الإخوان المسيحيون ... على غرار الإخوان المسلمون !!

و ذاك يا أخي الحبيب المسألة الزواج و الطلاق في الشرع المسيحي و هو اقرب ما يحلله - الله - لا يفرقه إنسان و من الطبيعي ستشعر الملة المسيحية بالخطر المحدق بحجة المواطنة في وقت تتنكر الحكومة باعتراف بهم كمواطنين متساويي الحقوق و على ثبة الترميم في الكنيسة بحاجة لموافقة الحكومة الى الخ, من الانتهكات بحق المسحيين و لا حاجة لأذكرك عندما قضت المحاكم في مصير تطليق الباحث نصر ابو زيد من زوجته شرعا بحجة الالحاد و الكفر حينها هذه الأصوات الأن ترتفع لا نفهم ما مغزاها...
أولا عندما نتحدث عن حياة مسيحية من الواجب أن تفي شروط الانتماء كشرط كمجموعة لتحمي مصالحها و هي غير طواعية و مثبت بان الانتماء لفئة معينة لا تخص المجتمع بل بقدر العادة المشوهة و هي العادة و التي تعمل منذ السنين
الأن لا نفهم ما معنى المواطنة فيما التشريع في مصر يعتبر الشرع الاسلامي هو المرجعية العليا لنظام الحكم و هناك من سيدعي بأنه تماشيا مع العصر باعتبار بأن مصر يقطنها أغلبية اسلامية و اظن هنا المعضلة فلكي نشرع القانون المدني أظن من المفترض المحاكم أن تلغي نظام الطائفي و يتم التعامل مع المدنية على أساس القوانين الوضعية

إرسال شكوى على هذا التعليق          272 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

إن مايطلبه المسيحيون في مصر لا يزيد عن المساواه مابينهم وبين اخوانهم المسلمين . فالكنيسة لم تعترض على الزواج المدني, إنما اعترضت على سياسة الغصب التي يستخدمها بعض الاقباط ممن يريدون تغيير الانجيل بحسب مزاجهم. هل يعقل ان يقاضي مواطن مسلم الازهر لكي يزوجه زوجة خامسة؟ بالطبع لا يمكن . لذلك يطالب البابا بالمعاملة بالمثل.... وليس أكثر

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا أستاذ محمد ماذا تفعل لو قررت محكمة فاسقة أنه يحق للمسلم أن تكون له 7 زوجات على سنة الله ورسوله أو بأن تكون عدّة المطلقة ثلاثة أيام...وجاء بعض الموتورين وطالبوا شيخ الأزهر بالموافقة على هذا التهريج ؟؟

هل ستعتبر المسلم الذي يرفض أن تغير الدولة عدد الركعات في كل صلاة متشدد؟
أو لو تقرر تقصير مدة رمضان إلى أسبوع بدلا من شهر هل من يرفض يكون متعصبا ؟؟

كذلك عندنا نحن المسيحيون... لا نقبل تدخل الدولة في ممارستنا لديننا

و على فكرة يا أستاذ محمد...أتحب أن أسميك (محمدي) بدلا من (مسلم) ؟؟؟؟
النصارى الذين كتبت عنهم لا أثر لهم فاذهب وابحث عنهم أما نحن فمسيحيون . احترم الناس حتى يحترموك وسمهم بما اختاروا من الأسماء هذه أبسط قواعد اللياقة

إرسال شكوى على هذا التعليق          239 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك ثلاث مواضيع منفصلة يسعى الجميع بأن يخلطوها. الموضوع الأول: إختلاف التفسير فى النص المقدس. وهذا الموضوع لا دخل للقضاء به بل هو عمل دينى بحت. الموضوع الثانى: دور الدولة و القضاء فى عدم مناقشة مشروع قانون الأحوال الشخصية الذى قدمه البابا و جميع الطوائف المسيحية منذ أكثر من 20 عام ومماطلة مجلس الشعب بمناقشتة و التمسك بلائحة 38 التى يرفضها الجميع ورغم ذلك يتمسك القضاء بالحكم بها. الموضوع الثالث: الدولة المدنية و إقرار حرية الإعتقاد فالمشرع المصرى لم يقر بالزواج المدنى و يتدخل فى إعتقاد الآخرين فى الأمور الإجتماعية و الدينية ضاربة بمفهوم الدولة المدنية عرض الحائط. فالدولة المدنية لا تتدخل فى الأمور الدينية لأى طائفة ولا ترغم أو تجبر أحد أن يغير معتقداته الإيمانية. فلا يوجد حكم قضائى على مستوى العالم تدخل فى موضوع الزواج الكنسى لوجود قانون مدنى للزواج . المسيحية تشريعاتها من أجل الدولة الروحية التى هى فى القلب أو أورشليم السمائية. أم الإخوان فتشريعاتهم لأجل حكم وسلطان دنيوى مبنى على الخلافة.أتمنى أن تعى هذا الفرق الرهيب لأنه له أبعاد مختلفة تماما.

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كم أنت مجحف بحق المسيحيين، ويتطابق موقفك مع مايرسمه الاخوان السياسي في مصر، والتي تفتقت عبقرية بعضهم لتحريك مشاكل بين الدولة والكنيسة، كي يدعموا البرادعي في الوصول إلى سدة الرئاسة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          198 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماذا لو حكمت المحكمة لشخص مسلم أن يتزوج زوجة خامسة. ما قولك لو ساوت المحكمة أيام العدة المطلقة كالأرملة مثل الائي يئسن من الحيض مثل اللائي لم يحضن؟ هل توافق على هذا الحكم من أجل تفعيل الدولة المدنية؟ الإنجيل يقول من طلق امراته الا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فانه يزني. من يعترض على الكتاب المقدس لا حاجة له إلى الكنيسة، فليتزوج زواجا مدنيا. من يطلق امرأته فهو يزني، ما حكم الزاني في الإسلام؟ لماذا لا تطبق حكم القرآن: وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (المائدة 47). أخي الشهابي هل ترضى لأخوتك الأقباط أن سكونوا فاسقين؟
سأتركك لضميرك

إرسال شكوى على هذا التعليق          195 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد محمد الشهابي ، لماذا تريدون ان تحكم مصر بالشريعة الاسلامية 15 مليون مسيحي ؟ لماذا هذا التمييز العنصري البغيض ولاتعترفون بحق المسيحيين ان يحكموا بما اوصى الله من شرائع . هل المسلمون فقط هم بشر والاخرون بقر، ام انتم فقط الاعلون والاخرون صاغرين لكم ؟
وهل من يطالب بتطبيق شريعة الله كافر او مخالف بنظركم ، لماذا انتم تطالبون بحكم الشريعة الاسلامية وغيركم لا ؟
اين العدالة والديمقراطية ؟
الا تتحضروا قليلا وتسمون المسيحيين باسمهم ام لانكم عنصريون تطلقون عليهم اسم نصارى ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          227 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخوان تتبرأ من الدولة الدينية و ينادون بدولة مدنية ذات مرجعية إسلامية...!!؟؟ لكن يا أخي كل الول العربية ، و أولها مصر دساتيرها ، مرجعيتها اسلامية ..!هل تستطيع القول غير ذلك..؟؟ و لا أروع من توضيحك ..!!؟ ينادون بحرية المعتقد ..!! طمنتني أي لو أراد أحد أن يغيًر دينه له كامل الحرية ..! أي أنهم إعتبروا حديث النبي من غيًر دينه أقتلوه... حديث ضعيف أو من الإسلرائيليات و شطبوه ..!!بارك الله بك و بهم.. والله أخبار ممتازة ... اتمنى من مجلس النواب المصري ، أن يسًن قانون زواج مدني ، خاص بالاقباط المطلقين ( لان فيه إفراط ) ، والمسلمين الذين يتزوج زيجات مشبوهة باسم الدين مثل المسيار و المسفار و العرفي ... الخ و( هذا تفريط) بهذا القانون يتم السيطرة على القبطي ، لعدم استعماله دين آخر من أجل الزواج ..! و يتم السيطرة على المسلم ، لعدم استعماله الدين ، بطريقة لا تختلف عن الدعارة بشيء..والتى من نتائجها أطفال الشوارع..!؟ عندها لا يكون إلا زواج ديني أو زواج مدني... تنظبط الامور من الفوضى عند المسلمين...و من الحرمان عند المسيحيين في حالات الطلاق..!!؟ تحياتي مع الشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          206 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولعل الدكتور / رفيق حبيب - وهو المفكر المسيحى الأشهر فى مصر ينحاز إنحيازا كاملا لرؤية الإخوان فى معظم القضايا
وهو مرفوض ومعروفه دافعه المريضة وماربه المائلة عن الحق
وهو لا مفكر ولا حاجة
ومن عمله مفكر فليشبع به
اما عندنا ففكره لا يساوي الورق الذي يكتب عليه

والمفكر المسيحى الأستاذ / جمال اسعد - يقف نفس موقف الدكتور رفيق مع رؤية الإخوان للقضايا المعاصرة
من يسمع اراء الاسطى جمال يرى انه مسلم اكثر من المسلمين وهذا نفاق علني وواضح اغراضه وعليه ففكر هذا الانسان لا يحسب انه منا بل انه ضدنا
وليس هذا تكفيرا لكن هو من قرر لنفسه هذا
وهكذا المدعو رفيق
اما اسلوبهما فليس خافيا على احد

إرسال شكوى على هذا التعليق          200 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولماذا يصمت الجميع الآن أمام هذا التهديد ؟؟؟
اين هو التهديد؟
وما هو مضمونه؟
وماهي خطورته؟
ومن صاحب التهديد؟
وهل هو قادر على التهديد؟ او قادر على التنفيذ؟ ثم تنفيذ ماذا؟ لم يقل لنا كاتب المقال تهديد بماذا؟ ولمن؟
ومن هو المهدد؟
ارجو ان يكون الكلام بدلائل وقرائن ومنطق
ام هو كلام والسلام ام هي تهم تلقيها اعتباطا ام ماذا؟
كلام البابا يكذبك
اننا نحترم القانون ولكن لا نعمل ما يخالف الكتاب المقدس

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم يكن الاخوان يوما اصحاب فكر عن دولة مدنية
والمدعي بغير ذلك يكذب
وهو يعرف انه يكذب
ولا مراء فالكذب (التقية) مباح مباح
وحتى لو كتبوا تعهدات معلنة بالدولة المدنية فلن يكون الا كذبة اخرى تضاف الى الملف المتخم بالكذب
ومن يتولى كلامهم فهو منهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

يبدو أن الأمر قد إختلط عند الجميع , فهجوم بهذه الطريقة ينم عن إرتباك وتوتر شديدين والتعبير عن الراى والرد على ماجاء بالمقال لا يستدعى هذا التوتر , فأنا لا أصادر حق الإخوة الأقباط فى تمسكهم بدينهم ولا الحكم بشريعتهم فيما بينهم وذلك تصديقا لتعاليم الإسلام

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

إختلافى مع الكنيسة القبطية هو الإزدواجية فى المعايير , فحينما ينادى المسلمون بتطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم تنبرى الأقلام لتتصدى لهذه المطالب بدعوى الدولة المدنية , وحينما يطلب الأقباط نفس الطلب تتعالى الصوات والصراخ والعويل ويعيشون فى وهم الإضطهاد من الدولة التى تقف فى صف المسلمين على حساب الأقباط , وكأن المعتقلين من الإخوان فى السجون ليسوا بمصريين وكأن هذه الدعوة حلال على الأقباط وحرام على المسلمين , هذا ماأردت قوله , إما دولة مدنية نحتكم فيها لقانون وضعى , أو دولة دينية يحتكم فيها كل منا لشريعته


.

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو أن الأمر قد إختلط عند الجميع , فهجوم بهذه الطريقة ينم عن إرتباك وتوتر شديدين والتعبير عن الراى والرد على ماجاء بالمقال لا يستدعى هذا التوتر , فأنا لا أصادر حق الإخوة الأقباط فى تمسكهم بدينهم ولا الحكم بشريعتهم فيما بينهم وذلك تصديقا لتعاليم الإسلام

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

إختلافى مع الكنيسة القبطية هو الإزدواجية فى المعايير , فحينما ينادى المسلمون بتطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم تنبرى الأقلام لتتصدى لهذه المطالب بدعوى الدولة المدنية , وحينما يطلب الأقباط نفس الطلب تتعالى الصوات والصراخ والعويل ويعيشون فى وهم الإضطهاد من الدولة التى تقف فى صف المسلمين على حساب الأقباط , وكأن المعتقلين من الإخوان فى السجون ليسوا بمصريين وكأن هذه الدعوة حلال على الأقباط وحرام على المسلمين , هذا ماأردت قوله , إما دولة مدنية نحتكم فيها لقانون وضعى , أو دولة دينية يحتكم فيها كل منا لشريعته


.

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / محمد الشهابى
الدولة المدنية وخاصة مسألة الزواج المدنى متاحة للجميع ، باختلاف دياناتهم..المٍالة بسيطة ..يتوجه الطرفان الى أقرب محامى ويكتبان عقد زواج مدنى ، لن يحتاج الى توثيق أى رجل دين من أية ديانة كانت ..كل ماسوف يحتاجه هو التوثيق فى الشهر العقارى..وليكتب الطرفان فى العقد مايريدان من بنود..ربما كان بها ضمانات أكثر مما ورد فى أية ديانة من الديانات الابراهيمية الثلاث..الزواج المدنى تعترف به الدولة وتضمنه قبل أية سلطة دينية..المهم هو شكل وجوهر البنود التى يتضمنها عقد الزواج المدنى..وربما كانت تلك البنود أقوى مليون مرة مما نصت عليه الشرائع..ولا يعنى لازم يبصم عليه المأذون أو الكاهن..!! هيه بس الخلق اللى فاهمه ان الزواج لا يصبح زواج الا ببصمة الشيخ مأذون أو القسيس مأذون ..كفاية بقى تحكم من رجال الدين فى كل صغيرة وكبيرة فى حياة البشر !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزدواجية لست من مصطلحاتنا ياسيدي
الدولة المدنية لا تعني عدم التمسك بالانجيل او بالقران
لكن الفرق
ان الانجيل لا يقول لي الولاء والبراء وانت عارف يعني ايه
والانجيل لا يقول من يتولهم فهو منهم
ولا يقول المسلم الماليزي اقرب الى المسلم المصري من القبطي المصري
ولا يقول جزية
ولا صاغرون
ولا اهل ذمة
ولا شهادة المراة نصف الرجل
و شهادة القبطي نصف المسلم الخ الخ
والدولة المدنية المطبقة بالخارج ليس فيها تعارض مع الكنيسة نهائيا وهي علمانية 100 في المائة
ولكن التعارض مع النقاب وتفجير الابراج والسكك الحديدية والمطارات
واخذ الضمان الاجتماعي بدون حق لان اموالهم حلال
كفاية كدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الموضوع بكل بساطة أن ليس من حق - محكمة الدولة- التدخل في أمر يتعلق بخصوصيات دينية لطائفة معينة، فالمحكمة ودوائر الدولة علمانية يحق لها الاشراف على الحياة العامة دون أحقية التدخل في خصوصيات البيت الديني، وهذا ينطبق على كل ما يتعلق بالديانات السائدة في مصر بما فيها الاسلام. الاطار الدستوري يحترم حرية المعتقد ويصون ممارسة كل فرد وطائفة لحقوقه الدينية ولكن لا يتدخل فيها. وفي حال المثال المذكور - سبب تالأزمو- فأن الطلاق كان مدنيا خارج الكنيسة، والعودة للزواج يفترض أن تكون من خلال الدوائر المدنية، فلماذا يحرج الزوجان الكنيسة في موضوع يحتملان وحدهما وزره، وبالتالي يحتالان بهذه الطريقة للحصول على بركة الكنيسة لطلاقهما كأمر ضمني إذت وافقت تزويجهما في حين لم يتم ابطال عقد الزواج السابق، مع كل ما لموضوعة الطلاق من حساسية وموقف واضح في تاريخ الكنيسة والعقيدة المسيحية. ولابد لدرجة من الموضوعية والتحرز لتجنب الدخول في لعبة طائفية، والله من وراء القصد

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعض الكتاب والشيوخ المسلمين ليس لهم هم الآن سوى الكلام عن السلطة والمسيحين وكأنهم لكى يحققوا أطماعهم فى السلطة لابد من مدخل ارضاء ضعاف النفوس بتشويه المسيحيين ولكن جموع المسلمين المتنورين يرفضون هذا الاسلوب المتدنى ويعلمون علم اليقين أن الدولة المدنية هى الأمان للجميع فالدين لله والوطن للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---