حوار مع الناطق باسم لجنة الشؤون السياسية في برلمان كانتون الجزيرة والمتحدث باسم حركة المجتمع الديمقرطي تف دم و مسؤول الادارة العامة للعلاقات الدبلوماسية في حركة المجتمع الديمقرطي الدكتور عبد الكريم عمر .

فلك محمد

الحوار المتمدن-العدد: 4492 - 2014 / 6 / 24 - 08:11
المحور: مقابلات و حوارات
    

عبد الكريم عمر … بين الانكار والتضخيم نقول هناك اخطاء وتجاوزات هي غير منظمة وهي حالات فردية و لها ظروفها ولنا اخطاءنا. المطلوب من الاخرين هو تقويم التجربة لا رميها بحجارة الحقد والتحزب.

بين واقع البدون اوالمهمش عاش الكورد في كوردستان سوريا معاناة انسانية في غاية الصعوبة دون ان ينتبه لها احد . الثورة في كوردستان سوريا على خلاف اغلب بلدان الربيع العربي مختلفة لا في شعاراتها فحسب، بل وفي مؤسساتها التي ظهرت نتيجة للفراغ الامني للنظام السوري في اغلب مدن روج افا . ثلاثة كانتونات تمزج ما بين المفهوم الغربي للإدارة الذاتية والاضافات الديمقراطية بمضامينها الاجتماعية وفق ظروف الشرق... لقاء عن الجهد الدبلوماسي في ضوء مفهوم الادارة الذاتية الديمقراطية مع الناطق باسم لجنة الشؤون السياسية في برلمان كانتون الجزيرة والمتحدث باسم حركة المجتمع الديمقرطي تف دم و مسؤول الادارة العامة للعلاقات الدبلوماسية في حركة المجتمع الديمقرطي . الدكتور عبد الكريم عمر .



س1: تمثل وزارة الخارجية إحدى مؤسسات الدولة، هل ما تم الإعلان عنه بتشكيل حكومات بكامل وزاراتها رغم غياب الدولة القومية تمثل إعلانا مسبقا لما تتوقعونه وتناضلون من أجله ؟
ج1: أبدا ليس هذا ما نسعى اليه، الادارة الذاتية الديمقراطية هي إدارة مؤقتة وتتالف من ثلاثة كانتونات بهدف افساح المجال أمام كافة المواطنين لادارة أنفسهم. الادارة جاءت نتيجة للفراغ الامني والاداري الذي خلفه النظام ، وتهدف الى تيسير امور الشعب، وتامين احتياجاتهم اليومية وحماية مناطقنا من الهجمات التكفيرية الظلامية ومن اية جهة اخرى تستهدفنا. الادارة الذاتية الديمقراطية لا يهدد وحدة سورية و امنها، ولا امن واستقرار دول الجوار هو مشروع و نموذج لسورية المستقبل التي نسعى نحن وكل السورين لبناءها. الحكومات في الكانتونات الثلاثة ليست بتشكيلة وزارية بالمفهوم التقليدي، هي مجلس تنفيذي مسؤولة عن هيئات عدة كالهيئة الداخلية و الخارجية الخ. ان الإعلان
عن الادارة الذاتية كانت ضرورة لملىء الفراغ الناتج عن غياب مرجعية او سلطة او حكومة مركزية نعترف بها ، لذلك كان لابد لنا العمل على تشكيل هيئة او ادارة تكون بمثابة مرجع لكافة مكونات الشعب. فيما يخص قوات الحماية الشعبية ( YPG) ونتيجة للهجمات المتكررة التي تتعرض لها روج افا من قبل الظلاميين كداعش وغيرها كان لابد من اتخاذ التدابير التي ذكرناها وضرورة ان يكون القرار محليا. حينما تنتهي حالة الاستبداد كنظام سياسي افرز معاراضات من حاضناتها الفكرية ويصبح هناك نظام ديمقراطي يتم الاتفاق بين السورين جميعا على عقد اجتماعي جديد يضمن حقوق كافة المكونات دون اقصاء او الغاء لاي مكون عند ذالك ستكون اداراتنا بشكل يناسب ومتطلبات المرحلة، اي بالاتفاق مع جميع السوريين. نحن مع وحدة سوريا ارضا وشعبا، لكن بشكل يضمن لنا ككورد حقوقنا حسب المواثيق والعهود الدولية في دولة لا مركزية سياسياً.

س2: -السياسة الخارجية تمثل امتدادا للسياسية الداخلية، ماهي استراتيجيتكم في التعامل مع الدول، الأحزاب، حركات التحرر؟
كما ذكرت فان مشروعنا لا يمثل تهديدا لاحد، هو مشروع وطني ديمقرطي لإدارة شؤوننا ، ولآنه لا يشكل اي تهديد لدول الجوار لذلك نحن نسعى لإقامة افضل العلاقات مع مختلف دول الجوار وبصورة خاصة مع تركيا لأننا نشترك معها بحدود تتجاوز 600 كم، اضافة الى العلاقات التي تربط بين الشعبين. علاقات طبيعية مع تركيا امر ضروري للطرفين فتركيا لاعبة رئيسية في المشهد السوري وهي قوة اقليمية لها تأثيرها وشعبنا في روج آقا بعد مقاوماته وانشاء اداراته تحول الى رقم مهم في معادلة الشرق. لتلك الاسباب جرت عدة لقاءات بيننا مع الحكومة التركية. علاقتنا مع شعبنا في جنوب كوردستان وبقية الاجزاء هي علاقة شعب تم تقسيمه وتجزئتة جغرافيا، هي علاقة الذات مع الذات. اما بصدد العلاقة مع حكومة كردستان العراق فإننا نرى ان انتصار اي جزء هو انتصار للجميع. نعمل على علاقات ضمن مفهوم وضرورة الخطاب القومي المشترك لمواجهة تحديات المرحلة. نمد الجسور ونرفض الحدود والخنادق بين الاجزاء.
نسعى لاقامة افضل العلاقات مع دول الجوار، وسيكون هناك جولة اخرى لعدد من الدول العربية، اضافة لمسعانا لإقامة مكتب لممثلية الادارة الذاتية في القاهرة، وحال عودتنا من اوروبا سيكون لنا جولة الى الاردن والعراق ولبنان لتعزيز العلاقات مع دول الجوار والعمل مع الدول الاقليمية والدولية لحل الازمة السورية والتي لن تحل مالم يتم حل القضية الكوردية.
نعمل على اجراء اتصالات مع كافة المعنيين بالازمة السورية وزيارتنا هذه تدخل ضمن اطار حل الازمة ولدعم جهودنا في هذ المسعى لان هناك الكثير من دول الجوار التي تربطها بالمعارضة علاقات جيدة لذلك لابد من اجراء اتصالات معها لحل الازمة السورية بشكل ديمقراطي.

س3: عناصر القوة الذاتية في عملكم الدبلوماسي؟
احدى عناصر القوى باستراتيجيتنا هي العمل اولا واخيرا بشكل ديمقراطي ضمن ظروف بالغة الصعوبة لعدم توفر البنى الاساسية للنظام الديمقراطي من جهة والاوضاع التي تعيشها سوريا والمنطقة. ان الدبلوماسية التي تعبر عن الادارة الذاتية والتي تضم وتعبر عن مصالح وحقوق المكونات القومية والدينية في روج آفا (كورد وعرب واشور وكلدان وسريان وغيرهم ) عنصر آخر من عناصر قوتنا. ان الدبلوماسية تعتمد على عناصر القوة في الدولة او الحركة الثورية او القومية، نعبر نحن عن شعب منظم واجه الارهاب المتعدد الجنسيات بقوة تنظيمه وارادته الحرة والتفاف الجماهير حولها.

س4: لاشك ان الهدف من هذه الزيارة هو السعي للاعتراف الدولي بكم كإدارة ذاتية ديمقراطية، ماذا تحقق على هذا الصعيد؟
العمل الدبلوماسي شاق ويحتاج الى وقت، اضافة الى ان ادارتنا هي ادارة جديدة فعمرها لا يتجاوزخمسة اشهر. هناك بربوغندا ضد الادراة الذاتية ومؤسساتها وهي ليست بخافية على احد. بالتأكيد ان الدول تراعي مصالحها الاقتصادية والاستراتيجية في عملها الدبلوماسي وهي معادلة ليست لصالحنا وخاصة ان بعض الدول التي نحاورها لها وزنها فعلى صعيد المثال لا الحصر فان تركيا هي دولة قوية، وعضو في الناتو، اضافة للمصالح الاقليمية والدولية التي تقف امام عملنا حينما نحاور الجانب الاوربي. القوة الكوردية في روج آفا التي وقفت بل وكانت في الخندق الامامي والاكثر تأثيرا لمواجهة داعش ومشتقاتها جعل من الغرب يعير اهمية لجهدها الدبلوماسي بغرض حل الازمة السورية بشكل سياسي وهذا ما تجسد في مبادرتنا لتوحيد المعارضة الوطنية السورية.
نحاول جاهدين عرض مشروعنا المتمثل بالإدارة الذاتية الديمقراطية لكافة الاطراف ومن ثم الاعتراف بها. كان لنا لقاء مع كافة الاحزاب السياسية الموجودة في الدول التي قمنا بزيارتها، هناك من دعمنا كالأحزاب اليسارية، والاحزاب الاشتراكية الديمفراطية، واحزاب الخضر التي ابدت دعمها لهذه الادارة. هناك تطور اخر ومهم يتمثل بلقائنا مع وزارات خارجية دول اوربية ففي بلجيكا التقينا بمعاون وزير الخارجية وفي المانيا التقينا بالحزب الحالكم وفي مملكة السويد التقينا بمسؤلي الملف السوري وممثلي الشرق الاوسط وشمال افريقيا في مبنى وزارة الخارجية كما كان لنا لقاء في وزارة الخارجية النرويجية مع مسؤؤلي الملف السوري والشرق الاوسط. هذه اللقاءات كانت معنا كممثلين عن كانتون الجزيرة.واللقاء يمثل شكلا من اشكال الاعتراف من قبل ممثلي تلك الدول. اضافة الى كل تلك اللقاءات لدينا وفد في الدانمارك سوف يلتقي بمسؤولي وزارة الخارجية في دنمارك
فكما ذكرت فان نضالنا وعملنا الدبلوماسي طويل وشاق ويحتاج لوقت وعمل دؤب ويومي ولا نتوقع كسب الدعم والاعتراف بين ليلة وضحاها، ولا ننسى المصالح والاجندات التي تقف موقفاً معادياً من ادارتنا الديمقراطية، لكننا نؤمن بان مالا يمكنه اليوم يمكن ان يتم غدا لان مصالح الدول تتغير تبعا لموازين القوى. نسعى بكل جهدنا لكي نكسب تأييد الدول والحكومات والشعوب لهذه الادارة والتي ستكون نواة لسورية الجديدة الديمقراطية التعددية ونموذج يقتدي بها من قبل شعوب ودول المنطقة ونتمنى ان يكون نضالنا يليق بنضال وتضحيات شعبنا.
س 5 : ماذا عن اتهامكم من قبل البعض بعلاقات ما بينكم كادارة مع سلطة الاسد؟
اؤكد للجميع اننا كإدارة لا يوجد لدينا اي تنسيق مع النظام وعلى كافة الاصعدة، نحن كشعب كوردي لم نكون يوما مع هذه النظام وكنا مع ثورة الشعب السوري السلمية في وجه هذا النظام. ان وحدات حماية الشعب هي للدفاع وحماية المنطقة بكافة مكوناتها وهي لا تقتصر في الدفاع عن الكورد فقط بل هي تدافع عن كل مكونات روج آفا بمن فيهم اللاجئين الذين احتموا بمناطقنا.
وحدات حماية الشعب اصطدمت ولاكثر من مرة مع النظام في شيخ مقصود والاشرفية وكرزيرو والحسكة والقامشلو وغيرها، وكان لنا شهداء في تلك المعارك. نحن نتجنب الحرب مع الجميع ليس فقط النظام بل وحتى الاطراف الاخرى مع التأكيد على ان من يهاجم مناطقنا سندافع عنها بكل ما اوتينا من قوة. ان النظام بسبب ضعفه وانهياره وتفككه هو من يتجنب الاصطدام معنا على خلاف الاخرين. قاطعنا الانتخابات البرلمانية الذي اشرف عليه النظام ، بل ومنعنا وضع الصناديق الاقتراع في مناطقنا ( عدا المربع الامني). ان دعوتنا لوحدة المعارضة في وجه النظام دليل اخر لمن يحاول ولغاية في نفس يعقوب ان يتهم شعبنا واداراتنا بالعلاقة مع النظام. بين نظام قمعي واستبدادي ومعارضة متشرذمة ومتخبطة سيطرت عليها قوى خارجة عن مصحة الثورة اختار شعبنا الطريق الثالث، طريق دمقرطة الثورة وتحقيق المشروع الديمقراطي في سوريا والذي يضمن حقوق شعبنا القومية.
س 6 بعد مقاطعتكم للانتخابات كان هناك الكثير من التهديات من قبل الحكومة السورية واخرها كان على لسان وزير خارجيتها، كيف ستتعاملون مع هذه التهديدات ؟
كا ذكرت نحن مع ثورة الشعب السوري وفي سعيه لحريته وخلاصه من هذه السلطة المستبدة التي هتكت ارض وعرض السوريين بدون استثناء، ونحن لا نريد خوض حرب مع اي جهة كانت، لا النظام ولا المعارضة. طرحنا الطريق الثالث ودمقرطة سوريا بديلا عن مشروع النظام والمعارضات التي تحاول في غالبيتها تغيير نظام القمع بنظام في بعض مفاصله اكثر قمعاً على وجه الخصوص بالتعامل مع اهل الديانات والقوميات في سوريا.
وكما دافعنا وبشجاعة عن انفسنا في وجه كل من اعتدى على مناطقنا سندافع عن انفسنا في وجه النظام اذا ماتم الاعتداء او اي هجوم من قبله بالقادم من الايام، ومثلما حققنا انجازات في وجه تلك الكتائب التي لم تستطع القوى العظمى التي تدعم الحكومة العراقية من ان ترد خطرها كما في الموصل وبقية المحافظات العراقية فإننا وبإرادة شعبنا وقوات الحماية الشعبية نكرر الانتصارات الكوردية التي كانت وتبقى مثار اعجاب الاعداء قبل الاصدقاء.
س 7: ماهي قرائتكم لردود الافعال بعد مقاطعتكم للانتخابات البرلمانية السورية؟
تأتي مقاطعتنا لهذ الانتخابات لأننا نؤمن بان مصلحتنا هي مع مصلحة الشعب السوري، ونحن مع ايجاد مخرج سلمي للازمة السورية وكنا مع مقررات جنيف 1 و2 وتشكيل حكومة انتقالية بصلاحيات كاملة، ولان هذه الانتخابات وفي هذه المرحلة وما تمر بها سورية بشكل خاص والمنطقة بشكل عام كانت بمثابة حجر عثرة لإيجاد اي حل سلمي ممكن ان يخرج سورية لبر الامان، لذلك كان موقفنا هو الرفض لتلك الانتخابات ومقاطعتها. اننا لم نرفض او نقاطع الانتخابات لننتظر ردود الافعال من قبل الآخرين وبالأخص من قبل بعض اطراف المعارضة التي تتواجد في الخارج وتتاجر بدماء السوريين وليس لها اي قاعدة على الارض، ولا يوجد من يستمع لها واتحدى حكومة طعمى التي تشكلت في الخارج ان تاتي الى سورية او تدخل لضيعة سورية لتبثت ادعائها بانها تمثل السوريين. رفضنا ومقاطعتنا للانتخابات هو موقفنا من هذه الانتخابات وعدم شرعيتها.
س 8: عن اشراك بقية المكونات في الادارة الذاتية نلاحظ تواجدا كبيرا لبعض المكونات كالسريان وغيرهم ، هل هو اغراء بغرض حصولكم على الدعم الغربي وكسب الشرعية ؟
ما قدمناه ليس لإغراء الاخرين او مجاملة الدول الغربية . اننا كشعب كوردي عانينا من جور وظلم هذ النظام على مر عقود طويلة، لذا نشعر ونعيي معنى الظلم التاريخي للمكونات التاريخية التي تواجدت مع الكورد في كوردستان وشاركونا النضال والمنجز الفكري والحضاري. ان الادارة الذاتية الديمقراطية ان لم تحفظ حقوق القوميات والديانات في روج آفا هي ليست بديمقراطية.وتم تشكيل هذه الادارة بموافقة جميع المكونات ومشاركتهم في اعداد وثائق الادارة الذاتية الديمقراطية وهي ثلاثة وثائق ( مشروع الادارة , العقد الاجتماعي , والنظام الانتخابي). عملنا على تشكيل هيئة كاملة تضم كافة المكونات بمن فيهم الاشوريين والسريان والعرب . عن الاشارة للمكون السرياني نقول: هم مكون اصيل بمنطقة روج ومن حقهم المشاركة في صناعة القرار ورسم ملامح الغد الافضل كما نحن وبقية المكونات. ان اعتبار ثلاثة لغات رسمية في روج آقا ( العربية والكوردية والسريانية) ومشاركة المراة في الادارة بنسية 40% وللرجال بنفس النسبة وترك 20% للتنافس بين الجنسين يمثل ارقى اشكال الديمقراطية، لا في منطقتنا فحسب، بل وفي . معاناتنا كانت مع اخواننا العرب للمشاركة في الادارة الذاتية ، وهذا يعود لان المكون العربي عشائري وغير منظم، ثم ان الاغلبية منهم كان فيما مضى منتميا لحزب السلطة، وهناك ايضا مازال من يراهن على عودة النظام لسابق عهده لذلك يبني حساباته على هذا الاساس ويفضل عدم الانخراط بشكل كامل في الثورة.
لا نخفي عنك بان بعض المناطق والقرى العربية اصبحت حاضنة ووكر للجماعات الارهابية كداعش ونصرة وانخرط عدد لابأس به من شبابهم في تلك الجماعات ولاننسى الذهنية التسلطية التي زرعها البعث في عقول العرب وعدم تقبل الاخر، فهناك ممن لايقبلون بان يكون للكورد حقوق مثل باقي المكونات او ان يكون شريك في هذه الادارة لكن رغم ذلك يجب ان نقبل ببعضنا البعض ونتعايش مع بعضنا ولا خيارات اخرى لهم او لنا فان نرضى ببعض كأخوة قدمنا الكثير من المبادرات لانخراط المكون العربي في الثورة كاقامة ندوات واجتماعات ولقاءات تلفزيونية وباعتقادي ان هذه المبادرات ستقلى رفضا او عدم قبولا في البداية لكن نؤمن بان اخوة الشعوب هي التي ستنتصر اخيراً لأننا جميعاً في مركب واحد. ما يريده النظام ويمل من اجله هو حروب اهلية ومذهبية في سورية وخاصة بين العرب والكورد وفي المقابل هناك الكثير من العرب وبقية المكونات انخرطوا في وحدات حماية الشعب وقدموا شهداء يفتخر بهم شعبنا. للمكون السرياني وحدات دفاع ذاتي تشكلت من شباب السريان وهي تحارب ضمن وحدات حماية الشعب في الدفاع عن المنطقة ولديهم مشاركات في الاساييش مع بقية المكونات.
س 9: فيما يخص العرب الغمر، ماهي الاستراتيجية التي ستتخذونها لاسترجاع اراضي اهالي روج افا، وهل لديكم نية في استرجاعها؟
بشكل عام يمكننا القول ان عرب الغمر هم جسم غريب عن المنطقة، و لم ينخرطوا في الادارة القائمة، هذا يؤكد بانهم لم ولن يكون جزء من المنطقة. عندما تشكلت مجالس عشائر كانتون الجزيرة لم يشارك عرب الغمر فيها ولم يكونوا جزء من هذا المجلس. ما اخذ من غير حق وما بني على باطل لابد ان يرجع ولو بعد حين، وهذه الاراضي ليست لهم ، ولابد من ان تعاد لأصحابها وفق القانون بعيدا عن لغة السلاح. ان حل هذه المشكلة يحتاج الى وقت لأننا نمر بمرحلة حساسة جدا وفي حالة حرب، وحلها لابد ان يكون ضمن الاطار القانوني .

س 10 : تعاني روج افا من حصار متعدد وبأشكال مختلفة، ماهي الية عملكم ومسعاكم فيما يخص بفك الحصار او التخفيف من اثاره ؟
ان احد اسباب هذه الزيارة هي لدعم شعبنا والتخفيف عن معاناته الناتجة عن الحرب والحصار وذلك بعرض صورة المشهد من جوانبه الانسانية في الدول الاوربية بغرض التدخل الانساني لحل معاناة شعبنا من جهة، والضغط على الحكومة التركية بفتح الحدود من جانبها لإدخال المواد والمساعدات الانسانية من جهة اخرى. الادارة الذاتية وبحكم علاقاتها مع الحراك السياسي في بقية اجزاء كوردستان والمهجر تمكنت ومن خلال التنظيم والادارة والامور اللوجستية التخفيف كثيرا عن معاناة شعبنا ولا نقول حلها.
س11: في افضل دول العالم ديمقراطية هناك تجاوزات منتهكة لحقوق الانسان. سؤالي ليس بوجود انتهاكات او عدم وجودها في روج آفا بقدر تحديد حجم الانتهاكات فيها؟
اتفق معك بان هناك اخطاء بعضها تصل لدرجة الانتهاك، بالتحصيل النهائي هي حالات فردية غير منظمة ويتم علاجها بشكل حضاري حين الاعلان عنها. المهم هو العمل على عدم وقوع تلك الحالات لا حلها بعد وقوعها. ان ظروف المرحلة من جهة واستهداف شعبنا ومؤسساته من قبل اعداء فيهم الظاهر وفيهم المخفي ضمن خلايا نائمة يخلق الظروف الموضوعية للتجاوزات بل وحتى الانتهاكات. يجب ان نعترف بان تجربة الكورد في روج آفا على صعيد ادارة نفسه من خلال مؤسسات هي قصيرة وان العاملين في مجال الاساييش بحاجة لدورات مستمرة عن حقوق انسان.
تضخيم الاخطاء من قبل البعض لا يخدم شعبنا كما الحال مع انكار الاخطاء. بين الانكار والتضخيم نقول هناك اخطاء وتجاوزات هي غير منظمة وهي حالات فردية و لها ظروفها ولنا اخطاءنا. المطلوب من الاخرين هو تقويم التجربة لا رميها بحجارة الحقد والتحزب.

س12: هل لكم نية في التوجه لامريكا في القادم من الايام وخاصة انها الفاصل لكل حدث في المنطقة؟
بالطبع نسعى لاقامة افضل العلاقات ومع كل الدول وباعتبار ان الولايات المتحدة الامريكية هي قوة عظمى ولها دور كبير في حل الازمة سورية كما لها تأثير مباشر على مجمل قضايا المنطقة والعالم لذلك لابد لنا ان نسعى نحو اقامة علاقات جيدة معها لقبول مشروعنا كما انه يجب ان تدرك جميع الدول بان اي حل للازمة السورية لن يكون الا من خلال حل القضية الكوردية والاعتراف بحقه المشروع كأمة تعيش على ارضها عبر التاريخ .

#فلك_محمد (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات