دور الالة في الانتاج الراسمالي

عدت تقول أن الأتمتة تعود بالربح على الرأسمالي
ثمة حقيقة واحدة في الأتمتة وهي تراجع أرباح الرأسمالي
وفي حد معين يقف الرأسمالي موقفاً صلباً ضد الأتمتة

وتقول ..
والذي يختلف فيه الماركسيون اختلافا جذريا
الماركسيون لا يختلفون فهم يعودون إلى ماركس
كان لك أن تقول الدارسون لماركس بختلفون في تفسير ماركس
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد لا حظت يا رفيق اختلاف الاراا في المقال السابق .
الاتمته غير خالقه لفايض القيمه ولكن خالقه للربح
تحياتي رفيقنا العزيز

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة رفيق ..

أستغرب القول القائل بأن الأتمتة غير خالقة لفائض القيمة و لكنها خالقة للربح ! .. و هذا عجيب أوليس الفائض هو العائد الربحي للرأسمالي ؟ و كلما إنخفض الفائض و سلبت القيمة كان الربح منخفضا و بالتالي يسلب الربح ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد ادم عربي المحترم، تحية لكم علي جهودكم ومواظبتكم. ان استنتاجكم (ان الاتمته عامل هدم للنظام الراسمالي)، رغم انه يقر براسمالية نمط الانتاج القائم حاليا، الا انه يبقي متسرعا لعدم اخذه‌ الوقائع المعاصرة التالية بنظر الاعتبار، المختلفة عن الواقع زمن ماركس: ان معظم الثروة الحالية، في بلدان الاقتصاديات الكبري، يتم مراكمتها ليس من الانشطة الصناعية ولا الزراعية. هذان المجالان السائدان زمن ماركس لم يعودا يشكالان في تلك البلدان اكثر من خمس الناتج القومي. وبالتالي اذا تمت الاتمتة فانها لن تلعب دورا حاسما في تغيير جذري للنظام القائم. اعيد، ان البطالة في هذه البلدان ليست مرة واحدة والي الابد. لذلك اعتقد ان النقطة المفصلية التي ينبغي ان يدور حولها النقاش هي: هل ان (العمل الحي والمجرد وحده خالق القيمة الزائدة) ينحصر عندكم في الانشطة الصناعية ولا الزراعية فقط، ام يشمل ايضا قطاعات اخري ايضا؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليس معنى الربح هو فايض قيمه البنك يربح ولكن هل يحقق فايض قيمه? ان الاتمته تعني تضخيم راس المال ولكن لا تدخل في تفصيلات الانتاج . الاله من ناخيه ماركسيه تنقل قيمتها الى المنتج ولكن ما تنقله ضايل جدا فهي لا تساهم في انتاج فايض قيمه الا بمقدار ذلك الجزا البسير اما ربح الراسمالي اتي من طرد العمال ففايض القيمه في المستوى العام لم يتغير ولكن الذي تغير بالنسبه للراسمالي هو استحواذه على العمل الضروري للعمال المودى سلفا

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في نهاية تعليقي السابق. الصحيح هو: هل ان (العمل الحي والمجرد وحده خالق القيمة الزائدة) ينحصر عندكم في الانشطة الصناعية والزراعية فقط، ام يشمل ايضا قطاعات اخري؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يربح البنك عن طريق سلب القيم بالخدمات .. و صحيح أنه لا يوجد فائض قيمة لأنه خدماتي لا سلعي .. و وجود الآلات في البنك لا تهدد العمل الخدماتي الذي يقوم به العامل الخدمي بل على العكس يخدمه ذلك على عكس الأتمتة في الإنتاج السلعي

(ربح الرأسمالي أتى من طرد العمال ) .. على العكس بطرد العمال تفقد السلعة كل القيمة إذ قيمة قوى العمل المكنونة فيها غير موجودة .. و أما إذا أصر الرأسمالي على أضفاء قيمة على السلعة المنتجة من الأتمتة دون تدخل بشري فهو بذلك يوقع على عريضة وفاته .. فإن كانت البروليتاريا تجهل ذلك فلن يغفر له الرأسماليين الآخرين فهو إذ لا يدخل فقط في تناقض مع البروليتاريا بل مع الرأسماليين أنفسهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأتمتة لا تجلب أي ربح بل تجلب الخسارة يتقليل الربح
أنا أفهمك بأنك تسير إلى أن القيمة التبادلية للسلعة تزيد عن قيمة العمل البشري المختزن فيها وهذا ليس صحيحاً على الإطلاق

أو أنك تشير إلى أن أحد الرأسماليين سبق في الأتمتة نظراءه فباع منتوجاته بنفس قيمة نفس السلعة من انتاج االنظير المتخلف وهذا نوع من اللصوصية الاستثنائية التي لا يجوز أن تذكر في البحث العلمي

السيد آسو كرمياتي يطرح مسائل هامة تستوجب التوقف عندها

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العمل الحي خالق القيمه وما نسميه وسايل الانتاج او المال الثابت هو عمل ميت لا يعيش ولا يثمر الا بامتصاص العمل الحي هي اشبه ىعلاقة مصاص الدم

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا رفيق انا هنا ابدي رايي واجتهادي ومتعطش لمناقشة الموضوع والاستماع لكل الاراد في التمته , صحيحان الاتمته تخفض معدل الربح كما اوضح ماركس فهي تضخيم لراس المال الثابت وماركسيا راس المال المتغير صانع القيمه لكن بنفس الوقت اوضح ماركس ان الراسمالي يلجا الى الاتمته من اجل تقليل وقت العمل الضروري واضح ايضا ان المنافسه تلدا مع العامل في الاتمته لتقليل العمل الضروري كان اذن من الافضل للراسمالي تمديد وقت العمل الضروري .الا يعني ذلك انه يربح? ماركس اوضح انه يهرب من تمديد وقت العمل الضرووري الى الاتمته

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أرجو أن تعلم يا رفيق أننا في العمل الشيوعي وتعميم الماركسية بحاجة ماسة وجوهرية لآدم يبحث في قانون القيمة ودورة الإنتاج الرأسمالي وخاصة موضوع الأتمتة وأثرها وقد غدت في الأدب الإقتصادي الحديث مهرباً من استحقاقات التطور فيبرز أحد الجهلة ليدعي أن العمل البشري لم يعد هو العامل الحدي في قيمة السلعة أو أن المعرفة أصبحت العامل الحدي وليس عمل العمال
أنا أقول كل هذا لأشير لأهمية ما يكتب فيه رفيقنا الحبيب آدم عربي
ما نختلف فيه هو أنك تقول أن أدوات الإنتاج المتطورة توفر ربحاً أكثر من تلك المتخلفة ـ ولهذا القول أثر قوي وحاسم في الموقف من النظرية الماركسية

وأنا أقول أن أدوات الإنتاج لا شأن لها في قيمة السلعة
قيمة السلعة هي دائماً وأبداً هي قيمة العمل البشري فقط المختزن في السلعة
الربح يتأتى دائماً وأبداً من العمل البشري الذي لم يدفع الرأسمالي قيمته
الرأسمالي يفع ثمن كل عناصر الإنتاج كاملا باستثناء عمل العمال
بل كلما تعاظمت قيمة أدوات الإنتاج كلما هبط معدل الربح
وكلما تناقصت كمية العمل الضروري للإنتاج كلما تناقص فائض القيمة وتناقصت الأرباح بنفس النسبة

مع خالص التقدير لأعمالك

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الربح التي يتحدث عنه ماركس هو بمقدار تحقيق فايض القيمه حيث يقول ليس كل ربح هو فايض قيمه اما في الاتمته فحصل الراسمالي على ربح من اقصاا العمال فهو بذلك حصل على فايض قيمه موجود سلفا ولم يضف اي فايض قيمه جديد او الشي اليسير

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد ان ما من سبب لعدم نشر التعليق فهو تعليق عادي جدا واعتقد الهدف من حجبه واضح

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---