عربي سيظهر في بلاد العرب ومن قبائل بدوية عربية بعيدة عن ارض بني اسرائيل ولا علاقة ولا نسب يربطهم بها . لا يمكن أن يكون هذا إشارة إلى محمد. لأن محمد هو من نسل إسماعيل ، ولم يعتبر اليهود أن نسل إسماعيل اخوة لهم . ومن الجانب الآخر تنطبق هذه الصفات على السيد المسيح فقط. كان المسيح يهودياً وأيضا كذلك موسى النبي في حين محمد لم يكن يهوديا .

شهادة محمد للمسيح
يقول الكاتب : ان نبيا اعظم من المسيح وهو (النبي محمد) سيشهد لعيسى وليس النبي يوحنا ويستند الكاتب الى ايات مثل : ( ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا ، ان الذي يشهد لي ، وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق هو آخر, انا لا اقبل شهادة من انسان ... الاعمال بعينها التي اعملها هي تشهد لي ...... ان الآب قد ارسلني ، والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي ) . انتهى
السؤال : اين هي شهادة محمد في هذه الآية ، ان كانت الاعمال المعجزية تشهد للمسيح والآب يشهد له ، و المسيح لا يقبل بشهادة انسان فاين موقع محمد من الشهادة للمسيح ؟
-;---;--
شبهة اخرى يثيرها الكاتب لا علاقة لها بحوار العريفي مع القس ويقول :
في انجيل متى الاية 17 من الاصحاح 19 يقول فيها السيد المسيح :
( لماذا تدعوني صالحا ؟ ليس احد صالحا الا واحد وهو الله )
ويقول فهذا تأكيد على ان المسيح انسان وليس اله .
الرد :
المسيح له طبيعة الهية وانسانية ، فهو كلمة الله المتجسد على الارض ، والاله له صفات العلم بالغيب ، وغفران الخطايا ، وشفاء المرضى ، واقامة الموتى ، وخلق اعضاء للانسان وغيرها . وهذه كلها عملها المسيح وقد انفرد بها من دون البشر ، فهل كان لمحمد مثل تلك الصفات ليكون اعظم من المسيح ؟ الا تكفي كل تلك الصفات ليكون الها متجسدا يحمل كل الصفات الالهية والبشرية عدى الخطيئة ؟ وقد تنبأ الكثير من انبياء العهد القديم بمجيئه وبصفاته .
القرآن ذكر صفات الله واسمائه الحسنى منها ( الخالق - العليم - الغفار - السلام - الحكيم - الاول - الاخر - النور - الرب - العالم - الديان - السيد - الشافي - الطيب - الغافر- المُطعم - علام الغيوب - الطبيب - نور السماوات والارض - ) وغيرها من الصفات ... هذه الصفات كلها هي صفات السيد المسيح ذكرت في الانجيل . فالمسيح غفر الخطايا والذنوب ، وعلم الغيب ، وشفى المرضى ، وأقام الموتى ، وخلق عيون لمن لا عيون له من الولادة ، وقال انا نور العالم ، وهو من سيدين البشر يوم الحساب (ديان العالمين) ، اكثر الطعام بمعجزة واطعم الاف الناس الجياع من خمسة ارغفة وسمكتين فهل هناك اي نبي او شخص آخر حمل كل هذه الصفات الالهية سوية ونفذها غير السيد المسيح ؟ وهل حمل نبي الاسلام محمد واحدة فقط من هذه الصفات او قام بهذه الاعمال المعجزية ؟ هل نشر المسيح رسالته بالقتل والغزوات وسلب الغنائم وسبي النساء ؟
المسيح في نظر الناس انسانٌ ، فهل يحتاج ان يقول للناس انا اله ليصدقوه ، انما اقواله واعماله المعجزية هي من شهدت بألوهيته .
هل ملك اي دولة يسير بين شعبه يقول لهم انا الملك ليعرفوه ، او يكتب على صدره لافته ليقول للناس انا الملك ، ام من ثماره وصفاته واعماله يعرفونه .
-;---;--
شبهة اخرى اوردها السيد خطاب : هل مات المسيح وهو اله ام انسان ؟
الرد : الانسان يموت بجسده ولكن الروح لا تموت ، المسيح مات بالجسد فقط ، لكن لاهوته لم يمت ، فان كان الانسان العادي لا تموت روحه بعد موت جسده ، فهل تموت روح الله الساكنة في جسد المسيح يسوع ؟ المسيح قام من الموت بعد ثلاثة ايام ، فهل قام نبيكم محمد بعد موته ام تفسخ جسده بعد ثلاثة ايام ولم يدفن الا بعدها ، حتى كان الصحابة ينتظرون قيامته مثل المسيح ؟ وبعد ان انتفخ وانتن اسرعوا في دفنه تحت سريره وفي غرفته ، ولم يسر خلف جنازته اي انسان . فهل هذا نبي اعظم من المسيح كما ادعى السيد خطاب ؟
شبهة اخرى قالها عبد القادر خطاب ولا علاقة لها بمقالي عن العريفي .
( جاءت اقوال العهد الجديد ان من مات وقام هو الرب ، مما يخالف النصوص التي يوردها النصارى ان الاله لا يموت !!! مما سبق يتضح ان الزعم ان من مات على الصليب ( حسب زعمهم ) هو الطبيعة الانسانية فقط مرفوض، ويتعارض مع النصوص الواضحة في الكتاب المقدس .ان كان الذي يهب الحياة قد مات فمن سيعيده الى الحياة مرة اخرى ؟) انتهى كلام خطاب .
الرد : هذا سؤال في منتهى السذاجة حسب التفكير الاسلامي .
الاله الذي لا يموت هو من اقام جسد المسيح الانسان الذي مات مؤقتا ليعرف البشر جمعيا من هو المسيح الذي بقي حيا الى الابد ... الا تعقلون؟
ويستشهد محامي العريفي ( خطاب) بموت المسيح وان الله تركه بقول المسيح على الصليب : ( الهي الهي لما تركتني ) .
الرد :
لو كان هذا الكاتب دارسا للكتاب المقدس لما سأل هذا السؤال الذي يسأله الكثير من المسلمين بسبب عدم الفهم .
الجواب : المسيح لا يقصد ان الله تركه ، أن السيد المسيح كان يلفت نظر اليهود وقياداتهم الدينية إلى ما كتب عنه بالتفصيل الملك داؤد من نبؤات في المزمور الثاني والعشرين ليعرفوا انهم صلبوا رب المجد فداءً عن البشرية ، لأن به إشارات كثيرة إلى صلب السيد المسيح.. حيث يقول المزمور 22 "إلهي إلهي لماذا تركتني" .... ثقبوا يديّ ورجليّ. أحصى كل عظامي وهم ينظرون ويتفرسون فيّ " (مز22: 16، 17) انصحك يا سيد عبد القادر خطاب ان تراجع المزمور 22 في جزء العهد القديم لتعرف الحقيقة قبل ان تثير الشبهات من غير علم
-;---;--
شبهة الخطيئة الاصلية
يقول السيد خطاب: آدم لم يخطئ ، لكن حواء هي من اخطات ، ولهذا لا يوجد خطيئة اصلية .
الرد : الله اوصى آدم بعدم الاقتراب والاكل من شجرة الحياة وشجرة معرفة الخير والشر، ,آدم وحواء اطاعا الشيطان وشاركا في عصيان الله ، فكان آدم شريكا في العصيان ، وعاقبهما الله سوية ، وبذلك انتقلت الخطيئة الاصلية من آدم وزوجته الى ذريتهما . راجع سورة الاعراف 172 (واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم واشهدهم على انفسهم الست بربكم قالوا بلى شهدنا ان تقولوا يوم القيامة انا كنا عن هذا غافلين )
يدعي الكاتب ان الحكمة خلصت آدم من خطيئته وانقذته بعد زلته ، ولكنه لم يفسر كيف عملت الحكمة ضد ارادة الله . واستشهد بآية لا علاقة لها بالموضوع .
-;---;--
يزعم الكاتب ان ميخائيل رئيس الملائكة لم يجسر عند محاججة ابليس عن جسد موسى ان يورد له حكم افتراء بل قال له لينتهرك الرب .
الرد : وهل يوجد اقوى كلمة من الاستعانة بقوة الرب لأنتهار ابليس ؟ ام تريدها معركة بالسيف كما كان يفعل نبي الاسلام ؟

يتبع في الحلقة 2



#صباح_ابراهيم (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- من خلق الله؟
- حوار بين البروفيسور العريفي وقس انكليزي
- العلاج بالخلايا الجذعية
- الارهابيون والجهاديون
- الشيخ يوسف القرضاوي يجدد كراهيته لعيد الميلاد وشجرة الكريسما ...
- تكاثر النسل وعلاقته بحجم الكائن
- الشخصية النرجسية والسايكوباثية ج - 4
- الشخصية النرجسية والسايكوباثية ج -3
- الشخصية النرجسية والسايكوباثية
- نرجسية محمد - ج1
- اسئلة حول نظرية التطور وانتقال الغرائز وراثيا
- حوار بين مؤمن وملحد
- براهين تثبت وجود الله وتدحض نظرية التطور - ج 3
- براهين تثبت وجود الله وتدحض نظرية التطور - ج 2
- براهين تثبت وجود الله وتدحض نظرية التطور
- التحضر البشري وعلاقته بالزيادة السكانية
- هل سينقرض الانسان يوما ما ؟
- تقديرات عمر الارض وتناقض العلماء
- حكومة العراق _ حكومة المفارقات المضحكة
- علم الفلك عند السومريين


المزيد.....




- صلاة الجمعة الثالثة من شهر رمضان.. الاحتلال يعيق وصول المواط ...
- السعودية.. الأمن العام يوجه دعوة للمواطنين والمقيمين بشأن ال ...
- صلاة راهبة مسيحية في لبنان من أجل مقاتلي حزب الله تٌثير ضجة ...
- الإفتاء المصرية تحسم الجدل حول فيديو إمام مسجد يتفحّص هاتفه ...
- كيف يؤثر التهديد الإرهابي المتزايد لتنظيم الدولة الإسلامية ع ...
- دولة إسلامية تفتتح مسجدا للمتحولين جنسيا
- فيديو البابا فرانسيس يغسل أقدام سيدات فقط ويكسر تقاليد طقوس ...
- السريان-الأرثوذكس ـ طائفة تتعبد بـ-لغة المسيح- في ألمانيا!
- قائد الثورة الإسلامية يؤكد انتصار المقاومة وشعب غزة، والمقاو ...
- سلي عيالك.. تردد قناة طيور الجنة 2024 على النايل سات ولا يفو ...


المزيد.....

- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود
- فصول من فصلات التاريخ : الدول العلمانية والدين والإرهاب. / يوسف هشام محمد


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - صباح ابراهيم - ردود على حوار بين البروفيسور العريفي وقس انكليزي - الحلقة 1