الماركسيّة بين العلوم الطبيعيّة والعلوم الإنسانيّة !

تحياتي للزميل شامل
أريد أن أسجل بعض النقاط السريعة لآن الموضوع أعقد وأمتع من أن يمكن اختزاله بتعليق واحد أو أثنين
1. أعتقد أنك تخلط بين مفهوم العلم بمعنى
Science
وأنا استخدم الكلمة الإنكليزية ليس فقط للتباهي بفهمي للغة الإنكليزية، وبين فروعٍ أخرى من النشاط الفكري البشري. ليس صحيحاً ما تقول: العِلْـمُ هو كل نوع من المعارف أو التطبيقات. عندما توصل الفيلسوف اليونانى (ديموقريطس) في القرن الرابع ق.م إلى فكرة أن كل الأشياء مصنوعة من ذرات فأن ذلك لم يكن علماً بمعنى
Science
لأنه لم يتوصل إلى هذه الفكرة بطريقةً علمية بغض النظر عن صحتها أو خطئها
2. العلم حديث العهد نسبياً ومنشأه في أوربا في فترة ما يُدعى بالثورة العلمية بين السنوات 1500-1750
3. وهو يتميز بطريقة معينة في البحث ليس هتا المجال لتعريفها (إن كان في الإمكان تعريفها) نكتفي بتسميتها بالطريقة العلمية. على رأس العلوم تقف العلوم الطبيعية وفي مقدمتها الفيزياء طبعاً. ولكن الطريقة العلمية (مهما يكن تعريفنا لها) يمكن استخدامها في فروعٍ أخرى من المعرفة البشرية كالإقتصاد والإجتماع وغيرها مما يُطلق عليها اسم العلوم الإنسانية
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

4. أتفق معك تماماً عندما تقول إن أحد الفروق بين العلوم الطبيعية والعلوم الإنسانية هو ما يلي: في العلوم الإنسانيّة يحتمل أن يصبح حاصل ضرب رقم اثنين برقم اثنين يساوي خمسة (وأنا أضيف يساوي خمسة أو أربعة أو ستة). أما في العلوم الطبيعيّة فهذا الاحتمال غير وارد على الإطلاق , و لا يمكن أن يحدث أن يكون حاصل ضرب اثنين باثنين غير أربعة
5. أنا أريد أن أصيغ ذلك بصورة أخرى. العلوم الطبيعية تتحدث عن حقائق مطلقة (أنا استخدم كلمة مطلقة عن عمد). حقائق يمكن إثباتها بالتجرية ويمكن تفنيدها طبعاً . ولكننا في كل الأحوال نتكلم عن حقائق لا أفكار مجردة. أما العلوم الإنسانية فتتحدث عن أفكارٍ ونظريات وفرضياتٍ لا عن حقائق يمكن إثباتها أو تفنيدها بالتجربة
6. عندما أقول إن الماركسية ليست علماً فأنا أقصد إن الماركسية ليست علماً كالفيزياء والعلوم الطبيعية الأخري بل مجموعة من الأفكار والنظريات والفرضيات التي لا يمكن البرهنة على صحتها بالطرق العلمية المقبولة. لم يُخترع بعد الجهاز الذي يثبت حتمية الإنتقال إلى الإشتراكية
7. قارن هذا بما يلي: علم الماركسية لا يقل دقةً عن علم الفيزياء

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي شامل مرحبا بعودتك ومتى يعود باقي الأصدقاء؟ اين العزيز رعد الحافظ؟ اين كل اعظاء الشلة؟ اتمنى للجميع الصحة والعافية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً للمعلم يعقوب - المفردة الانكليزية تأتي علم - علوم - وأنت أقدر مني كثيراً - أتفق وكما جاء في المقال مع من يقول بأن الماركسية ليست من العلوم الطبيعية ولكنها من العلوم الإنسانية وجاء في المقال أيضاً أن الأدوات والمستلزمات التي نستخدمها في العلوم الطبيعية تختلف عن التي نستخدمها في العلوم الإنسانية وجاء كذلك أن العلوم الإنسانية ليس محلها المختبرات - كل ذلك صحيح وأنا أقتبست إحدى النصوص التي نشرتها سابقاً - لا خلاف ولا أحب أن أكرر ولكن كان الأجدر أن اقول بأن كلمة العلم - من ناحية اللفظ والاستخدام - تستخدم بين كل من العلوم الطبيعية والعلوم الإنسانية وكفى الله المؤمنين شر القتال والخصام والنزاع - أنا أيضاً مع أن جميع الأفكار والنظريات والآراء لا يجوز التعامل معها مخبرياً - لحد الآن لا يوجد خلاف - الخلاف هو - أعتقد - يجوز أن نستخدم كلمة علم على كل منهما - فقط هذا هو ما أردت أن أقوله ولعلي مخطئاً في الاستخدام اللفظي .

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي - شكراً لك
نحن توقفنا عن النشر في الحوار المتمدن للأسف الشديد لعدة أسباب
نحن على الفيس بوك
الزميل رعد ينشر في عدة مواقع مصرية وعراقية وتوقف عن النشر في الحوار
باقي الزملاء أيضاً غير متواجدين ولعدة أسباب
هكذا هي الحياة سيدي الكريم
شكراً جزيلاً لسؤالك مع تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اتمنى ان يكون رعد بخير!.. ما قصته؟ قصة صمته وغيابه؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

In science you must not talk before you know

In art you must not talk before you do.

In literature you must not talk before you think

John Ruskin....1819-1900

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إلى ميس اومازيغ وإلى كل الذين يسألون بقلق (أو بفرح) أين الشلة
نحن لا نعود كي لا يصدق فينا قول كارل ماركس إن كل حدثٍ تاريخي هام يقع مرتين: مرة على شكل مأساة ومرة ثانية على شكل مهزلة

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا اختفى مقالك الأخير من على صفحات الحوار المتمدن بسرعة الضوء؟
أين أنت زميلنا عبد المطلب؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً لك
رعد بخير وهو موجود عالفيس بوك
لا ينشر في الحوار
ينشر في مواقع مصرية وعراقية
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قبل أن تعلم في العلم
قبل أن تفعل في الفن
قبل أن تفكر في الأدب
لا أرى من ناحية شخصية خلاف في استخدام كلمة علم على كل من العلوم الطبيعية والإنسانيّة
هذه قناعتي من خلال متابعتي
وأكرر كما جاء في المقال والتعليقات لكل منهما أدوات ومستلزمات
هناك علم الكلام وعلم النحو وغيرهما - أيضاً هو علم ولكن ليس كعلم الفيزياء أو الكيمياء
لحد هذه اللحظة هذه هي رؤيتي وقد أكون مخطئاً

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مثال لتقريب وجهة نظري في استخدام كلمة علم على كل من العلوم الطبيعية - فيزياء - كيمياء - وكذلك العلوم الإنسانية - اجتماع - اقتصاد ..
الأنثربولوجيا أليست هي علم الإنسان والقياس على ذلك في جميع العلوم الإنسانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قوية جداً
تشبيهك بعودة الشلة
حقيقة ضحكت من كل قلبي
ستنالك بعض السِهام الطائشة ولو أن المتنبي قال :
فَصِرْتُ إذا أصابَتْني سِهامٌ تكَسّرَتِ النّصالُ على النّصالِ ...

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ردا على استفسار الزميل يعقوب اقول انا موجود و متابع،لكن اخشى ان يكون في تساؤلك تلميح! مقال الزميل الزيرجاوي رايته امس على العامود الاول بعد ان كان اول امس على المقدمه.
زكاتك زميلي،اكتب الان ورقه عن ارهاصات اليسار الصهيوني ،لكن واجهتني مشكله وجود كلمات عبرييه باحرف روسيه في وثائق ذلك الوقت .ما معنى:ميفليغيت بوالى ايريتس اسراييل ،و كذلك ميزراخي.من الممكن وجود تشوه في اللفظ حيث لا يوجد في الروسيه احرف مثل الهمزه و الحاء و الهاء و العين.

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. أنا لا أؤمن طبعاً بنظرية المؤامرة. ولكن ألا يبدو لك غريباً إن مقال الزميل جاسم يظهر لعدة ساعاتٍ فقط في المقدمة ثم ينحدر بعد ذلك إلى أسفل العامود ثم يختفي دون أن أتمكن حتى من قراءته ثانية والتعقيب عليه؟
2. أجيبك بكل سرور على النواحي اللغوية فقط
ميفليغيت بوالى ايريتس اسراييل وبأحرفٍ انكليزية
Mifleget Poalei Eretz-Israel
Mifleget = حزب
Poalei = عمال
Eretz-Israel = أرض اسرائيل
إي باختصار: حزب عمال أرض اسرائيل أو (لكي لا تزعل) حزب عمال فلسطين

ميزراخي وبأحرف إنكليزية
Mizrahi
المعنى الحرفي لكلمة مزراحي هي شرقي. لكنها هنا لا علاقة لها باليهود الشرقيين. هذا اسم لحزب للعمال اليهود المتدينين كان يفعل في شرق أوربا وروسيا

3. ما معنى كلمة ارهاصات؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بدايه اشكرك على الترجمه ، لكن لا يمكن ان ازعل .الترجمه يجب ان تكون حرفيه.اذكر قبل سنوات انك قلت ما معناه انه يوجد اسطورتان تتعلقان بهذه المنطقه و لكلاهما الحق في الوجود.
ارهاصات هي اشارات او بوادر لقرب حدوت موضوع من المواضيع، او حدث من الحوادث .
لقد عدت لتعليقي لمعرفه سبب عدم معرفتك للكلمه رغم غزاره معرفتك بالعربيه فوجدت اني بسبب تسرعي سقطت كلمه من العنوان. الاصح :ارهاصات تاسيس الشيوعي الفلسطيني و اليسار الصهيوني.
لنترك نظريه المؤامره التي انا ايضا لا اؤمن بها جانبا، و اقول ان مقالي كان المسرع لخروجه الى الضوء تعليقات الزميل جاسم ،لكن لم يكن هو الهدف من المقال و لم اشر اليه في النص . و عالجت مشكله موجوده على صفحات هذا المنبر.
اشكرك مره اخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وقف إنجلز على قبر ماركس يؤبته فقال ..
كما اكتشف دارون علم تطور الأحياء إكتشف ماركس علم تطور المجتمعات

من ينكر تصنيف الماركسية كعلم هو في إحدى الحالتين فإما أنه رجعي معادي للإنسانية وإما أنه قصير النظر

علم العلوم الذي يحكم الوجود بكل أشيائه ومظاهره هو قانون المادية الديالكتيكية
مختلف مظاهر الكون، والحياة البشرية أحد المظاهر، محكومة بقانون المادية لديالكتيكية والماركسية إنما هي إكتشاف فعل هذا القانون العلمي في المجتمعات البشرية وتاريخ الإنسان على الأرض لا يمكن قراءته بغير العلوم الماركسية

الزعم بأن الماركسية مجموعة أفكار تهدف إلى تغيير المجتمع هو قول غبي كمن يقول أن قانون الديالكتيك في الطبيعة يهدف إلى تحويل الطبيعة لحالة معينة مسبقاً فأي غباء في مثل هذا القول
الماركسية قوانين علمية مطلقة تحكم النطور الاجتماعي دون أهداف

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي يعقوب ابراهامي/انت ذكي بل فائق الذكاء .انا سالت عن اصدقائي اعضاء الشلة وانت من هؤلاء لم اقصدك باسمك لأن اسمك ينير صفحات الحوار المتمدن بتواجده المستمر واعتز بشخصكم الكريم اما ما اوردته بشان ماركس فأعتقد عزيزي انك لا حظت توقف تعليقي عند السؤال عن اصدقائي ولم انبس ببنت شفة بشان موضوع العزيز شامل.اكره الخوض في الفكر الشمولي لأيماني بان صاحبه هو الوحيد اللذي يدرك فحواه وان كنت اهتم كيثرا بالمحمدية لأسباب قد تتظح لقراء مقالاتي بشانها . لقد اخبرت اخيرا احدهم اعتاد حشر الأمازيغية في مواضيع مقالاته ضمن الأسلاماوية والصهيونية طبعا هذه الأخيرة ليس على ما تعلمه انت اقول اخبرته بانني ليبيرالي موظحا له :(الليبيرالي عدوك كائن ذاتي تجديد الأعظاء المصابة فهل يستوي والمحنط) والكلمة الأخيرة تدرك جيدا معناها وفق ما استخلصته من كتاباتك اتمنى ان اكون على صواب ان شهد العزيزي يعقوب

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي يعقوب/اردت ان اخصص لمقولة ماركس التي اشرت اليهاهذا التعليق الخاص/انه اصاب عزيزي يعقوب. بالأمس تعرض اسلافي للغزو باسم المحمدية اليس حدثا هاما؟وهو حدث مأساوي اليس كذلك؟واليوم يكرر على ايدي الدواعش المحمديين طبعا اليس مهزلة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلاً فؤاد
أنت تقول: من ينكر تصنيف الماركسية كعلم هو في إحدى الحالتين فإما أنه رجعي معادي (=معادٍ) للإنسانية وإما أنه قصير النظر
إن كنتَ تسألني فأنا أفضل قصر النظر

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---