شروط قبول العضوية للأممية الشيوعية - ترجمة: عقيل صالح

ما شاء الله عليك على هذا النشاط الجميل
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          214 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل الشكر على مرورك و تعليقك , هذا واجبنا.

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أضم صوتي إلى السيد حسن نظام، مع استغرابي لعدم ترجمتك لكلمة البتي و مقابلها موجود في اللغة العربية و هي وضيع و تافه.

مودتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلاً رفيقي , أشتقنا إليك !

لك أن تعلم انني تجاهلت ترجمة كلمة بتي إلى وضيعة أو تافهة ليس هنا فقط بل ايضاً في مقالاتي الأخيرة و لسبب واحد هو الإختلاف الكبير حول الترجمة إلى ((صغيرة)) أو ((وضيعة)). بالرغم انني كنت استخدم ((صغيرة)) في أولى مقالاتي و لكن اتضح ان ((وضيعة)) اكثر علمية و عقلانية - إن صح القول - من ((صغيرة)) , و لكن تفادياً سجالات طويلة و نقاشات لغوية امتنعت عن ترجمة بتي إلى وضيعة أو تافهة.

كل الشكر , لك كل المحبة و المودة..

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هنيئاً لنا فعقيل صالح دائماً في مقدمتنا
أعتقد يا رفيق أن هناك شرطين آخرين 20 و 21 (كنت قرأت ذلك في مصدر لا أتذكره) تم طيهما دون وجه حق حين لم تكن حركة التحرر الوطني ذات شأن

أحد الشرطين يقول أن الأحزاب الشيوعية في المستعمرات يجب عليها أن تؤيد البورجوازية في ثورتها للتحرر الوطني ولن تقبل عضويتها في الأممية الثالثة ما لم تفعل ذلك

ما يؤيد اعتقادي هو أن لينين لم يتطرق إلى الأحزاب الشيوعية في المستعمرات في الشروط التسعة عشر أعلاه وهو أمر لا يفوت على لينين

كل المحبة والتقدير

ملاحظة : أنا أؤيد رفيقنا العزيز سعيد زارا حيث عدم ترجمة بتي تترك القراء في عدم إدراك الفرق بين البورجوازية والبورجوازية الوضيعة التي تشكل طبقة أخرى حيث يفهم بعضهم أن من لديه مطبعة مثلاً فيها خمسة عمال هو من البورجوازية الصغيرة بينما هو من البورجوازية الكبيرة الدينامية طالما أنه يتاجر بقوى العمل
البورجوازية الدينامية تتاجر بقوى عمل العمال
البورجوازية الوضيعة لا تتاجر بقوى عمل الآخرين بل تبيع قوى عملها دون اغتراب أي لصالحها مباشرة

إرسال شكوى على هذا التعليق          157 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الشكرُ موصولٌ لزميلنا الشاب على جهده لترجمة هذه الوثيقة النضالية التاريخية
بقى أن نعرف أن الأخ عقيل مازال يافعاً وللتو قد التحق بالجامعة .. وهذا يعني أن سماء بلده ستتلألأ بنظريٍّ ماركسيٍّ حصيف، في المستقبل القريب
تحياتي .. متمنياً لك الموفقية

إرسال شكوى على هذا التعليق          210 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكرك على هذه اللفته , المصدر الذي استخدمته ينقصه آخر شرطين - الذي ذكرتهما - و لا أدري لماذا ( ربما يعود السبب إلى أن المصدر يعود إلى سنة 1965 حين كان الخط السوفيتي يفصل-تعسفاً- ما بين ثورة التحرر و الثورة الإشتراكية حيث أثر على الترجمة ) و لكن سأحاول البحث عن الشرطين .

كلمة ((وضيعة )) أكثر دقة من ((صغيرة)) بالنسبة إلي , بالرغم انني كنت استخدم كلمة ((صغيرة)) سابقاً , و كما قلت للرفيق زارا تجنبت ترجمة كلمة ((بتي)) تفادياً سجالات طويلة . و لكن حين تتعلق المسألة بالدلالت العلمية للمصطلحات , الوضيعة حصراً تشير إلى ان هذه الطبقة تنتج بشكل فردي و ليس بشكل جماعي , وهذا الصحيح .بينما كلمة صغيرة تشير إلى ان هذه الطبقة تتاجر بقوى العمل و لكن بشكل أصغر , و هذا خاطئ بالطبع. من المعروف ان البورجوازية((البتي)) أو ((الوضيعة)) تنتج بشكل فردي و لا تتاجر بقوى العمل . ما أثار دهشتي هو عندما أثيرت مسألة البورجوازية الوضيعة و الصغيرة في الحوار المتمدن هناك من رفض تسمية هذه الطبقة بالوضيعة لأنها تسمية غير أخلاقية ! كأنما يتحدث الماركسيين باللغة الأخلاق و ليس الاقتصاد.

كل المحبة و الإحترام..

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا شكر على الواجب .


أشكرك على هذا الإطراء , و يسرني أننا قد تمكنا من حل سوء التفاهم الذي حصل ..


تحياتي..

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد حاولت ايها الرفيق العزيز عقيل العثور على الشروط الإحدى و العشرين باللغة الفرنسية في الشبكة فلم اعثر الا على نسختين، واحدة على الويكيبيديا و أخرى مطابقة لها على موقع آخر. لكن ما آثارني في ما عثرت هو غياب ما قاله رفيقنا النمري - أحد الشرطين يقول أن الأحزاب الشيوعية في المستعمرات يجب عليها أن تؤيد البورجوازية في ثورتها للتحرر الوطني ولن تقبل عضويتها في الأممية الثالثة ما لم تفعل ذلك-
و لذلك أناشد الرفيق عبد المطلب العلمي و هو حفار التاريخ ان يتحقق من الوثيقة و يوافينا بالتدقيقات اللازمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

20- الاحزاب الني تريد الان الانضمام الى الاممية, لكنها لم تغير جدريا تكتيكها القديم , عليها ان تحرص اولا ان يكون ثلثا اعضاء لجنتها المركزية الاكثر اهمية من رفاق, كانواقبل المؤتمر الثاني قد اعلنوا بوضوح انضمام حزبهم الى الاممية الثالثة. الاستثناءات يمكن ان تاخد بمصادقة اللجنة التنفيدية للاممية الشيوعية.
تحنفظ اللجنة التنفيدية بالحق في العمل باستثناءات تخص الممثاين دوي الميولات الوسطية المدكورة في الفقرة 7.

21-المنضوون الى الحزب الدين يرفضون الشروط و الاطروحات التي طرحتها الاممية الشيوعية يجب ان يطردوا من الحزب. و هو كدلك بالنسبة للمنتدبين الى المؤتمر الاستثنائي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سبقتني رفيق , أنا ايضاً لم اجد الشرط الذي تحدث عنه رفيقنا النمري , و لهذا أؤيد مقترحك في أن يقوم رفيقنا العزيز العلمي بالبحث عن هذه المسألة حيث هو صاحب امكانيات كبيرة في البحث و التنقيب و حفر التاريخ , إن كان لديه وقتاً لذلك..

أشكرك رفيقي على ترجمة آخر شرطين , سلمت أناملك ..

تحياتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صحيح أن الماده كانت قد كتبت إبان الحرب الأهليه بعد تأسيس الأمميه الثالثه بقليل والتي تم حلها عام 43 ، إلا أن تلك المبادئ كانت يجب أن تكون ضمن ركائز برامج الأحزاب الشيوعيه وفق ظروف كل بلد على حده لأهميتها العمليه وأنا أتكلم عن أحزاب الشيوعيه في منطقتنا العربيه .
ترى أي من هذه الأحزاب عملت بشكل جدي على فضح إشتراكيات عبد الناصر وحزبي البعث وأي منها لم يسع للمشاركه في حكومات الإشتراكيات الوطنيه تحت راية الجبهات الوطنيه أو بدونها ، وأي من الأحزاب قام بتنظيف صفوفه بشكل دوري من العناصر الوضيعه مثلا ؟
في المادة 13 يتكلم لينين عن تنظيم تتحكم به قيادة مركزيه تفرض مبادئ تنظيميه حديديه صارمه إستنادا لمبدأ - الديمراقطيه المركزيه - في فترة الحرب الأهليه . ترى هل الترجمة صحيحة أم أن لينين كان قد قصد المركزية الديمقراطية وهو المبدأ التنظيمي الذي حكمت به قيادات الأحزاب الشيوعيه أحزابها وبه عطلت مؤتمراتها الدوريه لسنوات طوال والقت بمخالفي الرأي خارج الحزب مع تشويه تاريخهم النضالي وفرضت سياسات قلة من أعضاء الحزب يحملون إسم المكتب السياسي واللجنه المركزيه....
تحيه للمتحاورين

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وللكاتب أيضا ... أعتذر عن السهو

إرسال شكوى على هذا التعليق          194 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكرك على مرورك و تعليقك , و لكن لدي بعض الملاحظات إزاء مداخلتك :
1. تلك الأحزاب امتنعت عن تطبيق ذلك بشكل عملي بسبب إنقلاب خروتشوف على السلطة , الأحزاب الشيوعية - العربية أم الغربية - لم تنتبه إلى هذا الإنقلاب و لا إلغاء الإشتراكية بسبب , لعلي لا أبالغ , فقرها في العلوم الماركسية , و من انتبه إلى ذلك أخرجوه من رحمتهم .
2. الأحزاب الشيوعية العربية -أغلبها- تقودها البورجوازية الوضيعة التي لم تترك طبقتها بشكل كلي , و لهذا تجدها تحافظ على هويتها الطبقية ضمن حزب البروليتاريا .
3.عبد الناصر لم يكن له أي اشتراكية خاصة , بل كانت سياساته تميل نحو الإشتراكية الماركسية - بوعي أو دونه - حيث لا توجد اشتراكية سوى الاشتراكية التي رسمها ماركس .
4. أشكرك على تعديل ترجمتي لكلمة Democratic Centralism التي هي : المركزية الديموقراطية و ليس الديموقراطية المركزية.
5. مركزية الحزب مهمة جداً في حالة الحرب الأهلية , خصوصاً مع تغلغل الأفكار الوسطية و الإنتهازية و الفابية و الإشتراكية الديموقراطية.

تحياتي لك و أشكرك على المرورك ..

كل المودة و الإحترام.

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في البدايه اعتذر عن تاخري بالرد و ذلك لظروف خاصه تمنعني من التواجد على النت لفتره طويله.
إن ما قام الرفيق عقيل مشكورا بترجمته ليس خطاب الرفيق لينين في المؤتمر الثاني للكمينتيرن ،بل اطروحات الرفيق لينين او رؤوس الاقلام التي حضرها لخطابه.النقاط 20 و 21 و التي اوردها الرفيق سعيد موجوده في رؤوس الاقلام التي كتبت في اليوم التالي .اما بخصوص ما اشار اليه الرفيق فؤاد فهو موجود في نص الخطاب المطول امام المؤتمر و منشور في المجلد 41 ص215-267 .
من الجدير بالذكر انه في الخطاب المذكور لا يوجد ترقيم كما هو واضح من الاطروحات بل شرح موسع لكل نقطه و هذا ما يدل عليه الحجم الكبير لنص الخطاب.

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلاً رفيقي , أفتقدناك على الفيسبوك ..

رفيقنا العلمي يحل الأحجية مرة أخرى و قدم لنا جواباً وافياً و شافياً و نشكره كل الشكر على ذلك ..

كل المودة و المحبة ..

تحياتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          180 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الشكر الموصول لرفيقنا الغالي العلمي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً للزميل عقيل
وتحياتي للزملاء
وكما قال أستاذنا الكبير النمري, في تعليق-5: هناك شرطين آخرين 20 و 21.
نعم مجموع الشروط هي 21
رابط الشروط ال 19 هو:
https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1920/jul/x01.htm
ورابط الشرطان 20 و 21 هو: وترجمة الزميل سعيد صحيحة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-one_Conditions

والموضوع كبير جداً, يتعلق بالمؤتمر الثاني للأممية الشيوعية من 19 تموز الى 8 آب 1920:
https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1920/jul/x03.htm
وحول سؤال الزميل فيصل البيطار في تعليق-12 فيما يخص الفقرة -13, فأن لينين كان يتحدث عن تلك الفترة , بقوله: في هذه الفترة من الحرب الآهلية, ويقصد , الحرب الآهلية في روسيا للفترة من 25 تشرين الاول 1917 الى تشرين الاول 1922.

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه لك وللجميع ...
نعم في فترة الحرب الأهليه كما هو واضح إذ أن المادة كانت قد كتبت وفق التذييل في يوليو 1920 .
كان سؤالي عن إعتماد المركزيه الديمقراطيه كمبدأ تنظيمي للحزب اللينيني ، هل يسحب نفسه الى ما بعد الحرب الأهليه في ظروف السلام كما فعلت أحزاب شيوعيو المنطقة وأحزاب اليسار التي إعتمدت المبادئ اللينينيه في التنظيم ؟
كان هذا المبدأ سيفا مسلطا ( في كل الظروف ) بيد قيادة الحزب وإستنادا له عطلت المؤتمرات الداخليه وحل التعيين في المراكز القياديه بدلا عن الإنتخاب وجرت عمليات القمع الفكري وتنزيل المرتبات التنظيميه والطرد من الحزب والتشويه دون رادع .
تجربة الشيوعي العراقي فيها شيئ من هذا لكنها تتضح بصورة جليه في تاريخ الحزب الشيوعي السوري .
الشكر لكم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كان أقصى ما أطمح إلية من منبرنا الحوار المتمدن هو أن يجتمع ماركسيون لينينيون متقدمون أشاوس يتحاورون حول قضية في غاية الأهمية في العمل الشيوعي .. عقيل، سعيد، مطلب، جاسم، حميد، فيصل وفؤاد
اسمحوا لي أيها الرفاق أن أعبر عن غاية سعادتي بهذه اللمة الفاضلة والطليعية وأرجو تكرارها حول قضايا أخرى

وهنا أشير إلى نقطتين توقف عندهما الرفيق فيصل

1) المركزية الديموقراطية إنما هي امتداد لدكتاتورية البروليتاريا إذ لا يجوز أن تتمتع البروليتاريا بسلطة مطلقة في المجتمع الاشتراكي وحرمان قيادة الحزب من هذه السلطة . فبدون مركزية في القيادة يتحلل الحزب ويغدو (شوربة)
نحن نتحدث عن قيادة لينينية تقدس مبدأ النقد والنقد الذاتي وهو ما يحافظ على الديموقراطية في كامل بنية الحزب

2) كثيرون ينتقدون ما يوصف بحل ستالين للأممية الثالثة ـ ما قاله ستالين في هذا الأمر هو أن الحرب العالمية الثانية ستنتهي بالقضاء على قوى الرجعية والفاشية في العالم ولذك تستطيع المنظمات الشيوعية أن تأخذ أمر بلادها بنفسها دون الحاجة لمراجعة قيادة الأممية الثالثة. ومن الغريب أن أعظم قرار ديموقراطي يتخذه ستالين يعود عليه بالملامة !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نسيت يا فؤاد رفيقنا الأشم ... حسن
ترَ هو زعول

وتوه... راجع من ارض اجداده

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كيف لي أن أنسى رفيقنا الأثير حسن نظام !؟
صحيح أنك عجّزت يا فؤاد !
الشكر الجزيل للرفيق حميد
مع بالغ حبي للرفاق وأولهم حسن نظام

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه للرفاق النمري واللمة المتقدمه .
1) كنت أعلق على إستخدام هذا المبدأ اللينيني في التنظيم في احزابنا الشيوعيه على الأخص وكيف تم تطويعه ليخدم السلطه المركزيه ممثله بالمكتب السياسي مع اهمال مكوناته الأخرى ، النقد والنقد الذاتي ، حق الأقليه في التعبير ونشر وجهات نظرها عبر المؤتمرات ( المؤجله ) والجريده المركزيه الداخليه ( المعطله ) هذا الحق الذي يضمن لها في ان تتحول الى اغلبيه وهو الجانب الديمقراطي في المركزيه الديمقراطيه . لا إعتراض لي أبدا على هذا المبدأ ، كان إعتراضي ضمنا على كيفية إستخدامه الذي أدى الى وصول عناصر غير موثوق بها لمركز القياده بالتعيين أو عبر كونفرانسات غير منتخبه، كما أدى الى إنشقاقات متواليه، لذا سألت عن المركزيه الصارمه داخل الحزب في فترة الحرب الأهليه، وكان قصدي تغليب الجانب المركزي في مبدأ لينين هذا على الجانب الديمقراطي وهل ستسحب نفسها الى ما بعد انتهاء الحرب .
2) حل الأمميه الثالثه خطوه متقدمه على طريق إستقلال الأحزاب الشيوعيه في وضع برامجها ورسم سياساتها إستنادا لمبادئ التضامن الأممي . المشكلة تكمن في أن هذا الحل كان قد جاء شكليا وظلت أحزاب شيوعيو المنطقه

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

(تسترشد) بسياسات وتتبع توجيهات الحزب الشيوعي للإتحاد السوفيتي .
حشع نظم مظاهرات حاشده وأصدر بيانا منددا بقرار التقسيم لعام 1947، لكنه سرعان ما تخلى عن موقفه عندما وصله موقف الإتحاد السوفيتي من القرار ، والأمثله كثيره قبل 53 ولا تحصى بعدها .
تحياتي .

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد