أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - مواضيع وابحاث سياسية - عبد الرضا حمد جاسم - الويكيبيديا و التزوير















المزيد.....

الويكيبيديا و التزوير


عبد الرضا حمد جاسم

الحوار المتمدن-العدد: 4847 - 2015 / 6 / 24 - 20:53
المحور: مواضيع وابحاث سياسية
    


المقدمـــــــــــــــــــة:
1.هذه استراحة بين : فؤاد النمري و الميزان / 5 و التاليات لها...عليه سيكون القادم هو فؤاد النمري في الميزان /6
2.في رد للسيد عبد المطلب العلمي على مقالته المعنونة :( تعليق على مقالة الرفيق علي الاسدي /في 13/09/2014) قال :( الوكيبيديا و في السنوات الاخيره تحسنت مصداقيتها،لكن في كثير من الاحيان تعتمد على صدقيه محرر الماده و تشدد المسؤول عن الاتجاه و باي لغه كتبت المقاله ،فنجد احيانا تناقضا لنفس الموضوع في لغات مختلفه)انتهى
.....................................................................................................
نعـــــــــــــــــــــــــــود للموضـــــــــــــــــــــــــــــــــوع:
قال السيد عبد المطلب التالي في مقالته: (الويكيبيديا و التزويربتاريخ 23/06/2015 )
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=473451 :[( (يتهمني باني قمت باستنساخ نص من الويكيبيديا يتعلق بانجازات الرفيق ستالين في الاعوام1929-1939 و نسبته الى الخطه الخمسيه الخامسه .قائلا: و يقول السيد عبد المطلب : [[لتامين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1946_1950 .]] انتهى...((يعني استنساخ و تحريف))انتهى .و في مكان اخر ورد ما يلي: لكن الصياغة مختلفة حيث كانت متطابقة بين ما نشره السيد عبد المطلب و الويكيبيا بشكل حرفي(نسخ) انتهى.
أقـــــــــــــــــــول : أن الاستنساخ و التحريف لا يزال و لم أحدد هنا من القائم به و لم اوجه الامر باتجاه أحد...قلت هنا (و يقول السيد عبد المطلب...) أي أن هناك من ورد اسمه قبل السيد عبد المطلب و هي الويكيبيديا فقد كانت العبارة كالتالي:[( قول الويكيبيا التالي :[[ تأمين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1924_1930 ]]انتهى
و يقول السيد عبد المطلب : [[لتامين امكانيه تحقيق نسب النمو، مضاعفه نسبه التمويل مرتان و نصف مقارنه مع نسبه تمويل الاعوام 1946_1950 .]] انتهى...((يعني استنساخ و تحريف ))]انتهى.
يمكن للمتابع ان ينتبه الى شكل الاقواس التي استخدمتها لحصر المقطع الكامل "[(" و تبعتها انتهى و نقاط ثم اقواس اخرى للاستنساخ و التحريف و ختمتها ")]انتهى...و هنا واضح ان هناك عملية تحريف و استنساخ ....من قام بها لم احدد ذلك؟
اما الجزء الاخر و هو [(و في مكان اخر ورد ما يلي: لكن الصياغة مختلفة حيث كانت متطابقة بين ما نشره السيد عبد المطلب و الويكيبيا بشكل حرفي(نسخ)] انتهى.
النسخ هنا تفسير للنقل الحرفي...مَنْ نسخ عن مَنْ؟ ...لم احدد هنا ايضاً...رغم ان النسخ واقع و حال.
عليه فهاتين العبارتين التي عرضهما السيد عبد المطلب لا يستدعيان اعتذاري من أحد لآني اشير فيهما عن حصول عملية نسخ و تحريف و هذا الواقع و الحال... ما بالك يا سيد عبد المطلب بمن زور في الارقام و تلاعب بالنسب وما بالك اساساً بمن ادعى انه يملك مفردات الخطة الخمسية زوراً و بهتانً... و لم يتحرك جنابك للإشارة اليه او الدفاع عن نفسك لأنه اعتبرك انت المصدر أي مصدر المعلومات بما نشره و كل شائبة يتم اثباتها على او في ما نشر و اقصد هنا السيد فؤاد النمري تقع عليك لسكوتك عنها و انت المتابع لها و اخيراً في مقالته : (هروب العالم من الاستحقاق الاشتراكي 2 بتاريخ 16/06/2015 ) حيث قال : (للجنة المركزية للحزب الشيوعي اجتمعت في سبتمبر ايلول 1953 لتلغي الخطة الخماسية الخامسة المكرسة كلياً للصناعات المدنية والسلع الاستهلاكية التي كان المؤتمر العام للحزب الشيوعي قد أقرّها قبل عشرة أشهر...الخ)انتهى .
و على مقالته "عن الخلطة" : (تلكم الشيوعية فليخرس اعداؤها )/13/05/2013 تركتم تعليق رقم5 قلتم فيه التالي : [ هذا هو التقديم السليم للخطه من بلشفي متمكن من لغته] انتهى...هذا يعني تأييدك التام والكامل لكل ما ورد في تلك المقالة من صياغات و نسب مئوية و عبارات تلك التي فندناها في (فؤاد النمري في الميزان) و التي تداخلت فيها و ناقشتك عليها و اعترفت فيها ان ما صدر عن المؤتمر هو توجيهات بخصوص الخطة و ليس الخطة.
لكن ما عليَّ ان اعتذر عنه و عليه من السيد عبد المطلب هوالتالي:[ السيد عبد المطلب...انت من ذكر جمهوريات البلطيق في مقالتك و كما يأتي و قد اشرنا اليها في مقالتنا اعلاه فهذه الحجة ادانه كبيرة لك] انتهى
و هذا ما ورد في تعليقي على هذه (الويكيبيديا و التزوير)...هذا ما اعتذر عنه و اعلن مرة اخرى اسفي عليه...لكن هذا لا يعني اني ارفع عنك المساهمة بالتزييف من خلال التأييد و عدم الرد و التوضيح كما اوضحنا اعلاه بخصوص مفردات النمري و قرارات المؤتمر التاسع عشر.
أقـــــــــــــــــــــــــــول : هنا اعلن اني عبد الرضا حمد جاسم لم اُحسن الصياغة و اختيار الكلمات في الرد و اتهمت السيد العلمي بشكل واضح و عليه انا هنا مُلزَمْ أن اتقدم اليه بالاعتذار امام الجميع و اعلن عن اسفي على ورود هذه العبارة راجياً منه قبول الاعتذار.
..........................................................................
يقول السيد عبد المطلب: .منذ شهر و الزميل يردد ساثبت لكم ان ارقامكم مزيفه ،فاذا به يعتمد على مصدر مزيف.)انتهى
أقـــــــــــــــــــــــول : قلتُ في (فؤاد النمري في الميزان/3 )التالي : (و اليوم نبين زيف تلك الارقام و سذاجة تلك النصوص التي وردت تحيط بها او تقدم لها و سنبين كيف ان الاستاذ النمري لا يعير اهتمام لما يقع عليه من معلومات و لا يكلف نفسه التدقيق بها او التفكير بها احتراما لها و له و لنا و للتاريخ) انتهى .
و قلتُ في ت6 ايضاً التالي :(
سنأتي للارقام و سنبين كيف انها لم تنشرها الدولة السوفيتية تحت -الخطة الخامسة- بهذه الصيغة
انا لم اتكلم عن ارقام لأن الاستاذ النمري لم يذكر ارقام انما نسب مئوية لا تُعتمد هكذا مجردة عندما توضع الخطط الخمسية)انتهى
و في (فؤاد النمري في الميزان/1) قلتُ التالي : (سنُبين ان الكثير من حروف و ارقام تلك الخطة كانت معيبة و ليس فيها ما يُناسب الانشاء الذي دبج السيد النمري مقدمة مقالته التي تضمنتها)انتهى
و في ت33 على نفس المقالة قلتُ التالي مخاطباً السيد عبد المطلب : (
سؤال اخر لطفاً
هل تضمنت الخطة الخامسة التي ارسلتها الى الاستاذ فؤاد النمري ما تفضل به الاستاذ فؤاد النمري في تعليق رقم13 اعلاه؟
اما ما تفضلتم به في ما اسميتموه الخطة الخمسية الخامسة فهو غير دقيق و سابين ذلك في الجزء التالي
اقول و بوضوح شديد :كل ما نُشر عن الخطة الخامسة في الحوار المتمدن من قبل الاستاذ النمري و جنابكم هو تلفيق الى أن تتفضل بنشر نصوصها و بالذات الارقام التي وردت في احد مقالاتك الخمس ...و انت تمتلك المقررات و الخطة و تجيد و تحسن الروسية ارجو ان تنشرها حسب حقولها كما وردت في الخطة
انا تحديت الاستاذ النمري و الان اسمح لي ان اتحداك في ذلك... و هذا التحدي من اجل كشف الحقيقة للقاري الكريم و لتعم الفائدة من تلك الصفحات التي تمكنتم من استخلاصها من تحت الارض ... و تعرف اهمية اطلاع الاخرين عليها)انتهى
هذا يكفي و لكن سأفرد جزء خاص عن تعليقات السيد عبد المطلب على كل الاجزاء و ردودي عليه و الاسئلة التي طرحتها عليه و الاجابات و عدم الاجابة على البعض لأهميتها.
لقد بينتُ الزيف و التزوير و التحوير في الاجزاء الخمس من (فؤاد النمري في الميزان) و سنواصل نشر ما نراه مناسب حول بقية المواضيع...أن اكبر تزييف و تزوير و تحايل هو ادعاء انه عُثِرَ على مقررات المؤتمر التاسع عشر و مفردات الخطة الخمسية كما نُشر عنهما و التزوير الاكبر هو اعتماد نسب مئوية و اعتبار هذه النسب هي مفردات الخطة و كذلك اختلاق ارقام و نشر نسب... عدم الدقة الاخر الذي ظهر هو الفروقات الواسعة بين ما طرحه السيد عبد المطلب و السيد فؤاد النمري من نسب و صياغات في حين ان المصدر واحد وهو ما استطاع ان يحصل عليه السيد عبد المطلب...و هما يعلنان تواصلهما.
و اقول للسيد عبد المطلب اين اشرت انا الى : (سأثبت لكم ان ارقامكم مزيفة)...رغم اني اثْبَّتُ ان تلك الارقام و الصياغات و النسب محرفة و مزورة ...و للعلم تبقى مزورة و محرفة و مزيفة الا ان يقدم لنا السيد عبد المطلب الوثائق التي تؤكد عثوره على مفردات الخطة الخمسية الخامسة...و يبين لنا كيف ان المؤتمر التاسع عشر للحزب الشيوعي في الاتحاد السوفيتي برئاسة ستالين أقر مفردات تلك الخطة... و هو القائل ان المؤتمر أقر توجيهات بشأن الخطة الخمسية.
يقول السيد عبد المطلب : (لحسن الحظ يوجد على ويكيبيديا خاصيه تمكننا من رؤيه صفحاتها بتواريخ قديمه. فانهمك بالبحث فاجد صفحه الويكيبيديا بتاريخ23شباط2013.تلك الصفحه التي يتهمني الزميل باني سرقت منها.)انتهى
أقــــــــــــــــــــــول : انا لم اتهمك بسرقة شيء من صفحة انا عرضت الرابط الذي يحوي كل المعلومات التي نشرتها انا و قارنتها مع الارقام التي وردت في مقالتك و قدمت لكل فقرة "ورد في الويكبيديا أو تقول الويكيبيديا" وهو التالي:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%88%D8%B2%D9%8A%D9%81_%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%86
و عند تعليقي على الارقام و الصياغات قلتُ (تطابق بشكل حَرْفي "نسخ")...و هذا يختلف عن السرقة.
نعـــــــــــــــــــــــود للموضــــــــــــــــــــــــوع:
بخصوص الويكيبيديا كما يقول الزميل عبد المطلب ان فيها احتمال كبير لعدم الدقة لكن في حالتنا هذه "الخطة الخماسية الخامسة"...حتى لا نزيغ عنها او نُبعد الاضواء عنها لأنها الهدف المقصود هنا.
1.يبدو من صياغة النشر هنا "الويكيبيديا" ان الناشر من محبي ستالين و لم يسيء له بالنشر بل ربما بالعكس اراد اضافة ما يحترمه من مواقف ستالين و انجازاته
2.كيف يفكر شخص ان يستعير مقطع و يتلاعب به في موضوع السنوات او التواريخ...يعني انه يعرف تلك المرحلة و يعرف اهمية تلك السنوات...دون ان ينتبه الى عبارة يمكن ان تُنسف ما قام به و أقصد هنا "جمهوريات البلطيق" التي تكررت ثلاثة مرات في موضوع ربما احتوته صفحة واحدة؟؟؟؟
3.تعدد مواقع السنوات و التاريخ التي تم "التلاعب" بها؟؟؟؟؟؟ انت تقول 1951 ـ 1955 المزور يقول 1929 ـ 1939 انت تقول 1950 هو يقول 1929انت تقول 1946 ـ 1950 هو يقول 1934 ـ 1939
4.هل دخل السيد العلمي على المصادر التي اشار اليها "الناسخ""المزور"و تصفحها و ووجدها عارية خاليه من تلك التي اشار اليها "الناسخ المزور".
5.ماذا يعرف السيد عبد المطلب عن التعديل؟ كيف يتم؟ و هل هناك شروط و تعليمات بذلك؟ هل التعديل يعني تعديل كل الفقرة او جزء منها؟ الا يعني التعديل مثلاً حذف جزء مما موجود كما حذف" المزور" المقدمة التي جاءت في مقالتك عن التجارة؟ ثم ما هي القضية او المشكلة او الصعوبة في ان كان النشر في الويكيبيديا قبل نشر المقالة ام بعدها ؟ اقصد هنا مع الاعتذار :انت حصلت على الوثائق و حصل عليها غيرك...انت نشرتها و قام غيرك بنشرها و هي مجرد نسب مئوية و صياغات يمكن ان تتشابه بها الترجمة... او انا نشرت مقالة عنها و من ثم بعد فترة اردت نشرها في الويكيبيديا و نسيت اني اصغتها بشكل يتناسب مع المقالة...او كلفت آخر بنشرها بعد ان اعطيته الوثائق ...و انت تتذكر جيداً كيف انك قلت انك ارسلتها الى البروفسور فر و السيد النمري قال انه من ارسلها الى البروفسور فر و اعلمك بذلك و عندما استفسرتُ منك عن هذا الموضوع قلت التالي :( صراحه لا علم لدي ان كان الرفيق فؤاد قد ارسلها للبروفيسور فر،انا ارسلتها له في بدايه2013 ،فنحن نتراسل و سبق ان ترجمت مقالات له.)انتهى
و كان السيد النمري قد اخبرك بها مرتين الاولى في 09/03/2013 و الثانية في 13/04/2013
ثم انك نشرت مقالتك عن الخطة الخماسية في 04/03/2013 و بعدها بأكثر من شهرين جاء السيد فؤاد النمري و نسخ منها و عثر على ارقام اخرى و بدَّل بالصياغات و الكلمات كما بينا و كان كل شيء امامك و لم تعترض بل أيدت ذلك كما قلنا اعلاه.
6.ما هو راي البروفسور فر الذي بعثتم له انت و السيد النمري بنسخة من تلك الوثائق لماذا لا تتصل به ليبين لنا ما لدية و انتم على اتصال معه كما قلت.
7.عرفت ان المزور كتب بأربعة اسماء ...الكثير من امثال ذلك المزور يحيطون بنا و يكتبون بعدة اسماء مزورة و مزيفة.
يقـــــــــــــول السيد عبد المطلب:
(اعتقد اني وضحت بشكل لا يترك مجالا للشك اني وقعت ضحيه عمليه تزوير،لا ادري هل هي مبرمجه مقصوده بحقي ام ان المزور فقط كان يلهث خلف موضوع يتعلق بالثلاثينيات و لما لم يجده استنسخ مواضيعي و غير تواريخها فقط) انتهى
اقــــــــــــــــــــول : ما قيمة ما نُشر عن الخطة اصلاً حتى تستدعي المزور لتحريفها و نشرها ...اليس الاسلم و الاحسن له ان ينشرها استناداً الى مقالاتك و يكون مرتاح و واوضح...هل تتوقع انه قدمها اطروحة لدراسة علمية او سياسية مثلاً؟
ويقــــــــــــــــول السيد عبد المطلب: (الشيوعي لا يكذب و لا يسرق.و سؤالي موجه للرفاق في الحزب الشيوعي العراقي(إن صح انه موظف لديهم)و التاكد من ذلك ليس صعبا عليهم كما اعتقد.هل ما قام به رفيقكم يبرز الاخلاق المفترض ان تكون لدى الشيوعي،هل سيصدر اعتذار من قبلكم كمسئولين عنه و عن ما يسميه ترجماته و عن الاسائه التي لحقت بي جراء افعاله.)انتهى
أقــــــــــــــــــــــول : انت تطلب من الحزب الشيوعي العراقي ان يعتذر (ان صح انه موظف لديهم) ... ما علاقة الحزب بالموظف و بتصرفات الموظف و بما ينشر الموظف؟ شخص انت تقول عنه "مزور"...هل تتوقع انه سيخبر الحزب بما قام به من تزوير...لماذا مزور في كل ما نشر و بالأسماء الاربعة و لا يزور بما وصف نفسه به...و هل الحزب الشيوعي يراقب ما يقوم به القريبين منه حتى يراقب المزورين كما تقول...اما قولك ان الشيوعي لا يكذب و لا يسرق فهذه قد تكون فيك و انا مطمئن ...و الكذب منه التحايل و التزوير و التلاعب بالأرقام و ادعاء ما ليس بصحيح او ان ينسب لنفسه انه احسن من كتب عن تاريخ الاتحاد السوفييتي ...او لا يقدم مصادر عما ينشر ...
و انت هنا يا سيد عبد المطلب مطالب بنشر ما لديك من وثائق و قد اقترح الزميل جاسم الزيرجاوي نشرها في مكتبة موقع الحوار المتمدن و اكيد سيتقدم الكثير من الاساتذة المهتمين بتاريخ الشيوعية و الاتحاد السوفييتي للاطلاع عليها و ترجمتها و هم كثر من الاساتذة كتاب الحوار المتمدن او المطلعين على ما يُشر فيه.
الوثائق معكم منذ مدة يزيد عدد ايامها على عدد صفحات الوثائق و لم تقدموا الواجب تجاهها و تجاه الشيوعية و تجاه ستالين...أليس هذا من ذاك؟



#عبد_الرضا_حمد_جاسم (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- فؤاد النمري في الميزان /5
- فؤاد النمري في الميزان /4
- فؤاد النمري في الميزان /3
- فؤاد النمري في الميزان /2
- النمري في الميزان /الخطة الخماسية الخامسة/1
- فؤاد النمري في الميزان /المقدمة
- كلمات مموسقة الى عيد العمال و فيه
- لا توجد امرأة عاطلة عن العمل.
- رسالة الى -الصديق و الزميل - اوباما / ج9
- رسالة الى -الصديق و الزميل- جون كيري / ج8
- قمة عربية /ج2
- شيوعي في عيد الحزب /ج2
- الى الحزب الشيوعي العراقي
- شيوعي في عيد الحزب
- قمه عربية /1
- رسالة الى - الصديق و الزميل - جون كيري / ج6
- نوروز...المحبة و الورد
- رسالة الى - الصديق و الزميل - جون كيري /ج5
- رسالة الى - الصديق و الزميل - جون كيري / ج4 ثانياً
- رسالة الى - الصديق و الزميل- جون كيري /ج4 اولاً


المزيد.....




- شاهد ما كشفه فيديو جديد التقط قبل كارثة جسر بالتيمور بلحظات ...
- هل يلزم مجلس الأمن الدولي إسرائيل وفق الفصل السابع؟
- إعلام إسرائيلي: منفذ إطلاق النار في غور الأردن هو ضابط أمن ف ...
- مصرع 45 شخصا جراء سقوط حافلة من فوق جسر في جنوب إفريقيا
- الرئيس الفلسطيني يصادق على الحكومة الجديدة برئاسة محمد مصطفى ...
- فيديو: إصابة ثلاثة إسرائيليين إثر فتح فلسطيني النار على سيار ...
- شاهد: لحظة تحطم مقاتلة روسية في البحر قبالة شبه جزيرة القرم ...
- نساء عربيات دوّت أصواتهن سعياً لتحرير بلادهن
- مسلسل -الحشاشين-: ثالوث السياسة والدين والفن!
- حريق بالقرب من نصب لنكولن التذكاري وسط واشنطن


المزيد.....

- 7 تشرين الأول وحرب الإبادة الصهيونية على مستعمًرة قطاع غزة / زهير الصباغ
- العراق وإيران: من العصر الإخميني إلى العصر الخميني / حميد الكفائي
- جريدة طريق الثورة، العدد 72، سبتمبر-أكتوبر 2022 / حزب الكادحين
- جريدة طريق الثورة، العدد 73، أفريل-ماي 2023 / حزب الكادحين
- جريدة طريق الثورة، العدد 74، جوان-جويلية 2023 / حزب الكادحين
- جريدة طريق الثورة، العدد 75، أوت-سبتمبر 2023 / حزب الكادحين
- جريدة طريق الثورة، العدد 76، أكتوبر-نوفمبر 2023 / حزب الكادحين
- قصة اهل الكهف بين مصدرها الاصلي والقرآن والسردية الاسلامية / جدو جبريل
- شئ ما عن ألأخلاق / علي عبد الواحد محمد
- تحرير المرأة من منظور علم الثورة البروليتاريّة العالميّة : ا ... / شادي الشماوي


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - مواضيع وابحاث سياسية - عبد الرضا حمد جاسم - الويكيبيديا و التزوير