هذا ما حدث عندما قابلت حيدر العبادي، رئيس وزراء العراق السابق وربما المستقبل.

خسرو حميد عثمان
كاتب
(Khasrow Hamid Othman)

الحوار المتمدن-العدد: 6220 - 2019 / 5 / 4 - 14:56
المحور: مقابلات و حوارات
    

نشر الكاتب البريطاني روبرت فيسك المقال الأتي في الإندبيندنت يوم 3مايس 2019:-
{هذا ما حدث عندما قابلت حيدر العبادي، رئيس وزراء العراق السابق وربما المستقبل.
إنه قطة العائلة التي أكلت الكناري، والكناري هو دونالد ترامب، باراك أوباما وداعش، أو ربما مدينة الموصل.
بعض القادة في الشرق الأوسط يذكروني دائماً بالحيوانات. الأسد الأكبر كان دائمًا أسد دمشق القاسي. حتى المصريون أطلقوا على حسني مبارك اسم "La Vache Qui Rit" - الجبن الفرنسي الشهير للبقرة المبتسمة.
لكن الأمر استغرق بعض الوقت قبل أن يتمكن حيدر العبادي من تأمين مكان له في حكايات إيسوب*. رئيس وزراء العراق السابق - ومن المحتمل أن يكون رئيسه القادم - محاطًا بمقعده، بدينًا، ممتعًا، ومفرطًا في الثقة، فكرت. ثم حصلت عليه: إنه قطة الأسرة التي فتحت للتو قفص الكناري وأكلته - وهو لا يهتم حتى قليلا بما يفكر به أي شخص في هذا الأمر.
الكناري هو داعش أو باراك أوباما، أو دونالد ترامب أو محمد بن سلمان - أو أي سياسي عراقي. إنه نفط واقتصاد وأخشى أن أن تكون الموصل أيضاً.
هِرّة امبراطورية( جنتل، تصرف معتدل - توضيح)، ولكن للعبادي مخالب حادة ويعتقد بوضوح أنه سيعود إلى السلطة عندما يفشل خليفته عادل عبد المهدي. ليست قطة قاسية، ربما، قطة بلا شفقة.
لذا، فهو تحدث معي قبل فترة وجيزة من ظهور زعيم داعش أبو بكر البغدادي على شريط فيديو خاص به لتهديد العالم. "انتهت داعش؟ كدولة نعم، لا يمكنها العودة إلى ذلك. ولكن ليس كمنظمة إرهابية ... يجب أن أحذرك. لقد أصيبوا بجروح بالغة - وأدركوا أن حلمهم قد ذهب. لذلك سوف يفعلون كل ما يتطلبه الأمر لاستعادته. أعتقد أنهم يبحثون عن بعض العمليات المثيرة هنا أو هناك. إنهم يخططون بجهد كبير. الشيء الآخر هو أننا لم نحسب لكل قيادتهم. لا نعرف مكان بعضهم. هذا خطر آخر. قلقي، كعراقي، هو أن العديد من هؤلاء القادة عراقيون. لذلك يجب أن نكون يقظين للغاية. "
أوه (تعبير عن الألم- توضيح). حسنًا، بالتأكيد حصل العبادي على هذا الحقيقة.
كان رئيساً لوزراء العراق لأكثر من أربع سنوات بقليل، من 2014 إلى 2018، التي رافقت الفترة الانتقالية بين أوباما و ترامب. يدرك، بطبيعة الحال، أنه لن يتعين عليه التعامل مع أوباما مرة أخرى ولكن قد يتعين عليه أن يستمر في الحديث مع ترامب، فإن أوباما يحصل على الكثير من العصا ولكن ترامب ليس كثيرًا على الإطلاق. والقصة بأكملها، كما هو متوقع ، لا تزال تتمحور حول داعش.
"عمومًا ، كانت لدى الإدارة الأمريكية هذا الاتجاه لمحاربة داعش ، وهو أن ’العراق يجب أن يبقى موحداً‘. ولكن ما حجم دعمهم لنا؟ إذا كنت تتذكر، تلقيتُ الكثير من الوعود في عام 2015، بما في ذلك من الرئيس أوباما بأنه ‘سيقف معنا في قتال داعش’ . صرحت بذلك علناً. قلت إن القتال على الأرض كان مؤلمًا لكن هذا الدعم الأمريكي لم يتحقق. قلت هذا الدعم بطيئ للغاية في الوقت الذي نواجه هذه المنظمة الإرهابية. قلت هذا يعرض الحرب للخطر. لم يسعد ذلك السيد أوباما. [قال] تم استخدامه من قبل الجمهوريين ضده في الكونغرس. لكنني أخبرته: ‘أنا آسف. توجب عليّ فعل هذا. أعرف كيف تمشي الأمور في الولايات المتحدة وبقية أوروبا - وأنا أعلم أنه من أجل إجبارك على تقديم المزيد من الدعم لجهودنا على أرض الواقع ، كان عليّ أن أعلن ذلك على الملأ. أنا آسف لأني أحرجتك لكننا نضحي بمواطنينا هناك [في العراق]. نحن بحاجة إلى كل الدعم الممكن’. "
العبادي لديه حتى لهجة مانشستر؛ من باب الاحترام لشهادته الدكتوراه من جامعة مانشستر في الهندسة الكهربائية. في بعض الأحيان يمكنك سماع العراقي، المنفي سابقًا في بريطانيا، يتحدث عن الأعمال بدلاً من السياسة. ولكن هناك قصة مثيرة حول الجيش الأمريكي وترامب، والتي سوف تتكرر بلا شك في مذكرات العبادي المقترحة. "أعتقد أنني أستطيع الادعاء بأنني استخدمت (التحول الى ترامب) لصالح العراق. ترى أن الجيش [الأمريكي] أراد دعمنا - لذلك استخدمت هذه الحقيقة على الفور. أتذكر أن بعض الجنرالات الأمريكيين كانوا يخبرونني: ‘سيدي، لدينا قادة لم يجتمعون حتى بالرئيس الجديد’. كنت أتواصل مع السيد ترامب أكثر من تواصلهم (القادة الأمريكيون) معه."
يبدو هذا صحيحا جدا. يواصل العبادي قصته. " لم استخدم ذلك بطريقة سيئة. في بعض الأحيان ، أقول:’إذا أردت مني [الجنرالات] أن أتحدث إلى الرجل الأعلى، سأفعل ذلك’ ، وقالوا:’لا ، لا ، لا - سنفعل ذلك’...أدهشني [ترامب]. يجب أن أخبرك، إنه مستمع جيد جدًا، بقدر ما أستطيع أن أخبرك به من زاويتي. يستمع ويغير رأيه. تتذكر عندما وضع سبع دول إسلامية في قائمة حظر السفر [الولايات المتحدة]؟ حسنًا، أخبرني الجميع في الإدارة الأمريكية أن ترامب لن يغير رأيه. قالوا إنهم يعلمون أنه من السيء وضع العراق في القائمة، لكنه رجلٌ لا يغير رأيه. لذلك تحدثت إليه مباشرة وشرحت له [حول الموقف العراقي]، قال: ‘أنا آسف. لم أكن أعرف ذلك - سأبحث فيه. سأزيل العراق [من القائمة]’. وقد فعل."
عندما أعلن ترامب أنه سيسحب قواته من سوريا في عام 2018، يقول العبادي إنه أُجبر على الاتصال به في الحال. قلت: ‘حسنًا ، هذا الأمر متروك لك، لكني أحذرك من أن داعش لا تزال في الجانب الشرقي من سوريا، على مناطق واسعة جدًا، وأنهم خطيرون للغاية. يجب أن يتواصل تركيزنا الى أن ننهيهم".
"ما كان يقوله كان منطقيًا بالنسبة له: ماذا لنا في ذلك؟ كان يقول: لقد كلفني الكثير في سوريا - 2000 فرد في سوريا. إنها ليست مشكلتي ، إنها مشكلة روسيا مع إيران - دعهم يحلوها ".
عندما تحدث ترامب بتسرع عن "القاعدة الأمريكية في العراق" التي يمكن للولايات المتحدة "النظر منها إلى إيران" ، كان "مضَلَلاً"، حسب العبادي. "الدستور العراقي لايسمح استخدام الأراضي العراقية ضد دولة مجاورة".
اجتمع العبادي مع ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان عدة مرات وتحدث من خلال وجهة النظر الغربية الأصلية المتصدعة للغاية: كان براغماتي، وقدسمح للنساء بالقيادة بالضد من رغبات المؤسسة.
عندها يقول العبادي، بشكل لافت، ما يلي:" فيما يتعلق بقضايا أخرى مثل حقوق الإنسان، وسياسته الخارجية، والسياسة المتعلقة باليمن، ومعاملة [رئيس الوزراء اللبناني المختطف] سعد الحريري، أخيراً خاشقجي، هذه اتجاهات خطيرة جدا بإعتقادي. خطير جدا. لا أتدخل في شؤون الدول الأخرى، لكن هذا الرجل [محمد بن سلمان] كان أمامه مستقبل مشرق للغاية. أنا أقول "كان". لست متأكدا في الوقت الحاضر. كما ترى، حتى تصبح قائداً، فإنك تحتاج إلى كل الدعم من الغرب والولايات المتحدة. انت توافق؟ خاصة مع السعودية هل سيكون هذا الدعم حاضراً الآن، هل تتصور، بدون ضوابط وتوازنات؟ العملية، في القنصلية، في اسطنبول أمر مقلق للغاية. أقصد أن هذا الرجل [جمال خاشقجي] لم يكن في المعارضة. كان تصالحياً للغاية. أعتقد هذا خطأ فادح. إذا لم يكن ترامب [كرئيس للولايات المتحدة]، كنا نرى الأمور بشكل مختلف. "
يتذكر العبادي النقاش مع أوباما حول حرب السعودية في اليمن. سبب دعمه لهذه الحرب؟ قال أوباما: "‘حسنا ، أنا لا أؤيد الحرب، لكنني ذهبت إلى هناك لكبح السعوديين، [حتى لا يكونوا] مفرطين جداً’. (ولكنهم) مفرطون جدا، أنظر إلى الضرر في اليمن. إنه ضخم ... كقائد للمنطقة، أرى أنها مسؤولة عن القيام بشيء حيال ذلك، بما في ذلك سوريا ".
الإرهاب، الإرهاب، الإرهاب. لقد بدأ بالظهور في منظور عالم العبادي كما في خطب الرئيس الأمريكي. والموصل تلوح كبيرة في الافق جدا. هناك اعتقاد بأن عبادي غير سعيد بشأن نتيجة المحاولة التي قام بها لاكتشاف عدد الإصابات في صفوف المدنيين في المدينة. قيل له إن 1400 قُتلوا في عام 2017، ولكن بعد ذلك وجد أن من بينهم "[فقط] حوالي ست نساء وأربعة أطفال". في وقت لاحق ، قال: "أعرف أن بعض المباني التي تم قصفها كانت بداخلها عائلات ... كانت هناك مبان أُصيبت بطريق الخطأ".
هناك الحديث الكثير حول إعادة بناء الموصل وأهمية السماح للسكان بإصلاح منازلهم، بمجرد إزالة القنابل، ومشاكل الملكية المتعددة للمباني القديمة. كما يتذكر كيف كان حريصًا على منع داعش من تحرير مقاتليها المحاصرين في الموصل لأن داعش كانت تخبر رجالها أنهم يستطيعون الهرب إذا استمروا في إطلاق النار. "نضطر للتفاوض مع الإرهابيين لإخلائهم. تلك كانت خطتهم. وبالطبع كانت هناك محاولة من قبل داعش للانتقال من تلعفر. لقد اتخذوا خطوة ذكية للغاية ، لكنني أعتقد أننا أفشلنا تلك الخطة. كان خطرا. لقد اكتشفنا ذلك ... أعتقد أننا نجحنا في القضاء عليهم ".
وهكذا السابق - واللاحق؟ - يعرب رئيس وزراء العراق عن قلقه من أن الاستقرار الاقتصادي، وإعادة توحيد البلاد وتدمير داعش (إنجازاته، بالطبع) كانت "مثل كرة تدور، ويتعين على [حكومة عبد المهدي] الحالية أن تعمل من أجل تحقيق الزخم ".
وإذا لم يفعلوا؟ نعم، أستطيع أن أرى أن العبادي سيكون مستعدًا للدخول في حذاء عبد المهدي للمطالبة بالنصر على داعش من جديد - وتعليم الرئيس الأمريكي كيفية إدارة سياساته في الشرق الأوسط ، إذا كانت لديه أية سياسة.
لم أكن أريد أن أكون عبادي، حسب اعتقادي. لكنني بالتأكيد لا أريد أن أكون الكناري.}
*(حكايات إيسوب تعود كل المجموعة إلى القاص إيسوب. وهو عبد يوناني عاش في اليونان القديمة بين عامي 620 و 560 قبل الميلاد. اشتهرت حكاياته حول العالم. وتعد أساطيره رافدًا للتربية الاخلاقية للأطفال. نجد في جعبة إيسوب الكثير من الحكايات ومنها: الثعلب والعنب، والسلحفاة والأرنب البري، والرياح الشمالية والشمس، والفتى الذي ادعى وجود ذئب، والجندب و النملة قصة الغراب والثعلب والثعلب و الأسد المريض وهذه الحكايات معروفة في أرجاء المعمورة.
ولقد استولت الدروس الأخلاقية السهلة المسرودة في حكايات إيسوب على مخيلة أجيال من الفنانين الذين استعملوا حكاياته كوسيلة لتعليم الدروس الأخلاقية للأطفال من كافة الثقافات والجنسيات.)المصدر: وكيبيديا.
يمكن قراءة أصل المقال على الرابط:
https://www.independent.co.uk/voices/haider-al-abadi-iraq-syria-isis-mosul-middle-east-robert-fisk-interview-a8896326.html

#خسرو_حميد_عثمان (هاشتاغ)       Khasrow_Hamid_Othman#          

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات