مقابلة جريدة تاولت مع رئيس المؤتمر الوطني لتحرير أزواد أنا لست معروفا لدى الليبين ولا أحمل فكر الكتاب الأخضر

أبوبكر الأنصاري
خبير في الشؤون المغاربية والساحل

الحوار المتمدن-العدد: 1795 - 2007 / 1 / 14 - 08:01
المحور: القومية , المسالة القومية , حقوق الاقليات و حق تقرير المصير
    

بعد انفراد تاولت بنشر خبر تأسيس المؤتمر الوطني لتحرير أزواد وماله من ردود فعل قوية على كافة دول المنطقة المغاربية ، تتشرف تاوالت وتنفرد بنشر أول حديث صحفي مع رئيس المؤتمر الوطني لتحرير أزواد - المناضل الامازيغي التاركي ابوبكر الانصاري - المنبثق عن التيار الوطني الحر المطالب بالاستقلال عن مالي ، وقد أحدث هذه التنظيم منذ تأسيسه ضجة كبرى أقلقت بعض أنظمة الحكم وتحديدا تلك التي أيدت مالي على قتل الطوارق ، وصار محور اشارة في لقاءات على مستوى القمة بين الجزائر ومالي وليبيا ، جاء ذلك أثر اهتمام القوى الغربية بدعوة المؤتمر الوطنى للتحالف مع إسرائيل وقيام هلال سامي يشمل الطوارق والأمازيغ والكرد واليهود ، يطوق منطقة الشرق الأوسط والمغرب الأمازيغي بسياج حماية المصالح الأمريكية ، وهو ما جعله في بؤرة الاهتمام خصوصا وأن القيادات العروبية المعتدلة الموالية للغرب صارت حليفا لهذا الشاب الطوارقي الذي نقل قضية امازيغ الصحراء الطوارق من الهوامش المحورية الي صلب الاهتمام الأمريكي ،
وقبل ان نفتح الاسئلة امام الانصاري نشير الى ان صحيفة كل العرب اللندنية وعدت الانصاري بلقاء صحفي ويبدو ان اجابات الانصاري لم تكن تتماشى مع خطوط جريد العرب فاألغت الحوار من أساسه ،

تاوالت : بدأت العمل السياسي مبكرا و تترأس حزب سياسي و أنت لم تتجاوز العقد الرابع من عمرك ما سر ذلك؟

أبوبكر الأنصاري :
في البداية شكرا لموقع تاولت على مبادراته بتعريف القارئ العربي والأمازيغي بقضية الطوارق وهذا يدل على أنها جريدة مرموقة ومسؤولة .
وإجابة على سؤالك فالسر في ذلك يعود لنشاطي السياسي المعارض للحكومة المالية ودعم الجناح العسكري والضباط الطوارق الرافضين للاتفاقيات وتأييد قبائل تمبكتو وثقة إفوغاس في كيدال بسبب قربي من أمير طوارق تمبكتو محمد علي الأنصاري والذي كان يلقبني الولي الصالح الصغير وقد بشر والدي عام 1977 عندما خرج الأمير من السجن بعد16 عاما من في سجون مالي حيث قال عني وأنا طفل أني من أولياء الله الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون وأني عندما أكبر سوف أخدم قضية الطوارق كما لم يفعل أحد قبلي.
كبرت وانضممت للجبهة الشعبية لتحرير أزواد وعينت فيها رئيسا للشباب ومسؤول إعلامي وتركتها بعد توقيع الاتفاق الذي أبرم في باماكو وبعد فشل الاتفاق تجذرت مصداقيتي وشعبيتي بين الطوارق حتى وضعني الجناح العسكري على رأس القيادة السياسية لأزواد.


تاوالت : تلقيت تكوينك و تدريسك في بلد عربي -" السعودية -" ألم يترك فيك بصمة المدرسة السلفية في فلسفتك السياسية؟ و كيف ترفعون شعار الاسلام و تصتنصرون اسرائيل عدوة الاسلام و المسلمين؟

أبوبكر الأنصاري :عندما كنت في السعودية كنت كأي أجنبي في بلد جميع قوانينه معادية للأجانب وبالتالي لم أجد في الفكر الوهابي السلفي المعتمد في السعودية ما يشدني ثم إن السعودية ذاتها لم تكن بلدا يعجبني بسبب انغلاقها ومعاداتها للأجانب وخاصة نظام الكفالة الذي يجعل من الأجنبي عبد مملوك لكفيله المواطن السعودي وحلم خوض الحرب مع مالي من أجل تحرير أزواد وبناء دولة طوارقية أكون فيها مواطن محترم كان هاجسي الدائم.
وكنت أقرأ الكتب والصحف والمجلات العسكرية والسياسية حتى أحقق ما بشر به الأمير محمد علي الأنصاري وعندما جئت للرباط أرسلني الأمير لشيوخ الزوايا الصوفية النقشبندية والتجانية والمذهب الصوفي مذهب متسامح يحرم قتل من يختلف عنك في المذهب والدين خلافا للوهابية التي تبيح دم من يختلف عنها.
نحن لا نرفع شعار الإسلام نحن علمانيون لكننا ضد إقصاء التيار الإسلامي لأنه يحظى بشرعية شعبية ونريد أن يكون التيار الإسلامي حليفا شعبيا لقضيتنا بوصفنا مدافعين عن حقه في الوجود والإسلام هو الذي منح العرب مكانتهم.
أما استنصار إسرائيل فنحن مثل حزب الله اللبناني استنصر إيران الفارسية التي تحتل إقليم الأهواز العربي وجزر أبوموسى وطنب الصغرى والكبرى الإماراتية العربية على إسرائيل التي تحتل الصفة الغربية وقطاع غزة وجنوب لبنان ومن حق كل مقاومة أن تستنصر من يدعمها ولو كانت الأنظمة العربية داعمة لقضية الجنوب اللبناني لما لجأ حزب الله لإيران الفارسية.
وعلى شاكلته لم نجد في الأنظمة العربية حلفاء لقضيتنا فاستنصرنا إسرائيل على المحور مالي- النيجر الجزائر – فرنسا وتعاطف اليهود السفردين مع قضيتنا واعتبروا أننا ضحايا معاداة السامية وأن حرق خيام بدونا بمن فيها يشبه المحارق النازية وعليه التيار الإسلامي وحزب الله يتعاطفون مع قضيتنا ويتفهمون حلفنا مع إسرائيل.
ثم إننا قريبا سنصبح أفضل وسيط في عملية السلام على كافة مساراتها بسبب مكانتنا المرموقة لدى القوى المناضلة الفلسطينية واللبنانية وبسبب مكانتنا لدى إسرائيل.
نحن حاليا أفضل من يحرك عملية السلام مقبولين من فتح وحماس ومن حزب الله وإسرائيل ونستطيع أن نحقق لعملية السلام ما لا يحققه أي رئيس عربي أو غربي


تاوالت : انسحبتم من الجبهة الشعبية لتحرير ازواد في 1992 بسبب اتفاقيات السلام المبرمة بين الحكومة و الجبهات ما الذي لم يرضيكم في ذلك؟


أبوبكر الأنصاري :نعم انسحبنا بعد الاتفاق لأنه كتب بلغة فرنسية مزدوجة ساخرة من الطوارق مثل اللغة التي كتب بها أبو الطيب المتنبي قصيدته في هجاء كافور الأخشيدي قصيدة ظاهرها مدح وإطراء وباطنها هجوما بعهد هجاء
وتعجبني رجلاك في النعل
إن رأتك ذا نعل إن كنت حافيا
ومثلك يؤتي به من بلاد بعيدة
ليضحك ربات الحداد البوكيا
الاتفاق جرد الطوارق من كل حقوقهم وصورهم على أنهم مجرد مرتزقة يريدون مكسب شخصي من مالي على حساب مصالحهم وبسبب تفاهة الاتفاق وعدم نزاهة الوسيط الجزائري والفرنسي انسحبنا وكسبنا احترام الشعب وتركنا من وقعوا الاتفاق تنصب عليهم لعنات الأرامل والأيتام الطوارق.
كما أن مالي أصدرت قانون اللامركز الذي امتص كل مكتسبات مناطق الطوارق التي منحها له الاتفاق وبعد سنة بدا اللاجئون يرجعون إلى موريتانيا بعد فشل كل المشاريع لإعادة توطينهم ونهب سلطات مالي كل المساعدات التي قدمت لدعم اتفاق السلام



تاوالت : كنتم من منسقي مهرجان تومبكتو أبريل 2006 ، ونحن نعرف انه مهرجانا بدعم ليبي صرف وهو في الواقع مهرجان استعراضي للقدافي شخصيا . هل لكم أن تشرحوا للرأي العام خلفيات و أهداف المهرجان و علاقة الزعيم الليبي بذلك ؟


أبوبكر الأنصاري : لم أكن منسقا للمهرجان أنا نسقت العمل السياسي مع قادة الهجوم على كيدال أثناء المهرجان ، فأنا لست معروفا لدى الليبيين ولا أحمل فكر الكتاب الأخضر ، انا صاحب ميول غربية أمريكية.
خلفيات المهرجان أن العقيد معمر القذافي لا حظ أن الطوارق لم يعودوا يثقون به ، لأنه صديقا للحكومة المالية هو من يمول ميزانية الدولة المالية ويدفع مساهماتها في الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقي ، كما أنه نّصب رئيس مالي السابق ألفا عمر كوناري رئيسا للاتحاد الافريقي ، فوجد القذافي أن الطوارق بدأوا يتجهون نحو إسرائيل ، فأراد أن يعيدهم إليه ورتب للمهرجان.
وقد كان المهرجان فاشلا بكل المقاييس حيث أصّرت حكومة مالي أن يسّلمها القذافي ميزانية المهرجان 2 مليار دولار نقدا ، وقد نهبتها مالي وحرمت الحاضرين من واجب الضيافة وعندما أحس الزعيم الليبي أن ضيوفه ومنهم شخصيات معروفة عربيا ودوليا وإفريقيا يعانون الجوع وهو دفع لمالي 2 مليار دولار لضيافتهم ، قّلص مدة المهرجان من أسبوع إلى 48 ساعة ، بعدها عاد كل الضيوف إلى بلدانهم والقادة الليبين يعتذرون منهم على التقصير.


تاوالت : هناك حركات طوارقية لا زالت متحفظة وغير راضية عن المهرجان ، ما تعليقكم على ذلك ؟


أبوبكر الأنصاري :أنا شخصيا متحفظ على المهرجان لأنه أعطى الحكومة المالية وزنا دوليا لا تستحقه ، الفائدة الوحيدة التي جنيتها من المهرجان توثيق الصداقة مع البطل حسن فكاكا قائد الهجوم على كيدال وما عدا ذلك فالمهرجان فاشل جملة وتفصيلا.


تاولت : الأحداث التي عرفتها منطقة كيدال أفضت الى اتفاق جديد بين الحكومة المالية و التحالف الديمقراطي من أجل التغيير. كيف ترون مستقبل الأوضاع في المنطقة على ضوء هذا الاتفاق الذي ترفضونه ؟

أبوبكر الأنصاري :نعم نرفض الاتفاق ولو كانت الجزائر تدرك ما سينجم عنه من كوارث لما رعته أصلا ، فهذا الاتفاق قضى نهائيا على زعامة سلطنة إفوغاس وحلفاءهم كنته ، لأن موقعه إياد غالي من إفوغاس وبسبب الرفض الشعبي أصبح إياد في نظر الشعب خائنا لقضيته وقبيلته إفوغاس الأوشاوس يشهدون تمردا من إمغاد وإدنان ، كذلك شجع الاتفاق منسقية عرب مالي على التحاف مع الحكومة المالية والجماعة السلفية لضرب الطوارق وأفقد الجزائر العمود الفقري لوجودها في أزواد وهو قبيلة إفوغاس.

تاولت : الى أي مدى بامكان حركتكم التأثير في الوضع ؟ و هل لكم القدرات لتغيير مسار الأحداث أو صنعها ؟

أبوبكر الأنصاري : حركتنا هي الحركة السياسية الوحيدة في الساحة الأزوادية وهي التي تتعامل معها واشنطن وتساندها إسرائيل ولها برنامج استقلالي واضح المعالم يلتف حوله الشعب الأزوادي ، وقد أغلقت الجزائر بوابة إفوغاس بالاتفاق الأخير كما أغلقت مالي بوابة العرب بإنشائها منسقية عرب مالي وصار عرب مالي في نظر الرأي العام بدون أي قضية وبقيت حركتنا المؤتمر الوطني لتحرير أزواد حزب المقاومة الوحيد في الساحة المدعوم شعبنا والمصدر الإعلامي الوحيد للخبر الأزوادي غير الأطراف المعادية للطوارق مثل مالي والجزائر وفرنسا

تاوالت : حركتكم حديثة النشأة و تحمل مشروعا انفصاليا ماهي حظوظكم في ذلك ، لا سيما و ان هناك من لا يقاسمكم المشروع من أبناء الطوارق ؟ و كيف اخترتم هذا التوقيت بالذات ؟ هل هو لدوافع محلية أم لأجندة دولية تسعى لتحريك الأقليات و القوميات في مختلف مناطق العالم ؟

أبوبكر الأنصاري : كل الطوارق يقاسموننا المشروع الوطني الاستقلالي ولكن بدرجات متفاوته والكثير منها لا يستطيع أن يعبر صراحة عن طموحه الاستقلالي خوفا من ضربه في المهد .
والتوقيت مناسب بعد الهجوم على كيدال ثم إن حركتنا ليس حديثة فقد عملت في السر منذ الاستعمار الفرنسي ولها رموز نضالية وفي كل حقبة كان يحمل لوائها مثقف طوارقي ، التوقيت لإعلانها جاء تزامن مع دخول أمريكا للساحة حتى نكون مهندسو السياسية الأمريكية في إفريقيا.
ثم إنه لا توجد أجندة دولية لتحريك الأقليات بل الأقليات هي التي تفرض وجودها حتى يستجيب لها المجتمع الدولي.

تاوالت : حركتكم ولدت في المغرب ما أسباب ذلك ؟ و هل تحضون بدعم من الرباط ؟

أبوبكر الأنصاري :حركتنا ولدت في المغرب لأن ولاية تمبكتو مرتبطة بالمغرب وموريتانيا مثل ارتباط كيدال بالجزائر ثم إنه مصلحة الحركة الطوارقية التحالف مع الرباط ضد الجزائر فالجزائر عدو للطوراق والمغرب وحليف لمالي والبولساريو ثم إن اليهود المغاربة الذين يخدمون القصر الملكي ويقربونه من واشنطن لعبوا دورا في إقناع المغرب باحتضان قضية الطوارق ردا على دعم الجزائر للبولساريو ثم إن منسقية عرب مالي التي تضم عرب مالي المتحالفين مع الصحراويين مع مالي ضد الطوارق وبالتالي خيار الرباط والحركة الطوارقية هو الحلف الأبدي ضد الجزائر ومالي ومنسقية عرب مالي


تاوالت : ترون أن القومية الامازيغية الطوارقية مضطهدة في الصحراء من طرف دول المنطقة لا سيما دولة مالي . فكيف بإمكان مشروعكم النهوض بهذا الشتات و إحياء قومية تلاشت كما تلاشت العديد من القوميات ؟

أبوبكر الأنصاري : لنا في إحياء قومية بني إسرائيل نموذج يمكن تطبيقه مع القومية الطوارقية خصوصا وأن الرأي العام الإسرائيلي يستذكر في شخصي الزعيم التاريخي لإسرائيل تيودور هرنزل الذي فاوض القوى الكبرى على قيام دولة إسرائيل واستصدر من بريطانيا وعد بلفور وهو ما سيتكرر مع الطوارق

تاوالت : الظاهر في أدبيات حركتكم تحقيق الانفصال عن دولة مالي فهل تلك هي الخطوة الأولى لقيام دولة الطوارق الكبرى؟

أبوبكر الأنصاري :لا يوجد ما يسمى دولة كبرى لشعب معين تركيا مثلا بنت دولة لكن هناك التركمان في شمال العراق والقبارصة الأتراك نحن نريد دولة للطوارق شمال مالي تحتضن كل طوارقي وتكون بقية الطوارق في الجزائر والنيجر وليبيا عمقا بشريا لنا كما أنه من مصلحة الجزائر بناء أحزم أبيض طوارقي ضد الزحف الزنجي وإلا سيأتي يوما يصبح العرب والأمازيغ أقلية مضطهدة في الجزائر كما هو حاصل في مالي.

تاوالت : الرأي العام و الإعلام العربي يجهل إلى حد كبير ما تسمونه القضية الطوراقية فما هي الخطوط الكبرى لمشروعكم؟ وما شكل و حدود الدولة التي تحلمون بها؟

أبوبكر الأنصاري : الخطوط العريضة لمشروعنا القيام بحملة تعريف بقضيتنا العادلة في كل المنتديات الحقوقية واستخدام قنوات الكرد والأمازيغ للتعريف بقضيتنا.
أما لما يجهل الرأي العام العربي قضية الطوارق فالسبب أن الحكومات العربية مساندة لمالي كم أن انضمام مالي للتحالف المعادي للعراق جعل الإعلام العربي يعتم ويخفي ما يجري في أزواد.


تاولت : هناك من يتهمكم بأنكم ورقة لتصفية حسابات سياسية بين الجزائر و المغرب و القضية الطوراقية مجرد ذر للرماد في العيون. كيف تردون على ذلك؟

أبوبكر الأنصاري : قضيتنا أكبر من أن تكون ورقة ضد الجزائر أو غيرها نحن مع الرباط ضد الجزائر ومع واشنطن ضد باريس مع كل خصم وعدو لكل حليف لمالي

تاولت : تراهنون في خطابكم على البعد الأمازيغي و الطوارقي للمنطقة المغاربية. فهل ترمون من وراء ذلك إلى إنهاء أو نفي البعد العربي لها؟

أبوبكر الأنصاري :الأمازيغ والطوارق هم السكان الحقيقيون والأصليون للمغرب الكبير وأن العرب وافدين عليهم وقبل الاستقلال عن فرنسا وتشبع من قادوا الدول المغاربية بالقومية العربية الرافضة للبربر أصبح من حق سكان المغرب الحيقيون الأمازيغ والطوارق أن يدافعوا عن هويتهم في وهجه التعريب غير الممنهج .


تاولت : شعاركم المغرب الأمازيغي الكبير كيف تتعاملون مع الحقائق التاريخية التي اعتبرت شمال افريقيا منطقة عربية تستمد جذورها من المشرق؟

أبوبكر الأنصاري :هذا غير صحيح المغرب أمازيغي قبل الميلاد والعرب جاؤوا منذ الفتح الإسلامي والأمازيغ لا يرفضون العربية كلغة وإنما يرفضون إقصاء العرب لهم من صنع القرار في وطنهم ومن إقصاء هويتهم الأمازيغية العريقة كما أن عبودية وتبعية مثقفي المغرب للمشرق وعدم بلورتهم فكر قومي عربي مغاربي أندلسي الجذور يفقدهم القدر على الإقناع لو قلت لي إن للمغرب قومية عربية منبعها ومدرستها الأرث الحضاري الأندلسي وتعتمد الخط الأندلسي العربي قد أقتنع أما أن يكون المغرب عبدا تابع للمشرق فهذا إهانة للمغرب وتاريخه وحضارته.


تاولت : قضيتكم لحد الآن لم تتقدم شيئا نحو التدويل فما برنامجكم لاسماع رسالتكم للعالم؟

أبوبكر الأنصاري : من قال ذلك الم تقرا البيان الكردي الطوارقي المشترك الذي وقعه المؤتمر الوطني لتحرير أزواد ومركز حلبجة لمقاومة إبادة وأنفلة الشعب الكردي نحن نتحالف مع قوميات أخرى بشأن تشكيل جبهة موحدة لكل الأقليات العرقية وأن نفرض على واشنطن ضمن مشروع الشرق الأوسط الجديد منحنا حق تقرير المصير

تاولت : أعبتم على فرنسا القانون الأخير بخصوص الشعب الأرميني مقابل تجاهلها للطوراق. فهل تعرضتم الى شيئ من ذلك القبيل أو ما يشبهه؟


أبوبكر الأنصاري : نعم تعرضنا على يد مالي لما هو أبشع مما تعرض له الأرمن لكن التعتيم الإعلامي الذي تعاني منه قضيتنا أثر عليها ولم نتمكن من تسليط الضوء على معاناتناأو إبراز ما تعرضنا له.


تاولت : تقدمون طروحات مثيرة كقولكم أن نصف شهداء الجزائر من الطوراق و تتهمون العنصر العربي بخيانة الثورة التحريرية -" الحركى -" بالمصطلح الجزائري ما سندكم في ذلك؟
أم هي محاولة لتكريس البعد الأمازيغي و الطوراقي للمنطقة


أبوبكر الأنصاري :عندما بدأت الثورة الجزائرية وشرعت في حشد الدعم الخارجي لها توجهت للطورق ولم تقل لهم ناصرونا ضد فرنسا بل قالت لهم قاتلوا معنا لإنشاء دولة كبرى المغرب الأوسط للجزائريين والطوارق والبربر وكنا نقاتل مع الجزائريين لأننا نعتبر أنفسنا نحرر أنفسنا مع الجزائريين كان حلمنا أن تكون تمبكتو وتمنرست جزء من الجزائر.
لكن تحالف فرنسا مع الحركيين العرب ودخول جمال عبد الناصر على الخط أقنع قيادة المقاومة الجزائرية بسلخ الطوارق عن الجزائر وهم مواطنون جزائريون قبل دخول المحتل فرسمت حدود السودان الفرنسي وضمت مناطق الطوارق للسود وسلخت عن موريتانيا والجزائر ومع ذلك ظللنا نساند الجزائريين لأنهم أهلنا وواجب الأخوة يستوجب ذلك.
بعد الاستقلال كل المؤرخون الجزائريون كتبوا تاريخ الجزائر بما يمجد مناطقهم وأسلافهم وتنكروا لجميل الطوارق.
وليس في ذلك تكريس لبعد الطوارقي والأمازيغي للمغرب وحاليا الشعب الجزائري يتعاطف مع قضيتنا لكن حكومته تمنعه من ذلك.

تاوالت : تستعدون حكومات المنطقة بدعوى القمع المسلط على الطوراق فمن يناصر قضيتكم من الشعوب و الرسميين اقليميا و دوليا؟

أبوبكر الأنصاري : يساند قضيتنا كل الأقليات العرقية والشعوب الأخرى الشعب الموريتاني والمغربي والتونسي والليبي و70% من الشعب الجزائري.
مشرقيا الأكراد والأرمن وقد أصبحت قضية الطوارق القضية المحورية للشعوب الأمازيغية ثم إنه إقليميا المغرب يساند قضيتنا موريتانيا تتعاطف معها وليبيا لم تعلن الدعم الصريح لها واللوبي الإسرائيلي يناصرها وبالتالي الحق سوف ينتصر


تاولت : تذكرون أن مشكلتكم مع الحكام العرب في المنطقة و ليس مع اسرائيل أو اللوبي اليهودي كيف ذلك؟

أبوبكر الأنصاري :الحكام العرب في المغرب الأمازيغي هم من يساند مالي على قتل الطوارق وهم من يسلح جيش مالي أما إسرائيل فلم يسبق لها أن أساءت للطوارق ولم تقدم دعما لمالي ضدهم وبالتالي كسبت إسرائيل ثقة الطوارق وفقده الحكام العرب


تاولت : اذن ماهو شكل العلاقة التي تربطكم باسرائيل و اللوبي اليهودي؟ و كيف ينظر الى قضيتكم من باب الشفقة المحسوبة ام من باب الحليف المستقبلي في المنطقة لتجاوز العداء العربي له؟

أبوبكر الأنصاري : العلاقة حلف استراتيجي فإسرائيل ستكون شريكا مع الأمازيغ في تحرير الأراضي السامية الطوارقية المحتلة وسوف نوفر لها قواعد خلفية كما سنمنح إسرائيل ومنظمة aipac نسبة مئوية من ثروتنا النفطية تغنيهم عن المساعدات الأمريكية وتقوي شوكتهم حتى تعلم إسرائيل أن دعم وصداقة الطوارق أكبر مكسب لها في التاريخ

تاولت : بخصوص علاقاتكم الخارجية دائما ، ما هي العلاقة التي تربطكم بامازيغ شمال المنطقة و هل يوجد نوع من التعاون او التواصل بينكم و بينهم؟

أبوبكر الأنصاري : الأمازيغ في شمال إفريقيا هم الحليف الحقيقي للطوارق وهم ممثلون في المؤتمر الوطني لتحرير أزواد حتى أن الأمين العام للمؤتمر الوطني لتحرير أزواد من أمازيغ ليبيا وهناك العديد من المسؤولين الأمازيغ في قيادة المؤتمر


تاولت : اسرائيل تحتل بلدا و تقمع شعبا و تؤجج صراعا في المنطقة العربية فبماذا تفسرون هذا التناقض بين ما تسمونه قضيتكم العادلة و بين نصير لكم يمارس ذلك على شعب آخر؟

أبوبكر الأنصاري : إيران الفارسية تحتل إقليم الأهواز وجزر أبوموسى وطنب الكبرى والصغرى ومع ذلك حزب الله يحصل على الدعم الإيراني لا ينتقص من عدالة أي قضية نصرة ظالم لها فالحجاج أظلم الناس نصر إمرأة قهرت في السند وأرسل من يفتح السند لينتصر لها .
نصرة ظالم لقضية عادلة لا ينقص من عدالتها وإيران الفارسية ليست أقل عداء للأمة العربية من إسرائيل العبرية

تاولت : هناك من يقول أن مشروعكم الانفصالي هو تنفيذ لأجندة اسرائيلية لاختراق المنطقة المغاربية من الجنوب؟


أبوبكر الأنصاري :إسرائل كأي دولة تبحث عن مصالحها فإذا وجدتها في الطوارق تقوم بتحقيقها ونحن مستعدين أن نحقق لإسرائيل ما تريد مقابل استقلالنا عن مالي واحتواء الأنظمة العربية التي تؤيد مالي ونحن أول حركة تحرر تعيد الاعتبار لإسرائيل

تاولت : هناك أيضا من يتهمكم بالتواطئ مع التنظيمات الاسلامية المسلحة كالجماعة السلفية للدعوة و القتال الجزائرية لزعزعة الاستقرار في المنطقة فما عملاقتكم بذلك؟


أبوبكر الأنصاري : الوقائع الحالية من حرب بين الجماعة السلفية وقوات المقاومة الطوارقية يكذب هذا جملة وتفصيلا فالأفعال تفند ذلك وليس الأقوال كل يوم مواجهات بين الطوارق والجماعة السلفية وقتلى من هذا الطرف وذاك

تاولت : تتهمون كذلك بالاستفادة من الأوضاع غير الطبيعية في المنطقة كانتشار تجارة السلاح و التهريب و المخدرات و الهجرة السرية. فهل فعلا توظفون ذلك لتحقيق اهدافكم؟


أبوبكر الأنصاري :كل هذا أكاذيب كالتي كانت مالي تروج لها لتبرير جرائمها وحرب التطهير العرقي الذي تقوم به ضد الطوارق

تاولت : كيف هو الوضع على الصعيد الميداني و ما هو المشهد بعد الاخبار التي تواترت عن اشتباكات مسلحة بين بعض الطوراق و تنظيم الجماعة السلفية للدعوة و القتال؟


أبوبكر الأنصاري :الوضع ميدانيا لصالحنا والجزائر هي من حرك هذه المواجهات لضرب خصميها بعضهم ببعض فهي تريد إضعاف الطوارق بإنهاكهم في حرب مع الجماعة السلفية فهي تريد التخلص من الطوارق من جهة ومن الجماعة السلفية حتى يصبح التيار الإسلامي في الوطن العربي ضد الطوارق مرة بحجة مواجهاتهم مع الجماعة السلفية وأخرى بسبب علاقتهم بإسرائيل .

تاولت : تستعدون فرنسا من جهة.. و امريكا تنظر للمنطقة بعين نقل النفوذ عبر بوابة محاربة القاعدة في الصحراء الكبرى فما موقع مشروعكم في ظل هذا التنافس بين قطبين احدهم قديم و الآخر جديد؟


أبوبكر الأنصاري :سنكون العمود الفقري للسياسية الأمريكية في القارة الأفريقية فنحن حلفاء إسرائيل في المنطقة ونحن أعداء الجماعة السلفية المنضوية تحت لواء القاعدة وبالتالي نحن الحليف الذي تفضله واشنطن على كل حكومات المنطقة كما أننا أول حركة تحرر في التاريخ الحديث تستقوي بإسرائيل وتعبر عن رأيها الرافض للمحارق النازية وعلاقتنا بإسرائيل ستكون مثل علاقة حزب الله بإيران الفارسية وهذا يجعلنا الأقرب لحلف شمال الأطلسي وواشنطن


تاولت : تراهنون على دعم شمال الأطلسي و أقليات أخرى في العالم كالأكراد و البشتون؟ فماهي علاقتكم بتلك الأقليات؟ و كيف ترون مستقبل الأقليات في ظل الخريطة الجديدة للعالم؟

أبوبكر الأنصاري :نعم بسبب تعاطف إسرائيل معنا فإن حلف شمال الأطلسي مستعد لخوض الحرب معنا ضد مالي .
أما الأقليات العرقية فالحلف الطوارقي الكردي خرج للعلن وهناك بيان مشترك نشر في وسائل الإعلام وجبهة سياسية قيد التشكيل للعمل الطوارقي الكردي وكما قلت لك سابقا كل أقلية عليه أن تتحرك قبل أن يدعمها غيرها


تاولت : النظام الدولي الجديد يقوم على تجزئة المجزأ و تفتيت المفتت و المنطقة مرشحة لذلك فهل ترضون أن يكون الطوراق اداة لتنفيذ المشروع؟

أبوبكر الأنصاري : كل الحدود الحالية من صنع الاستعمار ومتى ظهر نظام دولي فإنها قابلة للتغيير ونحن لسنا أداة نحن أصحاب قضية نتحالف مع من يناصرنا نحققه ما يريد من أجل الاستقلال عن مالي كل من يساعدنا في الاستقلال عن مالي يحق له أن يستعملنا لغاياته

تاولت : تتهمون خالد السفياني رئيس المؤتمر القومي العربي برئيس تنظيم عرقي ألا تحذون أنتم حذوه ببلورة مشروع دولة تقوم على القومية الطوراقية؟

أبوبكر الأنصاري :خالد السفياني يعمل على مسخ الهوية الأمازيغية للمغرب وتموله الدول البترودولارية من أجل جعل المغرب بلد لإشباع الغرائز الحيوانية للخليجيين وهو يتخذ من محاربة التطبيع وسيلة للتوسل وجمع المال على حساب الوحدة الوطنية للمغرب.
دولة الطوارق حق تضمنه الشرائع ومواثيق حقوق الشعوب في تقرير المصير لماذا يقر الجزائريون بهذا الحق للصحراويين وينكرونه على الطوارق؟ ثم إني أكثر عروبة من السفياني فالعروبة نسب وليس ثقافة وأنا رغم اعتزازي بطوارقيتي فأنا في الأصل خزرجي من بين ساعدة أنصاري وصلتي بالعرب أقوى من صلة السفياني بهم.

تاولت : تتهمون محور فرنسا الجزائر مالي و النيجر بقمع القومية الطوارقية فكيف هو شكل علاقكتم بدول المنطقة سواء الجنوبية او الشمالية؟ : كل واحدة على حدا ان أمكن


أبوبكر الأنصاري :علاقتنا مع الدول المغاربية والافريقية
موريتانيا : ممتازة جدا شعبها يؤيدنا حكومتها تتفهم وضعنا وهي معتدلة ووسطية بين دعمنا وعدم توتير علاقاتها مع مالي
المغرب : حليف لنا لأن الجزائر مع البولساريو وهناك قوة تأييد أمازيغ المغرب واليهود المغاربة لقضية الطوارق بسبب مواقف الطوارق ضد المحارق النازية أثناء الحرب العالمية الثانية
جبهة البولساريو : متعاطفة مع القضية الطوارقية وهي في هذا الموقف مستقلة عن الجزائر وتؤيد الجبهة العربية الإسلامية لتحرير أزواد لكن ارتباط قبائل طوارق تمبكتو مع المغرب يمنع حلف طوارقي مع البولسايو كما يحول دون ذلك دعم أمازيغ المغرب لقضية الطوارق
تونس : متعاطفة مع قضيتنا ولا ترغب في التسرع في اتخاذ مواقف قبل بلورة الحقائق على الأرض
الجزائر : عدو لشعب الطوارق وحليف لمالي وشريك في جرائمها بحق الطوارق ، وهناك صراع بوتفليقة والجنرلات حيث يريد بوتفليقة توازن في الموقف الجزائري بين الطوارق والبولساريو وهو ما يرفضه الجنرلات المعادين للطوارق وللأمازيغ في تيزي أوزو
ليبيا : مترددة في بين عدم التفريط في صداقتها لمالي وبين عدم تفويت فرصة دعم الطوارق للتقرب من واشنطن
بوركنافاسو: حليف قوي للطوارق
بقية إفريقيا السوداء مع مالي لأننا بيض وهي سوداء

تاولت : تشيرون الى صفقة سياسية بين الجزائر و مالي لتبديد قوميتكم حيث تأخذ الأولى منطقة كيدال و تقوم الثانية بضخ أكبر عدد من الزنوج في منطقتكم لتغيير بعدها القومي. الى ماذا تستندون في ذلك؟


أبوبكر الأنصاري :الاتفاق الأخير يمهد السبيل إلى ذلك وكذا المواجهات بين الجماعة السلفية والطوارق والتي تريد الجزائر من خلالها كسر شوكة القوة العسكرية للطوارق وإهمال مالي لمناطق الشمال تمبكتو وجاو ليهاجروا وتوطن السود مكانهم كل هذا حقائق.

تاولت : عرب مالي و النيجر غير مرغوب فيهم و هناك محاولات لتهجيرهم من يقف وراء ذلك؟


أبوبكر الأنصاري :تأسيس منسقية عرب مالي وتحالفها مع الحكومة ضد الطوارق جعل العرب الماليين في نظر الأخرين تافهين و بلا قضية ودفع حكومات المغرب وليبيا للنفور منهم و
.
وبالنسبة للنيجر فهي مثل كل الدول الأفريقية السوداء تريد طرد البيض منها كما تفعل زمبابوي التي تنزع أراضي البيض وتعطيها للسود معادا البيض ثقافة شعبية إفريقية مالي تعبر عنها بقتل الطوارق وزمبابوبي بنزع مزارع البيض والنيجر بتهجير العرب.

تاولت : ما موقفكم من محاكمة القذافي لجريدة الشروق خصوصا وأنكم كتبيتم ضدها؟


أبوبكر الأنصاري :الموقف أننا مع حرية الصحافة وضد أن تحاكم جريدة بسبب عمل مهني ، لكني ضد الحملة التي تقودها جريدة الشروق لتخوين المواطن التارقي الجزائري وتبرير ظلمه والتعسف عليه وقد كتبت ضد تحقيق الشروق وأسرفت في نقد صديقي رشيد بوسياف رغم أن زميلة أخرى وقعت التحقيق لأني لا أرغب في التشهير بالنساء فهن عرض لنا جميعا فالزميلة نائلة بن رحال هي مثل أخت فلا يمكن التشهير بها ولكن مع زميل رجل يختلف الأمر ولست عدوا للصحفيين الجزائريين فأنا زميلهم وأخوهم لكني ضد تناولهم المسألة التارقية

تاولت : ما نوع العلاقة بينكم وبين العقيد القذافي والحكومة الجزائرية والمغربية؟


أبوبكر الأنصاري :القذافي لم يلتق بي قط ولست من الطوارق الذين زاروا أو عاشوا في ليبيا أبدا
ولا أحمل فكر الكتاب الأخضر أنا صاحب ميول أمريكية أطلسية ومطبع مع إسرائيل وهي صفات يكرهها القذافي لكنه في المقابل لا يستطيع القفز على حقيقة أن المؤتمر الوطني لتحرير أزواد هو الخيار الوطني لكل الطوارق.
الحكومة الجزائرية تعيب علي أن حركتنا نشأت في الرباط وتتخذ مواقف ضد الاتفاقيات التي رعتها الجزائر كما اني أتخذ موقف ضد إنحيازها لمالي كموقف العماد مشيل عون من الوجود السوري في لبنان وهذا ما جعلني القيادي الأكثر شعبية بين الطوارق.
المغرب : يؤيد قضية الطوارق وقد وجد في المؤتمر الوطني تنظيم سياسي واسع الشعبية بعيد عن ليبيا والجزائر فأحترم المغرب المؤتمر الوطني لتحرير أزواد

#أبوبكر_الأنصاري (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات