المفاجئة الليبيّة !

رعد الحافظ

الحوار المتمدن-العدد: 3788 - 2012 / 7 / 14 - 08:54
المحور: مواضيع وابحاث سياسية

مدنيّة , علمانيّة / بين إسلاميتين !
هذا آخر ما توقعتهُ شخصياً للحالة الليبيّة .
كنتُ , وربّما غيري كثير , ننتظر فوزَ الليبراليين في تونس نظراً لتأريخها المدني العلماني العريق نسبياً .
منذُ ( الحبيب بورقيبة ) / الرئيس العربي الأكثر واقعيّة بين الجميع في حينهِ .
بينما في الحالة المصريّة كانت محض اُمنيّة ليس أكثر بفوز الليبراليين .
نظراً لمعرفتي عن كثب بمصر وأحوال اُمّ الدُنيا , وطريقة إنتشار مظاهر التديّن من الحجاب والنقاب والزبيبة , الى ظاهرة / فريق السجّادين العرب .
ثمّ أن الشعب المصري وجد نفسهُ في النهاية أمام خيارين / أحلاهما علقم
فقرّر إستبعاد المُجرّب / أيّ العسكر الذين حكموا ستينَ عاماً .
ونكايةً بهم إضطر لقبول الإسلاميين / كمن يتجرع كأس الحنظل !
*********
لكن كيف فاز العلمانيّون في ليبيا ؟
مع أنّ النتائج الرسميّة لن تُعلن قبل الإسبوع القادم , لكن الأخبار تحدّثت اليوم , عن فوزٍ ساحق للتحالف الوطني بزعامة رئيس الوزراء السابق / محمود جبريل في طرابلس .
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2012/07/120712_libya_tripoli_results.shtml
فهل لسياسة وشخصيّة جبريل الذي قاد التحالف الوطني المعتدل وجمع أربعين صنفاً من القوى الوطنيّة تحت مظلتهِ / يعود الفضل الأكبر ؟
أم أنّ الشعبَ الليبي كان أذكى من الجميع , فأعاد النظر كرّتين / الى مصر في الشرق , والى تونس في الغرب ؟
فإرتد بصر الليبيّين خاسئاً , ولم يروا سوى المستقبل المجهول ؟
مبروك / كلمة لم أستطع نطقها في الحالتين المصرية والتونسيّة ( كتب يومها لمرسي / هشتكنا وبشتكنا يا ريّس ) .
( بالمناسبة / اليوم إجتمع رئيساها مُرسي والمرزوقي / خير إن شاء الله )
لكن اليوم أقول مبروك للشعب الليبي , بعد أوّل إنتخابات حُرّة , بعد أكثر من أربعة عقود , من الحكم الديكتاتوري المجنون .
ثرتم وضحيتم وصبرتم فإستحقيتم الرفعة . وكلّي أمل بأن يسود العقل والحوار في التفاصيل التي يكمن الشيطان في ثناياها .
المطلب الفيدرالي مثلاً في إقليم برقة , الذي يعود ربّما حُلم تشكيلهِ الى عام 1951 , وهو عام تأسيس دولة ليبيا الإتحادية .
أنا شخصياً , لا أرى غضاضة فيه / خصوصاً وأنّ حاملين لوائه ليبيّون عقلاء تعود إصولهم الى العائلة السنوسية المالكة .
وفي الواقع الهدوء والحكمة تطغي على كلام قائدهم , السيد / أحمد الزبير السنوسي
http://akhbar.alaan.tv/video/alaan-reports/Zubair-Ahmed-al-Sanusi/
مع ذلك للشعب الليبي يعود القرار , لكن ستظهر التداعيات .
وخلال الإنتخابات , أغلق مسلحون مؤيدين للفيدراليّة , مرفأ / رأس لانوف , شرق ليبيا , وقالوا أنّ إعتصامهم الذي إستمر 70 يوم لم يُقابل بالإحترام من المجلس أو الحكومة , ولم تُلبى مطالب الثوّار !
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2012/07/120705_libya_oil_terminals.shtml

*************
تحذير فيدرالي
لكن من جهة اُخرى / يجدر بي تحذير الأحبّة الليبيين , من التجربة العراقية بخصوص الفيدراليّة .
علماً أن لا فيدراليّة في كل العالم تشبه فيدراليتنا .
أنا شخصياً لا أدعوها فيدراليّة , وهي أبعد حتى من الكونفدراليّة .
بصراحة أنا أدعوها ... منشارية !
وعذراً لأصدقائي وأحبتي الأكراد , لكن واضح قصدي منشارية ساستهم طبعاً , وكذلك بعض كتّابهم الكرام .
أحدهم يُغيّر حتى أسماء المدن في سوريا ويضع شروطهِ على الثورة السورية ( ولا أفهم بأيّ صفة يفعل ) , ليوافق على تعاون الأكراد مع إخوانهم العرب في إزاحة الطاغية البعثي الأسدي .
وللعلم بقى / فإنّ أكراد سوريا ليسوا كأكراد العراق من أصل واحد . فهم وصلوا من مناطق مختلفة ,أرمينيا وتركيا وإيران وغيرها .
وهذا التنوّع , قد يزيد عندهم حالة قبول الآخر .
ثمّ أنّ طاغيتهم ليس كصدّام وعلي كيمياوي , عقّدوا أغلب أحبتنا كُرد العراق , من كلّ شيء عربي !
**************
ملاحظات
1/ نسبة المشاركة في الإنتخابات الليبيّة كانت عالية نسبياً حوالي 62 %
2/ الرقابة الدوليّة أعلنت رضاها عن نزاهة الإنتخابات رغم أحداث العنف التي سبقتها .
3 / أحداث عنف في شرق البلاد , قام بها أنصار الفيدراليّة إحتجاجاً صريحاً منهم على توزيع مقاعد الجمعية الوطنيّة بواقع 100 مقعد للغرب , و60 مقعد للشرق , و40 للجنوب .
4/ محمود جبريل , دعى الى تشكيل حكومة إئتلافيّة واسعة في ليبيا , دعى 150 حزب للمشاركة فيها .
( أنا أتمنى أن يراجع قراره هذا و يستفيد من التجربة العراقية و43 وزارة في حكومة شراكة فاشلة ) .
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2012/07/120708_libya_jebrilcall.shtml
***********
الخلاصة
التيارات الإسلاميّة تجتاح المنطقة المُسماة العربية , من العراق شرقاً الى المغرب غرباً .
بالطبع بلدان الربيع العربي كانت مركز ذلك الإجتياح الإسلاموي .
فهل نتائج الإنتخابات الليبيّة / سيكسر هذا الطوق , أو يوّفر ثمّةَ ثغرة للأمل ؟ الأيام أو الشهور القادمة ستُجيب !
لكن علينا الإنتباه لنقطتين / قد تكون ساهمت بطريقةً ما في النتائج الليبية
أولاً / الحالة الإقتصادية , أو الفقر والعوز, عموماً في ليبيا أفضل وليس كمثيلهِ في مصر العزيزة .
لاحظوا قصدي عن تأثير المعونات السلفيّة المشروطة والمُهينة للشعب , لأنّ الإسلاميين لا يساعدون أحداً هكذا لوجه الله !
ثانياً / الحالة القبليّة , في ليبيا أكثر تأثيراً في الحياة السياسيّة والإجتماعيّة , عن جاراتها تونس ومصر .
ما يعني عندي ومن عموم قراءاتي لمعلمي الأوّل د. علي الوردي / أنّ تأثير القبيلة على سلوك الفرد وسطوتها عليه وخضوعهِ لها
يفوق غالباً تاثير الأديان ورجالها ومشايخها وسدنة وكهنة المعبد .
فهل ساهمت الحالة الإقتصادية والحالة القبليّة في النتائج الليبيّة ؟
أنا أزعم ذلك , دون شعور كبير بالمجازفة !
أخيراً
عزائي للشعب السوري البطل وللإنسانية جمعاء ,بالمذبحة الأسدية الأخيرة , أو مجزرة التريمسة لو شئتم .
حتماً يوم الحساب باتَ قريباً وعسيراً , ومصير القذافي يلوح بالأفق .. يا بشّار !

تحياتي لكم
رعد الحافظ
14 يوليو 2012

#رعد_الحافظ (هاشتاغ)

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 391702 - صوت العقل
2012 / 7 / 14 - 08:16 التحكم: الحوار المتمدن	سيمون خوري
أخي رعد الحافظ تحية لك ، ربما من المبكر الحكم على نتائج الوضع في ليبيا . لكن ومع ذلك أؤيد وجهة نظرك حول الإسباب التي دعت الى تقدم القوى الديمقراطية. ودعني أضيف نقطة أخرى وهي أن الشعب الليبي عموماً هو شعب محافظ لكن مسالم . وربما سلوك القوى السلفية على الأرض في أعقاب اغتيال القذافي وتحول البلدات الليبية الى مناطق نفوذ شخصية ساهم الى حد كبير في تراجع أصوات السلفيين وأنصار القاعدة. على كلا الحالات مصير ليبيا الأن في يد القوى الديمقراطية التي نتمنى أن يؤدي نجاحها الى تحقيق قدر من الأستقرار وتغيير خارطة المستقبل بعيدا عن التجربة التونسية او المصرية مع التحية لك إرسال شكوى على هذا التعليق 310 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 2	العدد: 391706 - تحياتي
2012 / 7 / 14 - 08:48 التحكم: الحوار المتمدن	شامل عبد العزيز
من 6 مليون ليبي هناك مليون اختاروا الليرالية من 90 مليون مصري هناك 85 مليون اختاروا مرسي ؟ هذه نكتة منشورة على صفحتي من صديق مصري هو قال كلام فيه بعض التجريح وأنا اخترت منه ما يلائم النشر أكبر مفاجئة ليبيا - من حاكم طاغية مجنون إلى قيم الليبرالية جبريل ذكي ومنذ اللحظة الأولى دعا الجميع للمشاركة في حكومة وحدة وطنية يوم أمس قال أحمد صوان مؤسس حزب العدالة والبناء - لاحظ بعض التغيير في الأسماء وهو حزب إسلامي فال بما معناه الشعب الليبي هو الذي فاز بالانتخابات وهذه تجربة فريدة في حياتنا كان الرجل معتدل في كلامه وقال مبروك لمن يفوز المقاعد الفردية 120 المقاعد الآخرى 80 يكون العدد 200 الفردية لم تحسم بعد ومهما يكن فلقد بدأت ليبيا على عكس المتوقع بخطوة ممتازة ننتظر النتائج نتمنى لهم ولجميع الشعوب العربية الخير والسلام شكراً إرسال شكوى على هذا التعليق 198 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 3	العدد: 391744 - مبروك للشعب الليبي
2012 / 7 / 14 - 11:08 التحكم: الحوار المتمدن	عبله عبد الرحمن
تحياتي استاذ رعد الحافظ مباركة منتظرة لنتائج الربيع العربي نقول معك مبروك الف مبروك للشعب الليبي حسن اختياره بالاماني لهم بعهد جديد من الديمقراطية والعدالة والعمل الناجح في قيادة خيرات بلدهم لصالح بلدهم كل التحيات استاذ رعد إرسال شكوى على هذا التعليق 280 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 4	العدد: 391787 - ردّ 1 // للأحبّة
2012 / 7 / 14 - 13:01 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
الكُتّاب والأصدقاء الأعزّاء سيمون خوري شامل عبد العزيز عبلة عبد الرحمن أشكر حضوركم الكريم نعم أخي سيمون / الشعب الليبي عاقب السلفيين والقاعدة على سلوكهم الأرعن والأخ شامل / تعجبتُ باديء الأمر من السطرين الأوليّن / كيف تأتي منكَ , لكن إنقلب عجبي الى ضحك على الإسلاميين وتفكيرهم البائس بعد قولك أنّها نكته والى الأخت العزيزة عبلة / شكراً لتبريكاتكِ للشعب الليبي عسى أن يستمر النجاح ويعّم والآن إسمحوا لي بنسخ تعليق من استاذ وصديق عزيز وصلني تواً أعتقد محمود جبريل سيبرز كسياسي ناضج أفضل وأعقل من عبدالجليل / أبو زبيبة الذي دشّن موقفه بإلغاء قانون الزواج من واحدة وبشّر الرجال بالزواج من أربع نساء وكأن الثورة الليبية كانت ثورة جنسية ! ودليل آخر على عقلانية جبريل هو أنه استقال من رئاسة الوزراء بعد أن أدار الحكومة لعدة أشهر , فأظهر للشعب الليبي وجهه المسامح الطيب فكسب ثقتهم ثم تفرغ لتكوين تنظيم سياسي له , وجمع الكيانات السياسية الأخرى حوله وربما سينجح في تحويل جبهته إلى حزب واحد بدلاً من هذا التشظي على أي حال أتمنى انتصار الديمقراطية في ليبيا وتجنب ما حصل في البلاد العربية الأخرى* شكراً لكم إرسال شكوى على هذا التعليق 196 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 391788 - تحية للشعب الليبي
2012 / 7 / 14 - 13:03 التحكم: الكاتب-ة	سهام
أستاذ رعد مقالتك ذكية وجاء فيها عدد من النقاط الهامة وأهمها أسباب فوز التيار الليبرالي وهذه نقطة مهمة ففي ليبيا لا يحتاج المواطن أن يبيع صوته من أجل المادة على عكس ماحدث في مصر وتحت سمع وبصر العديد من منظمات مراقبة الانتخابات واللجنة الانتخابية ،وبالامس قالها المرزوقي في قصر القبة عندما سأل عن التيار السلفي في تونس فأرجعه أيضا للفقر والجهل أستاذ رعد ربما علينا أن ندعم التجربة الليبية فنجاحها كما تفضلت حضرتك قد يغير من تجارب الدول التي سبقتها ان استطاعوا ان يديروا بناء النظام بطريقة صحيحه ودونما استبعاد او تهميش بالمناسبة في مصر من انتخبوا مرسي هم 12 مليون مصري فقط يقابلهم 11 مليون وربع تقريبا معارضين له واكثر منهم مقاطعين للانتخابات نكاية في الطرفين النقطة الاخيرة التي اخشي على الليبين منها هو موضوع الفيدرالية ،فالفيدرالية ليست حلا سحريا للمشكلات بل أن تطبيقها في وقت الأزمات يؤدي لكارثة حقيقية ،الفيدرالية هي اسلوب يساعد للتوصل للحلول ويشترط قبلها وجود نظام ديمقراطي مستقر وراسخ يحمي الفيدرالية من التحول لكارثة امتناني لهذه المقالة الممتعه إرسال شكوى على هذا التعليق 228 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 6	العدد: 391801 - أجزاء من مقال في الواشنطن بوست
2012 / 7 / 14 - 13:30 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
رابط هذا المقال أيضاً وصلني من نفس الصديق العزيز يعود للكاتب جارلس كراوتامر نُشر أمس , سأحاول ترجمة بعض المقاطع / على قد فهمي The Islamist ascendancy By Charles Krauthammer, Published: July 13 2012 The Washington Post **** أخبار الإنتخابات الليبية تُظهر تقدّم شخصيّة معتدلة نسبياً تتعاون مع الغرب تلك أنباء طيّبة / لكنّها قد تكون مؤقته لأنّ ليبيا أقّل من أن توصف دولة , وأقرب الى وصفها ببئر نفطي ذو ساحل طويل جداً الولاء الشعبي لسلطة مركزية ضعيف أصلاً وحتى لو إستطاعت حكومة محمود جبريل كبح المليشيات وإقامة ديمقراطيّة فاعلة , فسيكون ذلك إستثناءاً عن قاعدة الربيع العربي فمالمغرب وتونس / الأقرب الى الغرب والأكثر تعاوناً / إختاروا الإسلاميين ! معتدلين .. ربّما / لكنّهم إسلاميين على أيّة حال مصر الأكبر بينهم والأكثر نفوذاً إجتاحها أيضاً الإسلاميّون الإخوان المسلمين لم يفوزوا بالرئاسة وحسب بل فازوا بما يقرب من نصف مقاعد البرلمان قبل ذلك ناهيك عن فوز السلفيين الراديكاليين بحوالي 25 % من المقاعد * في النهاية يقول / ربّما يمكننا ملاحظة تراجع القومية العربية ونهوض الإسلاموية بدلها ** لي عودة إرسال شكوى على هذا التعليق 232 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 7	العدد: 391811 - الأستاذة سهام / ت 5
2012 / 7 / 14 - 14:01 التحكم: الحوار المتمدن	رعد الحافظ
شكراً لحضوركِ الإختصاصي الكريم قبل أن أنسى اُريد تثبيت فكرتي / عن السيدة التي تعمل في الخدمة العامة أو القضاء أو السياسة في مصر عموماً / أشعر بإنّهن يضاهين إخوانهم الرجال الليبراليين وطبعاً يتفقون كثيراً على إخوانهم المسلمين ههههه هذه للمزحة لكنّي أشعر بها فعلاً ومثالي الحاضر الآن / السيّدة تهاني الجبالي / نائب رئيس المحكمة الدستورية العُليا لاحظي عزيزتي سهام / أنا لم أكتب ... نائبة , فالعربية هنا تظلم النساء كما في قولنا مُصيب للرجل عندما يُحسن صنعاً / ومُصيبة للمرأة ... ما علينا *** الفيدرالية وتخوفكِ الدائم منها مشروع لسبب واحد هو حديثكِ عن ضرورة بناء المؤسسات الديمقراطية وبصورة تامة قبل الشروع في الفيدرالية كي لا يُفسدها المفسدون والدليل .. فيدرالية العراق ... وشكراً لكن الفيدراليّة كنظام سياسي / هو عموماً الأنجح والأفضل / خصوصاً في البلاد الشاسعة المساحة ك ليبيا يقول المناديين بها , في إقليم برقة والشرق عموماً / أحياناً نحتاج لتوقيع وثيقة ما من العاصمة / فالأمر يتطلب الإنتظار لشهر أو السفر بالطائرة لإنجاز المعاملة وايضاً ستأخذ إسبوع في هذه الحالة , بسبب الروتين المقيت تحياتي لك إرسال شكوى على هذا التعليق 233 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 8	العدد: 391814 - الأستاذة سهام / ت 5
2012 / 7 / 14 - 14:12 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
شكراً لحضوركِ الإختصاصي الكريم قبل أن أنسى اُريد تثبيت فكرتي / عن السيدة التي تعمل في الخدمة العامة أو القضاء أو السياسة في مصر عموماً / أشعر بإنّهن يضاهين إخوانهم الرجال الليبراليين وطبعاً يتفقون كثيراً على إخوانهم المسلمين ههههه هذه للمزحة لكنّي أشعر بها فعلاً ومثالي الحاضر الآن / السيّدة تهاني الجبالي / نائب رئيس المحكمة الدستورية العُليا لاحظي عزيزتي سهام / أنا لم أكتب ... نائبة , فالعربية هنا تظلم النساء كما في قولنا مُصيب للرجل عندما يُحسن صنعاً / ومُصيبة للمرأة ... ما علينا *** الفيدرالية وتخوفكِ الدائم منها مشروع لسبب واحد هو حديثكِ عن ضرورة بناء المؤسسات الديمقراطية وبصورة تامة قبل الشروع في الفيدرالية كي لا يُفسدها المفسدون والدليل .. فيدرالية العراق ... وشكراً لكن الفيدراليّة كنظام سياسي / هو عموماً الأنجح والأفضل / خصوصاً في البلاد الشاسعة المساحة ك ليبيا يقول المناديين بها , في إقليم برقة والشرق عموماً / أحياناً نحتاج لتوقيع وثيقة ما من العاصمة / فالأمر يتطلب الإنتظار لشهر أو السفر بالطائرة لإنجاز المعاملة وايضاً ستأخذ إسبوع في هذه الحالة , بسبب الروتين المقيت تحياتي لك إرسال شكوى على هذا التعليق 279 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 9	العدد: 391829 - أجزاء متفرقة / من مقالة جارلس كراوتامر
2012 / 7 / 14 - 14:56 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
أمّا في الحالة السوريّة / فإنّ سقوط بشّار المحتم , سيتبعهُ صعود الإخوان الى السلطة بما لا يقبل الشك ! والأردن قد تكون هي التالية . وحماس تحكم فعلاً في غزّة . ماذا يعني كلّ ذلك ؟ الربيع العربي قد تكون تسميّة خاطئة , والأصحّ ستكون / الربيع الإسلامي الذي قد يسيطر على الأمور لجيل كامل ! **** هذهِ ستكون هي المرحلة الثالثة في التأريخ السياسي العربي الحديث حيث المرحلة الأولى يصّح تسميتها / شبه إستعمارية ملكيّة تحت سيطرة بريطانيا وفرنسا وطالت تلك المرحلة النصف الأوّل من القرن العشرين بينما المرحلة الثانية / يمكن تسميتها مرحلة التحرّر العربي القومي من الإستعمار والتحرر الإجتماعي والعلماني ومناهضة رجال الدين , التي بشّرت بها ثورة 1952 في مصر , وكانت مركبة على الديكتاتورية العسكرية وقادها جمال عبد الناصر ورفع علم العروبة عالياً وحتى غيّر تسمية مصر / الى الجمهورية العربية المتحدة عقب إعلانه الوحدة مع سوريا لكن أثبتت تلك المرحلة فشلها وقادت الشعوب الى مزيد من الفقر والإذلال والمهانة وهذا ما قاد اليوم / الى المرحلة الثالثة / مرحلة الربيع العربي , التي إبتدأت من الفيس بوك لتنتهي بإقامة دول إسلاميّة إرسال شكوى على هذا التعليق 165 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 10	العدد: 391835 - إضافة
2012 / 7 / 14 - 15:03 التحكم: الحوار المتمدن	محمد عبعوب - ليبيا
نود ان اضيف مواقف مفصلة لما أوره الكاتب المحترم حول سبب تفوق تحالف القوى الوطنيية الذي يوصف بأنه ليبرالي وهذا الى حد ما غير دقيق إذ الثقافة السياسية او الفكر الحزبي في ليبيا ضحل جدا بل يكاد يكون معدوم.. الاضافة تتعلق بموقف التيار الذي يتخذ من الاسلام شعار له، هذا التيار تورط من خلال احد ابرز قادته (على الصلابي) مبكرا في إثارة حفيظة الليبيين بإعلان تنكره لواحدة من أبجديات الديمقراطية (الإعتراف بالآخر المختلف) بتهجمه على من دعاهم بالعلمانيين وعلى جبريل وتكفيرهم، اضف الى ذلك ممارسات بعض التيارات الاسلامية التي تتصف بالعنف واستعمال القوة في فرض الآراء (هدم اضرحة وزوايا بحجة أنها تمثل نوع من الشرك بالله) وهذه الأضرحة لها في نفوس البسطاء وانصاف المتعلمين في ليبيا وهم الأغلبية مكانة روحية ما دفعهم لمقاطعة كل كيان سياسي او مترشح فردي يتخذ من الدين خلفية لترشحه.. وزاد المفتي صادق الغرياني الذي تضخم اكثر من اللازم وكاد يعلن نفسه خليفة وامير للمؤمنين، زاد من انفراط عقد تيار الجماعات الاسلامية وابتعاد الناس عنهم بتصريحاته التي كفر فيها جبريل وكل من يؤمن بأفكار لاتتخذ من الاسلام شعار لها يتبع إرسال شكوى على هذا التعليق 223 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 11	العدد: 391837 - تبقى مشكلة واحدة
2012 / 7 / 14 - 15:10 التحكم: الحوار المتمدن	نيسان سمو
استاذي الكريم لا احد منا كان يتوقع النتائج هذه ولكنها وقعت وفاز المعتدلين وهذه خطوة تحتاج الى الدعم والمساندة المستمرة وهو مؤشر يسحق ذلك .. ولكن تبقى مشكلة خطيرة والتي لا يمكن الغض عنها أو تجاهلها وتجاهل مستقبلها القريب وهي الحقيقة .. عدم معرفة الحقيقة تبقى الاحزاب المذهبية كالمنشار في خصر اي حكومة كانت .. واقصد بالحقيقة هنا المعرفة الكاملة في منتجي المذاهب والطوائف وصانعي الاديان وبدون معرفة وقائع هذا الانتاج سيبقى الوضع في خطورة مستمرة .. اما كيف سيعلموا بالحقيقة هنا يجب تغير المنهج بالكامل وهذا قد يكون من اصعب وآخر الخطوات ... ومع هذا الف مبروك للشعب الليبي حتى لو كان مؤقتاً وهذا ما لا نتمناه وكذلك مبروك للسيد بشار الاسد على انتصاراته على البوابة الغربية ..مع التقدير إرسال شكوى على هذا التعليق 192 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 12	العدد: 391843 - 2 إضافة
2012 / 7 / 14 - 15:18 التحكم: الحوار المتمدن	محمد عبعوب - ليبيا
... الضربة القاضية والتي سيكون اثرها واضحا في امنتاع المترشحين الفراد الفائزين بمقاعد في دوائرهم الدخول في تحالف مع تكتل الاسلاميين الذ اعلن عنه أحد قادة التيار (عبد الحكيم بالحاج) لمعالجة تهور شعبية هذه الاحزاب ، هذه الضربة سددها رئيس الحزب الذي يمثل تيار الاخوان (حزب العدالة والبناء محمد صوان) وذلك بتصريحه لرويترز والذي يصف فيه الناخبين الليبين وبطريقة غير مباشرة بالسذاجة، ويتهم ايضا جبريل بممارسة الخداع وتقديم نفسه للناخبين على انه اسلامي، وكذا رفضه الاعتراف بفشل حزبه في الحصول على أغلبية في هذه الانتخابات، وزاد الأمر تفاقما اتهامه لرويترز بعدم فهم ما ادلى به وتحريف اقواله، ورويترز ومن خلال الصحفي الذي أجرى معه المقابلة نفت ادعاءاته واكدت انها تمتلك التسجيل الصوتي لرئيس الحزب الذي يطابق اقواله التي نشرتها.. يعني -بكحلها عماها- كما يقال!!! هذه جملة من التراكمات الى جانب عوامل اخرى ذكر الكاتب بعضها دفعت الناخب الليبي الى عدم التصويت للاحزاب التي تستبطن الدين وتتخذه شعار لسياساتها.. إرسال شكوى على هذا التعليق 330 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 391866 - الوجود يحدد الوعي والوجود الليبي ليس المصريوالتون
2012 / 7 / 14 - 16:06 التحكم: الحوار المتمدن	الدكتور صادق الكحلاوي
تحيه للاخ الصديق رعد على مقالته المسؤله والتي تفتح ابواب النقاش واسعة لنفتهم مايجري على حقيقته وارجو العلم اني قضيت وعائلتي 14 سنه من عمري استاذا في جامعاتها الموقرة في ثلاث جهات مجتمعة يمكن ان تكون عينة ممثلة لليبيا واهلها جامعة عمر المختار في الجبل الاخضر-عرين شيخ شهداء التحرر الوطني ايام الكولونيالية المقيته-بابشع اشكالها الفاشية الموسولينية الايطالية وفي جامعة العاصمة طرابلس-وكلمة طرابلس هي العربنه للكلمتين اللاتينيتين تري بوليس-اي المدن الثلاث هذه الطرابلس التي اوقعت جيوش المسلمين في حيص بيص لانها على عكس نجد والحجاز جنة حقيقيه حتى ان وصف الجنة من قبل محمد عاجز عن وصف تري بوليسنا الرائعه فكلها خضار وبساتين وفواكه وحتى اهلها حلوين ومناخها اكثر من معتدل وحتى في اسوء ايام المقبور قذافي حينما ذهبت الى قرب شارع ابن عاشور لتصليح سيارتي فماان عرف الاسطوات الطرابلسيين اني عراقي حتى صاح احدهم تشرب معانا البوخه فلم افهم واذا بالعرق ابو الكلبجه يسمونه البوخه وهو من رموزهم الفولكلورية الشعب الليبي طيب وبسيط جدا رغم ان فترة القذافي عقدت الناس حتى انهم اتصلوا بنا مطلع الثمانينات إرسال شكوى على هذا التعليق 183 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 391870 - لاتوجد امه عربيه توجد بلدان غالبيتها تتكلم العربي
2012 / 7 / 14 - 16:20 التحكم: الحوار المتمدن	الدكتور صادق الكحلاوي
اتصل الليبيون بنا نحن -الاجانب-معتذرين من انهم مضطرين لمعاملتنا بقسوة وخشونه -لانهم-لايستطيعون القيام باي عمل ضد النظام الا مخاشنة الاجانب ولكن بالارتباط بنتائج الانتخابات من الضروري اخذ الوقائع التاليه بنظر الاعتبار وهي تختلف عن نظيرتها في العراق ومصر وتونس واليمن وسوريا ناهيك عن السعودية وامثالها 1ليس في ليبيا فقر والفقر عدا معاناة اهله فهو حاضنة للدجل والشعوذة والتشدد والتطرف ويمكن القول انه ليس في ليبيا كلها احياء صفيح كما في المغرب ولاسكنة المقابر كما في مصر بل وليس فيها كالشعلة والثورة 2ليس في ليبيا ريف خصوصا ليس في ليبيا فقر عند الريفيين والعاملين في الزراعة ليسوا فلاحين ناهيكم عن الاقنان في ريف مصر والعراق قبل الاصلاح الزراعي وكل العاملين في الزراعة في ليبيا اغنياء وببيوت تشبه الفلل الفارهة والمزارع في غالبيتها قريبة من المدن-وليبيا بلد المدن-وبسبب نشر التعليم والغنى المالي وسياسة القذافية بالهاء الناس باءي شئ لكن بعيدا عن السياسه فاءن السياحة لاوربا-ولانها قريبة جدا-ولاوربا الشرقية قبل سقوط انظمتها بل وبعدها-توسعت السياحه بشكل غير قابل للمقارنة مع بلدان العرب الاخرى إرسال شكوى على هذا التعليق 179 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 15	العدد: 391877 - المراءة الليبيه قويه وهي لولب العائله وليست درجه2
2012 / 7 / 14 - 16:37 التحكم: الحوار المتمدن	الدكتور صادق الكحلاوي
3المراءة الليبية تختلف عن جميع حالة المراءة في بلدان العرب وربما المسلمين ايضا ليس فقط خلال 14 سنه لم اسمع بجريمة قتل بسم غسلا للعار-بل انني في اكتوبر 79 ساهمت بمؤتمر الاسرة في البيضاء عاصمة الجبل الاخضر وحينما قال باحث من المنصة ان المراءة مظلومة والرجل يقرر مصير زواجها عمت القاعه قهقهات-والذين بجواري ساءلوني هو هذا الطتور الباحث ليبي فارتاحوا حينما اخبرتهم انه عراقي-لانهم قالوا-هو ينظر على الظاهر احنه نعرف الباطن اللي يقرر في الزواج هي الام ناهيك عن البنت نفسها وانا اعتقد ان للمراءة كان دور مهم بهذه الانتخابات ونتائجها 4يوجد احتقار متوارث لشيوخ الدين حتى ان جد محمد صديق وزميل ابني حيدر في الهندسه طلق زوجته-ام الثمانين-بالثلاث في عركة عائلية وحينما جاء الاحفاد بفتاوي من شيوخ ببطلان الطلاق ضحك الشايب وقال -انا احلف انهؤلاء الشيوخ مصريين واعطيتم الواحد منهم عشرة جنيهات واعطوكم الفتوى التي تريدون انا عشت 14 سنه بين الليبيين وبصوره يوميه مشتركا بكل افراححهم واتراحهم ومااكثر اللحظات التي كان الجميع فيها يقومون للصلاة عداي ولم يحرجني احد وفسروا ذالك انهم عرفوا باني شيعي وتحاشوا إرسال شكوى على هذا التعليق 189 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 16	العدد: 391881 - طلعت منك يا جامع
2012 / 7 / 14 - 16:52 التحكم: الحوار المتمدن	الدكتور صادق الكحلاوي
4في يوم زارني صديق واتحفني بقنينة من المشروبات الكحوليه صناعه منزليه راقيه اخذتها شاكرا وتوجهت للبيت حيث التقيت رئيس قسمي العلمي وهو شاب ويظهر اني كنت مبتسما-فقال خيرك يارجل اليوم فرحان فوق العاده فاءخبرته بالامر فقال -الحمد لله انت يادكتور رجل عادل اروح معاك تعطيني نصف القنينه -فيه عدكم قنينه فارغه والله اروح لبيتنا واجيبها فاءخذته وتقاسمنا -المقسوم- وعندها اخبرني-ان الشيباني-اي الاب العجوز ارغمه ان يذهب للصلاة فذهب وعاد للبيت بسرعه فساءله الوالد عن السبب فقال ظهر ان الجامع مغلق فما كان منه الا ان قال امام المسجد المغلق-طلعت منك ياجامع-اي الذنب ذنب الجامع وهذه نكته مشهوره في ليبيا اما د عبد السلام وهو اول استاذ جامعي عراقي عمل بداية السبعينات في الجامعه الليبيه فقال كنت ومجموعه من العراقيين العاملين في ليبيا في شقتي نشرب الخمر فرن الجرس واذابه جاري الدكتور الليبي وعندما دخل وجلس ساد قنوط لان شرب الخمر ممنوع ومعاقب عليه جدا في ليبيا ولكن الضيف الليبي اظهر استغرابه من وجوم الحضور فاخبره د عبد السلام عن الامر فقال الليبي كويس اروح اصلي العشا وارجع اشرب معاكم وهكذا كان لامشكله إرسال شكوى على هذا التعليق 228 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 17	العدد: 391908 - العزيز رعد.
2012 / 7 / 14 - 18:14 التحكم: الحوار المتمدن	جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
العزيز رعد...تحية لكَ ولكلِ المشاركين عشت في ليبيا سنتين ...في الصيف يذهب أغلب الليبيبن الى جزيرة مالطا...ورغم أن القذافي خنق الليبين خنقاً..الأ أن أغلب المثقفين درسوا في بريطانيا و أمريكا....وكنت مستغرباً أشد الاستغراب لتوفر جريدة ....أخبار الادب ...المصرية....العلمانية...تنفذ بسرعة من المكتبات أن ظلت نتائج الانتخابات ..هكذا ..فيعني....هذا أنتصار للعقل و التنوير مودتي إرسال شكوى على هذا التعليق 219 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 18	العدد: 391915 - تهنئه للسبق
2012 / 7 / 14 - 18:43 التحكم: الحوار المتمدن	ليث العراقي
الأستاذ رعد .. تحيه وتهنئه على هذا السبق الذي عبر عما يدور بخلد الجميع تقريبا- من ليبراليين أو سواهم !!كما أحترم ما ذهبت إليه بخصوص المقتبس من لمحات الوردي في ثنايا المقال !! وإسمح لي بإضافة ما أكد عليه الوردي من عدم تأثر البدو بالدين كما هي الحال مع الريف والقرى الزراعية ... مما يدعم ما ذهبت إليه !! إضافه الى حقيقه أخرى تتعلق بالدور التأريخي الذي من الممكن أن يلعبه الأفراد ( القادة )في المنعطفات التأريخيه لنضال شعوبها إذا ما أحسنوا قراءة الواقع والتحديات !! وقد يكن جبريل من هؤلاء كما أشرت في المقال ؟؟ وإذا كانت النتائج في الحاله الليبيه قد حملت المفاجئة ؟ فأن ما تحمله الإنتخابات القادمه سواء في تونس أو مصر بالتأكيد أكثر من مفاجئة ؟؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 217 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 19	العدد: 391930 - الأستاذ / محمد عبعوب / ت 10 و12
2012 / 7 / 14 - 19:25 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
أوّد أولاً , أن اٌرحّب بمرورك الكريم الأوّل وأن أشكركَ ثانياً / أنتَ والدكتور صادق الكحلاوي بصورة خاصة لإضافتكم الغنيّة في الواقع هذهِ معلومات محترمة , أضافت الكثير للمقال المتواضع / وحتماً سأدخلها في صلب المقال عند إعادة نشره في المواقع الأخرى خصوصاً نقطة / الرّد الشعبي / الصاع صاعين للإسلاميين من أمثال / علي الصلابي والمفتي / صادق الغرياني والآخرين يحّقُ لنا جميعاً أن نفخر بالثورة الليبيّة وأن نُباهي بها الدُنيا / خصوصاً الطاغيّة الليبي المقتول لا يقّل قسوة عن أمثالهِ صديم أبو الحفرة , والأسدين الحيّ منهم والميّت ملاحظة عشناها جميعاً على الاقل من خلال الشاشات أنّ الثورتين الليبيّة والسورية / واجهتا أعنف أنظمة غاشمة في هذا العصر محبتي وإحترامي لكل الثائرين المناضلين الذين أسقطوا أعتى العتاة / وأملنا بالنهضة الكبرى التي تبتدأ من مناهج التعليم / للإلتحاق بالركب العالمي المتطوّر دوماً إرسال شكوى على هذا التعليق 175 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 20	العدد: 391937 - الصديق / نيسان سمو / ت 11
2012 / 7 / 14 - 19:31 التحكم: الحوار المتمدن	رعد الحافظ
أنا متفهم وموافق جداً , لما تدعوه البحث عن حقيقة فشل مجتمعاتنا البائسة والشجاعة والأمانة تتطلب منّا جميعاً قول الحقيقة التي نعتقدها وتستحق طبعاً صرخة مدويّة بوجه المشايخ والأشياخ / الذين هم في الواقع أخطر علينا من الطغاة العسكر الذين حكمونا لأكثر من نصف قرن لكن الأشياخ تأثيرهم في تردّي مجتمعاتنا يعود ل 14 قرن وأكثر تحياتي لمرورك الكريم إرسال شكوى على هذا التعليق 201 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 21	العدد: 391951 - الصديق / د. صادق الكحلاوي
2012 / 7 / 14 - 19:42 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
كلّما أقرأ لكَ تعليق عن منطقة أو مكان عملت فيه أزداد معرفة عنهُ وأتأكد من مقولة أنّ المشاهدة عن كثب ليس كالتنظير والكلام عن بُعد التجربة والمعلومات والتفاصيل الصغيرة التي ذكرتها عن الأحبّة الليبيين من قضية المشروب الى طريقة الصلاة بعقلانية الى الطبائع القبلية الى غير ذلك , ناهيك عن المعلومات عن طرابلس الجميلة ومدن ليبيا عموماً تعدل عندي الآن كتاب عن ليبيا طبعاً أنا كنتُ أعرف عن النهضة في التعليم في عصر القذافي لكن عدم إشارتي لها / ليس بدافع كراهيتي لهذا الطاغية أنا كما تعرف مُحايد في نقل ما لي وما عليّ لكنّي كما قلتُ أعلاه أكتب عن قراءة ومتابعة للأخبار / لا عن زيارة مثلك , بل معيشة هناك ل 14 عام / أكيد فهمت عنهم أكثر التفاصيل حتى البسيطة منها كم كنّا سنفرح جميعاً لو تكتب لنا مقال إجتماعي مبسّط محبوب عن ليبيا وعادات أهلها لكنّي أعرف مشغولياتك فلا الّح عليك بمطلبي هذا تحياتي ومحبتي لكَ إرسال شكوى على هذا التعليق 227 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 22	العدد: 391962 - العزيز الزيرجاوي / ت 17
2012 / 7 / 14 - 20:14 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
أنا أشعر بأنّ الشعب الليبي محظوظ ببضعة أشياء / رغم قتامة فترة العقيد المجنون قربهم من مصر الحبيبة / اُمّ الدُنيا والأدب والفن والفكر والضحكة , وتاثيرها عليهم وهذا الساحل الطويل بقرابة 2000 كم على البحر المتوسط الذي يجعلهم في تماس مع العالم الشاسع / ونحنُ نعرف تأثير البحار والسواحل على صفات البشر والمجتمعات كم أستعجل أحياناً نهوض دولنا البائسة / ربّما لأمنيّة أنانية داخلي بزيارتها كشلّة المحبة والتنوير لنلتقي هناك مع شعوبها الطيّبة , على الوّد والفرح / تحياتي لكَ إرسال شكوى على هذا التعليق 302 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 23	العدد: 391975 - لعزيز / ليث العراقي / ت 18
2012 / 7 / 14 - 20:59 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
أشكر محبتك وإضافتك القيّمة وفي الواقع عليّ الإعتراف بالسعادة القصوى التي تتملكني عند الحديث والإقتباس من معلمّنا الأول / علي الوردي , وحلمي أن أكون تلميذ نجيب لهذا العلاّمة الكبير * نحنُ نعرف تأريخياً أن روح القبيلة أقوى من ايّ شيء آخر حتى يوم وفاة النبي / إنقلبت الكثير من القبائل على الدين الجديد ونأؤوا بأنفسهم عنه وإنسحبوا منهُ وعادوا لعاداتهم القبليّة / فيما سميت بحروب الردّة في الواقع هي ليست ردّة بقدر ما هي عودة الى روح القبيلة هم رضوا بزعيم ونبي قوي في حينها / وعندما مات , عادوا لقبائلهم تحتضنهم ويحتضنونها وهذه عادة ما زالت شائعة تقريباً الى يومنا فترى في حالة وجود قائد قوي أو طاغية كالقذافي في الحالة الليبية / تضعف القبليّة لأنّ القائد يجمعهم بالقوة أو السياسة / الترهيب والترغيب , لينفّذ أجندته بالتسلّط على الرقاب / أو قديماً كان ليستعملهم في فتوحاته / كمعظم الخلفاء المسلمين ** أوضح حالة كانت حالة صديّم / حارب القبائل في بداية صعود نجمهِ / ثم أعاد لها هيبتها وإستعان بها في حالة ضعفه الشديد عقب طرده من الكويت بالشلّوت الأمريكي على كلٍ / الوضع الأفضل بلا قبلية ولا هم يحزنون ! إرسال شكوى على هذا التعليق 219 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 24	العدد: 392097 - هناك عطب في موقع الحوار المتمدن
2012 / 7 / 15 - 09:40 التحكم: الحوار المتمدن	اوشهيوض هلشوت
العزيز رعد اعتذر عن القراءة و التعليق لكون موقع الحوار المتمدن ربما تعرض لقرصنة او تشويش ---بحيث الصفحة تتحرك باستمرار افقيا وعموديا ويطغى عليها اللون الازرق تحياتي إرسال شكوى على هذا التعليق 186 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 25	العدد: 392129 - العزيز / اُشهيوض هلشوت
2012 / 7 / 15 - 11:43 التحكم: الكاتب-ة	رعد الحافظ
إعتدنا هذه الأعطال لكثرة حدوثها مؤخراً لستُ متأكداً / هل هي هجوم ظلامي من الجيش الإلكتروني السوري البعثي مثلاً ؟ أم مجرد خلل في نظام الموقع / لأنّ اليوم حتى أرقام التعليقات إختفت وكذلك الإعلانات الكثيفة على الجانبين إختفت كلياً تحياتي لكَ دوماً إرسال شكوى على هذا التعليق 146 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع