نعوم تشومسكي عن سوريا : مجموعة قاتمة من الخيارات

مازن كم الماز

الحوار المتمدن-العدد: 5327 - 2016 / 10 / 29 - 14:51
المحور: مواضيع وابحاث سياسية
    

نعوم تشومسكي عن سوريا : مجموعة قاتمة من الخيارات

الخميس 27 أكتوبر 2016

شاول إيساكسون : على ضوء التطورات الحالية في حرب البروباغندا الإعلامية على "الرئيس السوري" بشار الأسد , هل يقلقك أن تسعى إدارة كلينتون ( القادمة ) لمواجهة روسيا , على الأرض السورية – هل ما نراه اليوم هو القصف التمهيدي ؟
تشومسكي : أشك في هذا جدا . مواقف الروس منيعة جدا , ما يفعلونه فظيع بالفعل لكن لا سبيل لإيقافه إلا بحرب نووية , التي لن يذهب إليها أحد . لذلك أعتقد أن الغرب سيكتفي بالمراقبة فقط .

ألا ترى أن سوريا هي المكان التالي لتنصيب ( زرع ) ديمقراطية جديدة أو "تغيير النظام" كما يسمونها ؟
تشومسكي : فقط إذا أردت أن تدمر العالم . هناك وجود روسي عسكري رئيسي و لا يمكن مواجهة ذلك

س - إذن هي عقيدة الحرب الباردة القديمة نفسها : عندما يتقدم الروس خطوة إلى الأمام على السياسة الأمريكية أن تكون مستعدة لتتراجع خطوة إلى الوراء , و العكس بالعكس . هناك الكثير من القلق بين الكتاب التقدميين من أن هذه العقيدة ستؤدي إلى المواجهة مع الروس
تشومسكي : يوجد مثل هذا القلق بالفعل لكني أعتقد أنه في غير محله . أعني أني لا أحب كلينتون أبدا لكني أعتقد أنها تتعرض للشيطنة هنا . إنها ليست أسوأ من القادة الأوروبيين مثلا . صحيح أنها كانت مريعة في ليبيا مثلا لكن ( الرئيس الفرنسي السابق ) ساركوزي و ( رئيس وزراء انكلترا الأسبق ) كاميرون كانا أكثر سوءا . و في بعض القضايا تعتبر من الحمائم بطريقة مثيرة للاستغراب .. هناك تسريبات عن نقاشات خاصة أجرتها مع اثنين من معارضي الأسلحة النووية , أخصائيين في الأمن القومي انتقدا بناء القوة النووية – ليس ( وزير دفاع الرئيس بيل كلينتون ) ويليام بيري , بل ( موظف وزارة الدفاع السابق ) أندرو ويبر – و هي على ما يبدو تستمع لهما , لكن التصريحات التي أعطتها ليست سيئة , إذا وضعت قدميها على النار و أرادت أن تستمر بالمشي عندها سيكون ما تقوله منطقيا . لقد أبدت بعض التشكك في برنامج أوباما عن تحديث الأسلحة النووية الذي سيكلف تريليون دولار . و عارضت أكثر أجزاءه خطورة أي تطوير صواريخ نووية أصغر يمكن تطويرها و تصغير أحجامها لتصبح قابلة للاستخدام في ساحة المعركة مباشرة . لقد عارضت ذلك و أدلت بتصريحين عقلانيين كانا على الأغلب ردا على أسئلة الجمهور , لأن السياسيين يقولون بالضباط ما يريد الجمهور أن يسمعه , لكن ذلك أمر يمكن أن تخضع له نتيجة الضغوط الشعبية , "حسنا , نحن على الطريق هنا , لذلك توقفوا عن ذلك" .

س – هل تعتقد أن سوريا و الأسد يتعرضان للشيطنة أيضا في الإعلام ؟ هل تصدق أن الأسد يرمي البراميل بالفعل ؟
تشومسكي : هناك أدلة قوية على هذا . في هذه الحالة لا أعتقد أنه يتعرض للشيطنة , إنه شخص سيء بالفعل .

س – كثير من المراقبين يدافعون عن الأسد ( مثلا مناقشة مايك ويتني عن "تقدم" بوتين في سوريا ) و يقولون أنه لا توجد فرصة لإقامة نظام أفضل , و يعطون أحيانا أمثلة ليبيا و العراق
تشومسكي : هذه قضية أخرى . لم يكن ( معمر ) القذافي شخصا جيدا أيضا , لكن لم يكن هناك داعي لتدمير البلاد . لكن حتى هذا ليس خيارا مطروحا في حالتنا هنا . لأننا إذا حاولنا القيام بما قمنا به في ليبيا ستندلع حرب عالمية .

س – مؤخرا أرسل أوباما حوالي 250 جندي إلى العراق . أعتقد أن عددهم هناك وصل إلى 5000 . هل يقلقك هذا ؟ من الواضح أنهم يستعدون للهجوم على الموصل ؟
تشومسكي : نعم إنه يقلقني , لأسباب عبر عنها بشكل جيد جمال الضهري في النيويورك تايمز . في الحقيقة عندما هاجمت القوات المدعومة أمريكيا الرمادي و الفالوجة , فإنها قامت عمليا بتدميرها . هذه هي المدن السنية الرئيسية . و الموصل هي آخر مدينة سنية . هذا ما قاله : إذا سويت مكانا ما بالأرض فإنك تضع الأساس لصراع أكبر في المستقبل . إذا دمرت فقط تلك الأشياء دون أن تنظر في جذور المسألة , فما سيأتي سيكون أسوأ . هكذا ولدت داعش من القاعدة في العراق . دمر , لا تتعامل مع الأسباب الأعمق , و ستكون النتيجة أسوأ .

س – و هل تأمل أننا سنتبنى مقاربة أعمق من مجرد المقاربة العسكرية إذا جاءت هيلاري كلينتون ؟
تشومسكي : ليس بالضبط . ليس من السهل أن نقول ما يجب علينا فعله هناك . داعش سيئة جدا , لكن يجب التعامل مع جذورها أيضا ... كل الصراع الإثني الطائفي , الذي كان نتيجة لحرب العراق . ما يزال السنة يشعرون بالتهديد من الأكثرية الشيعية و الميليشيات الشيعية . و إذا لم يفعل شيئا ما لتحقيق مصالحة هناك ستبقى الأمور فظيعة

س – هل هناك أي أمل في أن نعمل مع الروس في ذلك ؟
تشومسكي : قد توجد بعض الآمال . في حالة سوريا لا يوجد هناك خيار آخر ( خيار واقعي آخر غير تدمير سوريا ) إلا عبر شكل ما من حكومة انتقالية سيشارك فيها الأسد بالتأكيد , ربما من موقع السلطة . هذا شنيع لكن لا يوجد خيار آخر . صديقي ( جيلبير الأشقر ) كتب مقالة في جريدة الأمة يقول فيها – رغم أنه كتب ذلك قبل وقف إطلاق النار – أن وقف إطلاق النار لن يدوم لأنه طالما بقي الأسد في السلطة فإن المعارضة ستستمر بالقتال حتى موت سوريا . إنه يقول أنه علينا أن نفعل شيئا ما لنطرد الأسد من السلطة , لكن لا يمكن فعل ذلك . هذه هي المشكلة .

س – هذه مجموعة قاتمة جدا من الخيارات بالنسبة لسوريا
تشومسكي : نعم , إنها قاتمة بالفعل . و بالنسبة لسوريا إنها رهيبة . و الشيء الوحيد الذي قد يبعث على التفاؤل أنه إذا نظرنا إلى التاريخ , فإن سوريا عند نهاية الحرب العالمية الأولى كانت في وضع سيء جدا كما يحدث الآن و ربما تعرضت لخسائر أكبر من أي بلد آخر في الحرب العالمية الأولى . كان ذلك وحشيا جدا , مات مئات الآلاف . إنها بلد صغير , لكنها تعافت بطريقة أو بأخرى . و من الصعب جدا التوصية بأي شيء هنا . أعني أني لا أعرف ما الذي كان بإمكان أوباما أن يفعل أفضل مما فعل .

نقلا عن
http://www.truth-out.org/news/item/38133-noam-chomsky-on-syria-a-grim-set-of-alternatives

#مازن_كم_الماز (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات