العرب قومية ام أثنية ام مجموعة لغوية؟

ممتاز استاذ مالوم ، هذا بالفعل ما حدث منطقيا وعقليا
ولا زالت الاعراق واللغات تختلط ليس في منطقتنا فحسب ولكن في كل العالم.
بعد تاريخ طويل من تكاثر وتمدد الجنس البشري انعزلت اجزاءه على شكل جزر متناثرة على سطح الارض فنشأت العرقيات واللغات والاديان.
بعد نشوء الدول والمجتمعات الكبيرة بدأت الحروب بين هذه المجموعات وابتدأ الاختلاط مرة اخرى بالغزو والاحتلال والهجرة .
اما ليوم فنحن في خَلاّط هائل الحجم سيذوب فيه الجميع حتما .
ولذلك يجب على اي مجتمع بشري كبح جماح تبني اية افكار عنصرية لانها قمة الجهل .
لا ننسى ان الانسان هو الكائن الوحيد في هذا العصر من نوع واحد species بين جميع اجناس المملكة الحيوانية.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          75 أعجبنى            

---

الزميل العزيز ناشا
تحياتي لك
وشكرا للافكار القيمة التي ضمنتها مشاركتك الرائعة
صحيح جدا نحن في خلاط كبير في حركته المستمرة يذيب كثير من الحواجز بين الشعوب، مثل حواجز اللغة وحواجز الاديان وحواجز الطعام وغيرها
ومحاولة لايقاف هذا التمازج البشري الذي يجنح نحو التوحد من اجل خير الانسان، ينشط المتضررون لوضع المعوقات، فالعنصرية واحتقار الانسان لشكلة او للونه او لانتمائه اللغوي او الديني، والتطرف والارهاب الاسلامي والطائفية والحروب والتهديدات وتمويل وتدريب الجماعات الارهابية كلها اشكال لاحياء البغض والضغينة بين الشعوب.ـ

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى            

---

((لا نعتقد بصحة الحديث عن الاعراق عند التطرق الى المجموعات الانسانية الكبيرة، خاصة تلك التي تنتشر على مساحة جغرافية واسعة))
ولكن رفيقنا الدكتور طلال الربيعي يعتقد - وإن لم يشهر اعتقاده بلفظ صريح - بأن الحديث عن الأعراق صحيح عندما يكون الحديث يتناول اليهود. فماذا تقول له؟
ولك مني تحية طيبة جداً

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى            

---

الرفيق العزيز نعيم إيليا!
ان ما لا احبذه بالمرة ان يتكلم شخص باسمي, وخصوصا عندما يتم تحريف افكاري وتقويلي ما لم اقله, بقولك
-لكن رفيقنا الدكتور طلال الربيعي يعتقد - وإن لم يشهر اعتقاده بلفظ صريح - بأن الحديث عن الأعراق صحيح عندما يكون الحديث يتناول اليهود. فماذا تقول له؟-
فكيف عرفت بما اعتقده ان لم اكن قد شهرت اعتقادي بلفظ صريح؟ فهل انت الله او في مقامه فتعلم علم الغيب وتقرأ عقول الآخرين؟ ثم انم تتهمني ضمنا بعدم صراحتي في قول ما اعنيه! اضافة الى ذلك, لو كان لدي استفسار لاستفسرت انا بنفسي ولا احتاج الى وساطتك. انه امر معيب منك ارجو منك عدم تكراره
مع الاعتذار للزميل العزيز مالوم وتحياتي الوافرة له.

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى            

---

اليهودية دين ولا يمكن ان يكون عرقا، فما هي السمات البايلوجية التي تجمع يهود الفلاشا مع يهود الخزر، او يهود مصر مع يهود العراق.ـ؟
هناك دائما خلط بين العرق وبين القومية
العرق يميز بالصفات البايلوجية المميزة، بينما القومية مفهوم يعتمد على اللغة والثقافة والاعراف والتقاليد، القومية التي تعتمد على العرق هي قومية عنصرية.ـ
في نقاش سابق لا اعرف مع من كتبت بان اليهودية قومية نشات بعد تأسيس دولة اسرائيل، ذلك ان اليهود من كافة الانحدارات العرقية اجتمعت على ارض اسرائيل وارتبطت بعلاقات موحدة هي علاقات الوجود الاجتماعي على ارض وتحت نظام قانوني يخضع له الجميع.ـ
الذي اعرفه ان الزميل طلال الربيعي ينكر على اليهود ان يكونوا قومية، فهو يقول ان اليهودية ديانة وليست قومية.ـ

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى            

---

لماذا كل هذه الحساسية ؟
أنا لا أتكلم باسم أحد .. أتكلم باسمي . ولا أدري ما هي الأفكار التي نسبتها لك وهي
ليست لك. لماذا لا تذكر لي أفكارك التي شوهتها بالتحريف
ثم ألا يحق لي أن أطلب من الأستاذ مالوم أن يقول رأيه في رأي لك؟
لو أنت كنت طلبت منه أن يبدي رأيه في رأي لي لما أثار طلبك حفيظتي
كنت أود مواصلة الحوار الذي انقطع بيننا. ولكنك لا تبدو رائق المزاج
شكرا لك على كل حال وشكرا للاستاذ مالوم. قد نلتقي في وقت لاحق تكون فيه رائق المزاج

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى            

---

من مشكلات اللغة العربية أنها احيانا لا يفهمها حتى ابناؤها الخلص
فإنني عندما أقول إن الربيعي يصح لديه ( الحديث) عن الأعراق لا أعني ان الربيعي يعتقد بأن اليهود عرق وقومية وإنما أعني أنه لا يتحرج من ( الحديث) عن العرقية ليثبت أن اليهود ليسوا عرقا وقومية
وقد نوه بالقضية الخزرية كما نوهت أنت ونوه قبلكما شلومو زاند لنفي العرقية والقومية عن اليهود
أنا خلاف الربيعي لا يصح لدي الحديث عن العرق نفيا أو إثباتا لأنه من المفروغ منه عندي أن العرقية لا شأن لها بالقومية بمفهومها العصري.
لماذا أجادل الربيعي إذا كنت أعتقد أن الربيعي يعتقد أن اليهودية عرق أو قومية؟
كنت أحب أن تطرح هذا السؤال على رفيقنا الربيعي الذي لا يفتا يرميني بتهمة تحريف أقواله وأفكاره
وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى            

---

الزميل نعيم ايليا
تحياتي لك، وتحياتي للزميل العزيز طلال الربيعي
الآن وضعتني في حيرة من امرى لا سيما وانت تقول ان اللعربية يصعب بعض الاحيان فهمها حتى على ابنائها، ربما قولك صحيح، وصحيح ايضا ان ابنائها لا يفهمونها اذا كان اسلوب الكاتب او المتحدث ملتبسا.!ـ
تقول
-أنا خلاف الربيعي لا يصح لدي الحديث عن العرق نفيا أو إثباتا لأنه من المفروغ منه عندي أن العرقية لا شأن لها بالقومية بمفهومها العصري.-
لكن تقول ايضا
-لماذا أجادل الربيعي إذا كنت أعتقد أن الربيعي يعتقد أن اليهودية عرق أو قومية؟ -

الا تجد نوع من الالتباس في هذين القولين؟
وقبلها تقول
-ولكن رفيقنا الدكتور طلال الربيعي يعتقد - وإن لم يشهر اعتقاده بلفظ صريح - بأن الحديث عن الأعراق صحيح عندما يكون الحديث يتناول اليهود-
الا تلاحظ ان جملك الثلاثة غير منسجمة منطقيا؟
اكرر التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          65 أعجبنى            

---

طيب يا عزيزي خلني أقدم توضيحا ثانيا
ظن الربيعي أنني أتحدث بلسانه فأقول: اليهودية عرق
وهذا ظن لا معنى له البتة.
الربيعي يتحدث - ركز معي من فضلك على كلمة يتحدث - عن العرقية حين يتناول قضية اليهود قضية الشعب اليهودي. هذا هو المعنى الذي أردته
موقفي مختلف عن موقفه. القومية بالنسبة لي إرادة ومشيئة ولا تحتاج إلى دليل إثبات أو نفي لانتماء عرقي.
وأنت ضربت مثلا يؤيد موقفي هو مثل الكردي الذي أراد شاء أن يصير عربيا فصار شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى            

---

المفاهيم نسبية ومعظمها تلاعب بالالفاظ لا اكثر ولا اقل خصوصا في الثقافة العربية الاسلامية لان الكذب مشروع في حالات كثيرة بحكم الدين نفسه.
ما اسهل اللف والدوران والحيود والتملص من المفاهيم .
ما يعيب الثقافة الاسلامية ليس نسبية المفاهيم لان مسألة الحق والباطل مسألة وجهة نظر الذي يعيبها هو الصدق والكذب .
المعوق الرأيسي وسبب تخلف المجتمعات الاسلامية هو الكذب والمجاملة الذي نسميه بالعراقي (الكلاوات).
تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى            

---

تحياتي الزميل ناشا
اعتقد ان سبب عدم الدقة في المفاهيم كونها ليست نتاجا للفكر العربي او للفكر الاسلامي، هي مترجمة الى العربية بشكل يسلب منها حقيقة مقصدها
فكلمة
nationality
اي الانتساب الناس الى ارض ونظام اي وطن
ترجمت الى القومية التي تعني الانتساب الى قوم ومنها نشأ الصراع او قل المزايدة بين الاقوام والاعراق في الوطن الواحد مما سبب الانقسام المجتمعي
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى            

---