عُتُلٍّ بَعْدَ ذَٰلِكَ زَنِيمٍ , أوكألحمار يحمل اسفارا ,انها صفات وليست شتائم

cr346467rhsvczxvmkaskoADKM FD453456YGFFFFdd bvu67i4yhgfdh

إرسال شكوى على هذا التعليق          25 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ عبد الحكيم
مداخلة الاستاذ عبدالعظيم الطيب كافي
و اريد ان اقول
هل تبت .. ايضا .. وصف .. ام انه لعن و شتم
و ايضا موجود بكثرة في القران .. لعنهم .. و ملعونين الخ
و احترامي
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          28 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الم اقل انا و قال حتى سلامة شومان .. ان الزنيم هو الدعي و اللصيق . اي ليس من القوم و هو مع ذلك لصيق بهم و لا يحتاجونه و لا يريدونه
و حتى انت ذكرت نفس هذا المعنى في مقالتك هذه
هل الدعي او اللصيق .. صفة
هل الذي ليس له نسب او غير معروف النسب .. عيب عليه او ان ذلك ذنبه انه غير معروف النسب
و الله ان تبريرك لهذا الامر لهو امر مضحك
ما الذي استفدناه و سيستفاده العالمون الى يوم القيامة .. من معرفة كل هذه الصفات للوليد بن النضر
الم يكن من الافضل ان يقول مشرك و كافر و كفى
يعني ضروري ان يعدد لنا كل هذه الكلمات .. ان لم يكن قصده التسفيه و التقليل من شانه و اهانته .. لماذا كل هذا الحقد .. هل الله يمكن ان يكون حقودا الى هذه الدرجة
كان خسف به افضل من ان يذكر كل عيوبه هذه
بمعنى حتى لو كانت هذه صفات .. فان قصد قائله هو الشتم و الاهاتة و التحقير
هل انت .. او انا .. نقبل ان يقول لنا احدهم .. عتل زنيم
او هل نقبل ان يقول لنا احدهم حمار
مالكم كيف تحكمون
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          27 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد عبد العظيم على صفحة الفس بك ان لم تكت الة ناسخة فانت لاترد على اجاباتي اورد لنا القصيدة التي تقول ان الزنيم لااب له العفو منك كيف ولد ان كان لااب له بالاستنساخ او بالتلقيح الصناعي
ليس له نسب يعني مجهول النسب وليس مجهول الاب فالجندي المجهول الذي تقيم الدول له ضريح وتقدم له اكليل الورود وتؤخذ له التحايا والتعظيم فهو مجهول الهوية ولايعرف احد له نسب
اما الاية فنزلت وابن عباس لازال لم يولد نعم هو حبر الامة ولكن جماعتك وامثالك الذين يريدون التشكيك بالاسلام نسبوا كل رواية موضوعة لحبر الامة ابن عباس
فابن عباس ولد قبل الهجرة بثلاث سنين وسورة القلم نزلت التي وردت فيها الاية عتل بعد ذالك زنيم في اوائل الدعوة في مكة وابن عباس بعد لم يولد-
فالرواية الاصح انت ترد سمع ابن عباس عن اسباب نزول الاية من فلان عن فلان فهو لم يكن مولود يوم نزول الاية او ان يقول سمعت رسول الله يقول عن سبب نزول الاية كذا كذا
فانا لااشكك بالصحابي الجليل ابن عباس ولكن اشكك بمن نسبها له
فلاتجيب روايات من المجلات هات رويات من الصحاح-وعليه حتى يكون قولك فصل اكتب لنا القصيدة التي تدعي ان زنيم معناها ابن زنا انا بانتظارك

إرسال شكوى على هذا التعليق          34 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد آين ماتنفع هذه الردود ولا الشفاعة بسلامة شومان او عبد العظيم او غيره نريد ادلة من القواميس لغة العرب فالدعي عندنا في العراق هو ليس من العشيرة ويقال عنه ذاب جرش معهم
فلازلت اطالبك بتقدين ادلة من قوامس لغة العرب تؤكد ان من معاني زنين ابن زنا
ماتكدر قوما اكدر وقل لم اجد هذا المعنى في قواميس لغة العرب فسلامة شومان- وعبد العظيم الطيب ليسوا قواميس لغة العرب ومايقولونه اراء شخصية كما رأيك لايعتد بها مع احترامي لهم
لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا اخي لماذا التشبث بالقواميس
في العراق .. قد يقولون لشخص .. يا بشر .. او .. يا عاقل .. و مع ذلك يقصدون الاهانة و الشتم و التصغير و الاحتقار
ان احتياج القران لان يعدد كل هذه الكلمات .. حتى لو كانت صفات .. لكن الغاية منه معروفة .. و هو الشتم و التحقير
لن تستطيع ان تنكر ذلك
اكرر .. حتى لو كانت مجرد صفات .. لكن غاية ذكرها هي التحقير و الشتم
و لك تحية افضل منها
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          38 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ففي ايات .. تطالبون النظر في اسباب النزول
و في ايات اخرى .. لا تطالبون باسباب النزول .. بل تهتمون بالمعاني و القواميس
لماذا لم تهتم باسباب نزول هذه الايات يا صديقي
يعني غايتك التبرير و لا شيء غير التبرير
و تحياتي لك
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          24 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ آيدن لاتشعب الموضوع
موضوعنا عن معنى زنيم
اما تبت يد ابي لهب او اللعانات موضوع اخر نناقشها لاحقا خلينا بمعنى زنيم اثبت ان معناها كما ادعيت ابن زنى
فالدعي واللصيق ليسوا ابناء زنا-فمثلا شخص يخجل من ان يتنسب لعشيرة ضعيفة ليست ذات شأن بين العشائر فيدعي انه من عشيرة ذات شرف كما هناك الكثير من الفقراء او ساكني الاحياء الفقيرة يخجلون من فقرهم او من حيهم فيدعون انهم اغنياء زورا وبهتانا وانهم سكنة الاحياء الراقية هذا هو مفهوم الدعي او اللصيق
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

خالي جا هيه الشتيمه حمره صفره .... أذا عتل زنيم مو شتيمه .... شنو الشتيمه بروح ابوك .... ... صحيح احنه سود بس مو هنود وروح بسنديده الهندي اللي ما غزر بيه دجاج العرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          26 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاية التي نزلت في الوليد بن المغيرة من سورة المدثر
بسم الله الرحمن الرحيم:

ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ

ثُمَّ نَظَرَ

ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ

ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ

فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ يُؤْثَرُ

إِنْ هَذَا إِلاَّ قَوْلُ الْبَشَرِ

سَأُصْلِيهِ سَقَرَ

وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ

لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ

لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ

عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ

إرسال شكوى على هذا التعليق          27 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

خوية ابو سيف التوبي احنه هم موهنود حتى تعبر علينه انت واربعك ان زنيم وعتل شتيمة
بروح ابوك الشتايم معروفة حتى للجهال - بروح يدتك سمعت جاهل شتم بيها
روح على دفاتر الشتايم وكلب بيها اذا لكيت بيها عتل وزنيم
اني محكوك الك
تحياتي ابن العم

إرسال شكوى على هذا التعليق          28 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من قال لك ااننا لاننظر في اسباب نزول الايات ولكننا لانأخذها من عبد العظيم الطيب ولانأخذها من المجلات
نأخذها من المصادر المعتمدة والمتفق عليها والمجمع عليها
ولانأخذها من كتاب العاملي او غيرها من كتب الدس والتشكيك بالاسلام والمسلمين ونأخذها من كتب الصحاح المعتمدة والمتفق على صحتها

لك التحية استاذ آيدن تريد محاورتنا على هذا الاساس فقط ولا على اساس غيره

إرسال شكوى على هذا التعليق          24 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اخ آيدن- ماعلينا بمايقصد او يفهم البعض هناك سوء نية وحسن نية فمنهم من اصحاب النوايا الحسنة لايفهم من منادته بالعاقل او يابشر الا انها نوع من المديح
واعلاء ألشأن
لذا علينا الاعتماد على القواميس لانها المرجع الموثوق به الذي لايأخذ في بيان معنى المفردة النوايا
ولاتعمل وفق الامزجة البشرية او لاتعتمد عليها
عندما تجيز دوائر السيطرة النوعية اي منتج هل تعتمد على النوايا وعلى الامزجة؟ ام تعتمد على مرجعيات معتمدة ومعترف بها
لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ آيدن راجع مقالك عندها ستتأكد انك لم ترد ولم تجب عما طالبتك به تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          22 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كن منصفا رجاءا
ايهما اهم
معنى الكلمة في القاموس .. ام ما قصده منها
و ان الاخرة لهي الحيوان
هنا لا نقول ان الحيوان هذه شتيمة .. و لا تحقير
لاننا نهتم بمقصود الاية
ايضا في عتل و زنيم الخ .. نهتم بما قصده منها .. و ليس معناها في القواميس
و حتى المعنى في القاموس .. فان لها اكثر من معنى
فاي المعاني يجب ان ناخذها
احترامي
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          28 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ آيدن مقصد الاية من أين نأخذه منك ام من عبد العظيم الطيب
اكيد ناخذه اولا من معنى المفردة في قواميس اللغة العربية كون القرآن نزل بلغة العرب
الاية تقول(وَلَا تُطِعْ كُلَّ حَلَّافٍ مَّهِينٍ. هَمَّازٍ مَّشَّاء بِنَمِيمٍ. مَنَّاعٍ لِّلْخَيْرِ مُعْتَدٍ أَثِيمٍ. عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ. أَن كَانَ ذَا مَالٍ وَبَنِينَ. )
ماهي الى توجيه وارشاد ونصح
كما تحاول ان تنصح ابنك اوصديق عزيز عليك ولك,فتقول لاتصاحب فلان ولاتسمع كلامه ولاترافقه ,لماذا ؟لانه كذاب ومنافق وسيئ الخلق ,اليست هذه صفات- فمن عليه ان يكون منصفا جنابك
اما قولك ان لكلمة زنيم عدة معاني وهذا ما اطلبه منك ان تقدم هذه المعاني المتعددة والتي من بينها ابن زنى,صعبة هذه او صعب ما اطلبه منك-انتظر افادك لي بهذه المعاني لك التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          21 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

وقوله : ( زنيم ) والزنيم في كلام العرب : الملصق بالقوم وليس منهم ومنه قول حسان بن ثابت :


وأنت زنيم نيط في آل هاشم كما نيط خلف الراكب القدح الفرد


وقال آخر :


زنيم ليس يعرف من أبوه بغي الأم ذو حسب لئيم

******************************


بغي الأم تعني أن أمه بغية يعني إبن زنى

احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          24 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ مصطفى خروب تحية طيبة
انا لم اطلب قال حسان بن ثابت او قال اخر ولم اطلب من موقع الاسلام ويب-لانه موقع سلفي والسلفية جائت لتسيئ الى الاسلام هذه وجهة نظر عن السلفية التي ظهرت منها القاعدة وداعش وكلها اسائت للاسلام والمسلمين باللغ الضرر والاسائة
طلبي واضح ما اريده منك معنى زنيم في القاموس المحيط او قاموس المنجد العربي او غيرها من القواميس المعتمدة المعترف بها
حسان ابن ثابت في هذه القصيدة هجا ابو سفيان قبل اسلامه وابوا سفيان غير مجهول الاب او النسب وحتى الوليد بن المغير ة غيرمجهول النسب وكلهما من وجهاء مكة ومن كبرائها فهم ليسوا لصقاء
هذا ماريده بالضبط عزيزي واعتقد ان الاستاذ ايدن لايجهل ذالك
اشكر مرورك والف تحية لك ووافر الاحترام لشخصك

إرسال شكوى على هذا التعليق          29 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إنجيل يوحنا 8 /40 ـ41
(ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. هذا لم يعمله إبراهيم. ( 41) أنتم تعملون أعمال أبيكم. فقالوا له: إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد ..
القمص تادرس يعقوب ملطي
يؤكد إتهام اليهود للمسيح بالزنا .
في تفسيره لإنجيل يوحنا الإصحاح الثامن العدد 41
(إذ قال المخلص أن الله هو أبوه (يو 5: 18) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: -إننا لم نولد من زنا- لمقاومته، مضيفين: -لنا أب واحد وهو الله- (41). وكأنهم يقولون له: -إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.
إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك. نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري-)
بصريح العبارة والتصريح الغير قابل لأي تأويل يؤكد أحد كبار مفسرين الأرثوذكس بأن اليهود قد أتهموا المسيح عليه الصلاة والسلام بالزنا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          32 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إقرار حقيقة دون ذكر الاسم صراحة عدل
ولاحظ بحالة ابي لهب تصريح بالاسم أما بحالة الوليد بن المغيرة فلم يذكر اسمه صراحة !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

http://www.alro7.net/ayaq.php?aya=13&sourid=68

إرسال شكوى على هذا التعليق          27 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك قلت انا .. قد نقول لشخص يا بشر .. او يا عاقل
و نقصد بها اهانة الشخص و تحقيره
طيب يا اخي عبد الحكيم
تعال نذهب الى القواميس .. ماذا تعني كلمة بشر او كلمة عاقل في القواميس
هل سنفهم المقصود من هذين الكلمتين لو استندنا على القواميس فقط
هل فهمت قصدي يا اخي العزيز
سياق الكلمات في سورة القلم .. و تعدادها كانه مدفع رشاش .. لا يوحي الى انها صفات فقط .. بل قيلت لتحقير و اهانة الشخص المراد .. اي استعملت بقصد الشتم
هذا واضح وضوح الشمس يا اخي
و احترامي
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          31 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في العراق عندما ـاتي لشخص لتلقي عليه التحية وتقول له الله يساعد- ماذا يفهم من هذه العبارة المدح ام الذم-طبعا المدح
ولكن في الاردن اذا قلت لأحدهم الله يساعدك يتعارك معك ويقول هل تعني اني مجنون
اما ادعاء عبد العظيم الطيب نقلا عن قول نسب لأبن عباس من مصادر تريد التشكيك بنسب الوليد ابن المغير ة المخزومي كونه والد الصحابي خالد بن الوليد ليشككوا بخالد بن الوليد كتب الدس لانجهلها
الوليد بن المغيرة معروف النسب ومن وجهاء مكة وله اخوة من امه وابيه وهم ( هشام و حفص حذيفة و اسد) فهل امه زنت بكل هؤلاء واخوته من ابيه وهم(الفاكه و تماضر و سلمى و رملة) فهل زوجته الثانية زنت بكل هؤلاء فأبوه ليس عقيم كما روى عبد العظيم و ليس لصيق وليس دعي وصاحا نفوذ ومقام في قومه
فلذا اقول ان كل ماورد هي صفات, وحتى تقنع من يحاورك بان لمعني زنيم ابن زنى قدم مصادرك الموثقة
فحوارنا يحتاج الى ادلة وليس قائم على اعتقد وارى وافهم وليس قائم على اقصد وليس قائم على الاستنتاج والهوى وخاصة اذا كان الحوار يتعلق بالتشكيك بالايمان وبالمعتقد تحياتي واحترمي

إرسال شكوى على هذا التعليق          28 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية وبعد

بناءً على طلبك ، هاك معنى زنيم في معجم: اللغة العربية المعاصر

زَنِيم 2 :-
جمع زنيمون وزَنْمى : دعِيّ ، ملتصق بغير قومه :- فلان زَنِيم لا يُعرف له نسب .

في لسان العرب: وأما الدَّعِيُّ فهو الزَّنِيمُ ، وفي التنزيل العزيز : عُتُلٍّ بعد ذلك زَنيم ؛ وقال الفراء : الزَّنِيمُ الدَّعِيُّ المُلْصَقُ بالقوم وليس منهم ، وقيل : الزَّنِيمُ الذي يُعْرَفُ بالشر واللُّؤْم كما تعرف الشاة بزَنَمَتِها،


من يلتصق بقوم أو بأهل وينسب لهم وهو ليس منهم ؛من يكون ؟


وهذا تفسير الجلالين : ﴿بعد ذلك زنيم﴾ دعيٍّ في قريش، وهو الوليد بن المغيرة ادَّعاه أبوه بعد ثماني عشرة سنة، قال ابن عباس: لا نعلم أن الله وصف أحدا بما وصفه به من العيوب فألحق به عارا لا يفارقه أبدا، وتعلق بزنيم الظرف قبله.
هل جلال الدين السيوطي وجلال الدين المحلي سلفيان أيضاً ؟

احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          20 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ مصطفى خروب
طالع التعليق رقم 24 وستج نسب الوليد بن المغيرة ثم تابع تفسير الجلاللين الذي يقول ان ابو الوليد بن المغيره اعترف ببنوته له
وبذا يصبح تفسير الجلاللين بوص الوليد دعي انتهى وسقط بأعتراف الاب ببنوته له
فكيف يعترف ابن بابن وينسبه اليه مالم تاكد انه من صلبه
فمع احترامي لتفسير الجلاللين- فهو لايفي بان الزنيم هو ابن زنا لانه لم يرد لها معنى مماثل في قواميس لغة العرب فهو لم يلصق نفسهم بل ابوه الصقة بهم بعد اعترافه ببنوته
احترمي

إرسال شكوى على هذا التعليق          27 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---