لقاء صحفي مع الكاتب كريم گطافة

آسو گرمياني

الحوار المتمدن-العدد: 4374 - 2014 / 2 / 23 - 15:25
المحور: الادب والفن
    

سيناريو لفلم عن دور النصيرات الشيوعيات في الکفاح المسلح الذي خاضه الشيوعيون ضد الدکتاتورية الفاشية في ثمانينيات القرن الماضي، هو ما ينهمك فيه الآن الکاتب المبدع کريم گطافة. التقيته في دنهاخ لتسليط الضوء علي تجربته الجديدة:

* عرفناك ککاتب رواية، ما هي دوافع خوضك لتجربة کتابة السيناريو؟
بدءاً أود القول أن احترامي لأشكال التعبير الأدبي والفني يمنعني من القول أني كاتب رواية مثلاً أو كاتب سيناريو. لكني أسمح لنفسي بالقول أني كتبت روايات وها أنا أجرب كتابة السيناريو. الأمر بالنسبة لي يتعدى قضية الخلفية الأكاديمية وما شابهها من أسباب تجعل أحدهم كاتب رواية والاخر كاتب سيناريو. الأمر ليس كذلك. كثرٌ هم خريجو أكاديميات فنية باختصاصات مختلفة، لكنهم على صعيد الإنتاج الفعلي صفر اليدين ومثلهم وأكثر من حُرموا لأسباب مختلفة من دخول تلك الأكاديميات لكنهم رغم ذاك كانت لهم إنجازات ملموسة. القضية تتعلق بما يمكن وصفه بذاك الشيء الهلامي الذي يصعب تعريفه بـ(الموهبة) فقط. إذ مع الموهبة هناك الرغبة الحقيقية وهناك التحدي كذلك أو لنقل البحث عن تحدي. من هنا استطيع القول أن دخولي في تجربة كتابة السيناريو جاء بدافع البحث عن تحدي جديد. رغم إدراكي أن عملية كتابة سيناريو لا تشبه عملية كتابة رواية. الاختلاف كبير بين النص السردي والنص البصري.

* کيف تهيأت معرفيا إذا للتمکن من کتابة السيناريو؟
بذلت جهداً بتثقيف نفسي بنفسي بفلسفة وآليات وتجارب كتابة السيناريو. تتلمذت على يد فطاحل في هذا المجال بدءاً من جاك أومون وميشيل ماري الفرنسيان وصولاً إلى الأمريكي الذي تخرج سيناريوهات هوليود من تحت يديه (سد فيلد).. ولم أوفر التجربة العربية في هذا المجال سواء المصرية على خصبها وغزارتها أو العراقية على ندرتها والتي أفرزت رغم ذاك كتيب تعليمي صغير (كيف تكتب السيناريو) للمخرج العراقي صاحب التجربة الطويلة مع السينما (قيس الزبيدي). أرشدني هذا الرجل إلى ملاحظة تلك العلامات الفاصلة بين ما هو أدبي وما هو بصري في كتابة السيناريو. وعوداً على بدء، أن انشغالي بكتابة سيناريو فلم النصيرات سبقته تجربة تحويل روايتي الثالثة (حصار العنكبوت) التي أتوقع صدورها عن قريب، إلى سيناريو سينمائي جرى الاتفاق على كتابته بمساعدة المخرج (قيس الزبيدي). لكن مشاكل تخص التمويل والميزانية أوقفت المشروع. كذلك حولت روايتي الرابعة (13 ساعة نزهة حرة) إلى سيناريو فلم روائي طويل وهو جاهز لمن يرغب من المخرجين. أما فلم النصيرات فهذا له قصة أخرى تتعدى التجريب وشؤونه. القصة تخص توثيق تاريخ أنا شخصياً جزء منه. لقد وجدت رفيقي وصديقي (علي رفيق) وبفريق عمل صغير قد أخذ على عاتقه مشروعاً كبيراً يحتاج إلى مؤسسة كاملة التخصصات لإنجازه . لكنه رغم ذاك وربما بدافع التحدي الذي أشرت له قبل قليل، قد نجح في إخراج الجزء الأول من مشروعه فلم (سنوات الجمر والرماد) وما زالت لديه مادة كبيرة (رشز) يكفي حسب تقديره لأربعة أفلام أخرى مواضيعها جاهزة في رأسه. لكن حجم المشروع وضآلة الإمكانيات (المادية) بالتأكيد ستنعكس بشكل مباشر على سرعة ونوعية الإنجاز. لذلك كان مستعداً مسبقاً لتقبل كل الملاحظات التي قيلت وتقال حول الجزء الأول من المشروع، والذي رغم كل ما قيل نال استحسان وإعجاب الكثيرين سواء من الأنصار أو من خارج الأنصار. لكنه ولكي يكمل مشروعه للأخير ولأهمية هذا المشروع بوصفه التجربة السينمائية الأولى لأرشفة وتوثيق تاريخ حركة الأنصار، يظل بحاجة ماسة إلى الدعم والمساندة على الأخص من قبل رفاقه ومن قبل رابطة الأنصار التي تبنت المشروع من البداية ودعمته. هذا الأمر هو الذي دعاني أنتدب نفسي متطوعاً وأعرض عليه ما استطيع القيام به ووافق.

* أفهم من کلامك ان انشغالك الحالي بـ (فلم النصيرات) هو محاولتك الثالثة بعد تحويل (حصار العنكبوت) و(13 ساعة نزهة حرة) في مجال کتابة السيناريو؟
بالنسبة لرواية (حصار العنكبوت) تعتمد على تنويع سردي تضمن من بين ما تضمن سيناريو فيلم. الأمر الذي سهّل علي فيما بعد أن أتعامل مع الرواية ككل وأحولها إلى سيناريو. أما رواية (13 ساعة نزهة حرة) فهي أصلاً كانت مكتوبة على شكل سيناريو لأحد الأصدقاء المخرجين لكنه توقف ولم يكمله. ولما عرضه عليّ وقرأته، سألني هل بإمكاني إكماله. أجبته بصراحة؛ أن هذا السيناريو لم يقنعني، لكني سآخذ منه خمسة أسطر فقط!! سألني مندهشاً ماذا ستفعل مع الخمسة أسطر، أجبته أعمل منها رواية. وبين المزح والجد باعني تلك الأسطر الخمسة بدولار واحد لم أسلمه له لحد الآن. وتفرغت لكتابة الرواية وأنجزتها. ولما اكتملت المسودة الأولى وعرضتها عليه، عاد وطلب مني أن أحولها إلى سيناريو من جديد. لكنه في هذه الحالة اتخذ ملامح أخرى لا علاقة لها بما كتبه هو.

* وماهو جديدك المميز في فلم النصيرات؟
أما عن تجربة فلم النصيرات، فأعتبرها تجربة استثنائية بكل ما في هذه الكلمة من معان. الجديد في فلم النصيرات ليس موضوعه فقط، بل التقنية المطلوبة لإنجازه. أنت تستطيع عمل فلم وثائقي مبني مسبقاً على فكرة ما تختار لها المحاور والمتحدثين أو المادة الأرشيفية وما عليك سوى أن تقترح الميزانية التخمينية لعملك وتبحث عن منتج يقتنع بالعمل وتبدأ.. أما في حالة فلم النصيرات (والذي للآن لم نختر له عنواناً) فالأمر جاء معاكساً تماماً لهذه الطريقة في العمل. لدينا مادة مصورة جاهزة لكنها بلا محاور، وبلا موضوع محدد، يمكن القول أنها (رشز) فقط. إذ كان (علي رفيق) خلال تصوير مادته متسامحاً كثيراً مع المتحدثين والمتحدثات، أعطاهم حرية الحديث عن كل شيء.. لذا تجد في الحديث الواحد لأحد الأنصار أو النصيرات سلسلة من المواضيع وليس موضوع محدد، سلسلة من الأفكار والرسائل غير مبوبة. وهنا تكمن الصعوبة لشخص مثلي هو في كل الأحوال يدخل التجربة من باب التحدي والحماس والانحياز أكثر من كونه محترفاً. أن تشاهد 76 ملف بصري بطول 5 إلى 10 دقائق لكل ملف، ثم تسأل نفسك ذات الاسئلة عشرات المرات: ماذا بوسعي أن أفعل.. أي محور أختار..أي متحدث أختار.. ولماذا؟ كل هذا وأنت في بلد والمخرج في بلد آخر والعلاقة بينكما تكون عبر الإيميل والسكايب فقط. مؤكد سيكون هكذا عمل بمنتهى الصعوبة. علماً أن هذه الـ(76) ملف ما هي إلا مجتزءات للقاءات طويلة من ملفات أكبر، لم يستطع (علي رفيق) إرسالها لي لأسباب فنية. الأمر الذي اضطرني بعد كتابة المسودة الأولى للسيناريو للسفر إلى لندن ومشاهدة ما تبقى بعهدة المخرج ومن ثم الدخول في ورشة عمل ثنائية دامت عشرة أيام. خرجنا منها برؤية مشتركة وعملنا عليها. لكنك في كل الأحوال لا تستطيع إنجاز فلم سينمائي مبني على لقاءات فقط. ستكون بحاجة إلى مشاهد تكميلية لحديث المتحدثات كما تحتاج إلى مساحة بصرية تثري الخط الدرامي للفلم. وهذه كلها لكي تنجزها تحتاج إلى (فلوس) تمويل. بينما واقع الحال أن فريق العمل إضافة إلى كونه يعمل متطوعاً في هذا المشروع هو فوق هذا يدفع من جيبه لتلك الاحتياجات البسيطة التي بمقدوره تغطيتها. ما يجعل تلك الاحتياجات الأكبر لإكمال الفلم متوقفة تنتظر التمويل. علما أن للجميع واجبات والتزامات عائلية ووظيفية في البلدان التي يعيشون فيها. لكن المشجع في الأمر أن حماس فريق العمل لإنجاز هذا الفلم يصل إلى درجة العناد. الجميع مصرون على إكماله مهما تكن المعوقات وإن اضطررنا للصرف من جيوبنا أو الاستدانة.

* قلت ان الفلم لايمکن ان يعتمد علي لقاءات فقط بل هو بحاجة الي مساحة بصرية تغني خطه الدرامي. کيف ستتعاملون مع هذه المادة ومن أين ستحصلون عليها؟
هي هذه العقدة الآن والتي سيكون عنوانها (التمويل). بالتأكيد أن الحماس والموهبة والعناد على أهمية كل هذا لا تنجز فلماً. أنت لا تتعامل مع نص سردي طال بك الزمن أم قصر حلوله عندك. الفلم أمره مختلف. هناك مشاهد اقترحتها بوصفي كاتب السيناريو ووافق عليها المخرج وفقاً لخط الفلم العام الذي اتفقنا عليه.. لكن هذه تحتاج إلى إعادة التصوير في بيئة الحدث نفسه أو في أسواء الأحوال في بيئة مشابهة.. وهناك مشاهد نحتاج فيها إلى ممثل وممثلة لتجسيد فعل ما.. وهناك لقاءات تكميلية تخص الطرف الثاني من معادلة الحرب التي خاضتها النصيرات إلى جانب رفاقهن الأنصار، أعني بها تخص عوائلهن، معارفهن، أصدقائهن في المدن العراقية المختلفة، على الأخص الشهيدات منهن لمعرفة ظروف عملهن في ذلك الوقت وحجم المعوقات والصعوبات وظروف الاعتقال.. كل هذه تحتاج إلى سفر من مدينة إلى أخرى وبذل مساعي لن تكون سهلة بإقناع هذا أو ذاك لأن يجلس أمام الكاميرا ويقول ما عنده عن ذلك التاريخ.. إضافة إلى كل هذا تأتي في النهاية العملية الفنية التكميلية، الموسيقى التصويرية، الصوت، المونتاج، التسجيل النهائي للفلم... كل هذه الاحتياجات لا تعتمد على الحماس فقط، بل على حجم ما بحوزتك من تمويل يسهل عليك الحركة وإلا ستكون بمواجهة احتمالين أحلاهما مر كما يقال، أما أن تكتفي بما في حوزتك فعلاً وهو قليل سيؤثر حتماً على الجودة وأما أن تتوقف. بينما نحن نطمح دائماً إلى الحد الأعلى وإلى أفضل ما يمكن.. في النهاية نريد فلماً قابلاً للحياة وقابلاً لأن يدخل المنافسة كذلك لعرضه على أوسع نطاق ممكن.. أن يُعرض ويُشاهد على أوسع نطاق سواء داخل العراق أو خارجه للتعريف بهذه التجربة بكل ما لها وعليها. ودعني أقول هذه هي رسالة فريق العمل الآن إلى الأنصار والنصيرات تحديداً وإلى رابطة الأنصار وحتى إلى الحزب الشيوعي العراقي بوصفه الحاضن الأول لهذه التجربة.

* وأخيراً من هنَّ النصيرات؟
أستطيع القول إذا كانت حركة الأنصار المسلحة في كوردستان تعد استثناءاً في ذلك الوقت كونها تمثل الطيف العراقي الأصيل والجميل، إذ شارك فيها العرب والكورد والكلدان والآثوريين والتركمان والصابئة والأيزيديين، فأن وجود النصيرات كان هو الاستثناء داخل الاستثناء. على مدى عقود طويلة شهدت جبال كوردستان حروباً كثيرة تشتعل تارة وتخفت تارة بين بيشمركة الحركة القومية الكوردية والحكومات المتعاقبة على العراق.. لكنها كانت على طول الخط حروباً طرفاها من الرجال. لم يحدث أن شاركت المرأة في الكفاح المسلح إلا في تجربة الأنصار. لهذا تحمل هذه التجربة فرادة من نوع خاص ليس على مستوى العراق فقط بل المنطقة برمتها. لقد شهدت التحاق أعداد غير قليلة من فتيات كنا بأعمار الورد ونضارته جئن من كل عروق الشعب العراقي. لم يكن وجودهن وجوداً شكلياً، بل كنّا جزءاً من مفارز قتالية. ساهمن في عمليات كبيرة وصغيرة واستشهدت منهن كثيرات سواء في القتال الجبلي أو خلال العمل على ربط تنظيمات المدن بالتنظيم العسكري. ولكل نصيرة قصتها التي تصلح لوحدها فلماً روائياً فريداً في نوعه وهي تخوض صراعاً متعدد الجبهات، بدءاً من جبهة العدو المسلح على تنوعه بين جيش وجحوش واستخبارات وأحياناً قوى حليفة تنقلب عليك في لحظة ما مروراً بقساوة الطبيعة ومنعتها بوجه كائنات هي بالأصل مدنية وصولاً إلى جبهة العادات والتقاليد والأرث القبلي الذي يقود المنطقة. من هنا تأتي أهمية هذا العمل الذي نحن بصدده. نحاول التعريف بهذه التجربة الفريدة والاستثنائية في تاريخ شعبنا.
.......................................

الاسم: كريم كطافة حسين
المواليد: بغداد 1961
الجنسية: عراقي/ مقيم في هولندا
التحصيل الدراسي: معهد السكك للتدريب المهني/ بغداد
العمل: رسام (رسم هندسي)
الإيميل: [email protected]

الالتحاق بقوات الأنصار
في بداية سنة 1982 قمت بمحاولة التحاق فاشلة بحركة الانصار ، إذ لم تكن تفصلني عن إحدى مفارز الأنصار سوى بضعة ساعات، لكن غياب الدليل في وقتها جعل تلك المسافة في الليلة التالية تكون بالأيام. بعد هذه المحاولة الفاشلة قمت بما يشبه عملية البحث عن العالم الجديد. عدت إلى بغداد ومن هناك بدأت أخطط للسفر إلى الخارج بوثائق مزورة وتحقق لي ذلك، دخلت بلدان عديدة بدءاً من تركيا حتى وصلت اليونان وعملت من هناك بحاراً على إحدى السفن التجارية التي جعلتني أزور كل بلدان البحر المتوسط بضفتيه.. لكن هاجس الالتحاق بحركة الأنصار ظل يراودني حتى تحقق لي ذلك، إذ وصلت إلى دمشق ومنها إلى القامشلي ومن هناك إلى كوردستان عبر الأراضي التركية لأصل أخيراً إلى ذات النقطة التي أردت الوصول إليها حين كنت في أربيل. دام الطريق الآخر قرابة السنة ونصف وكأني كنت أريد إثبات كروية الأرض.

السيرة الأدبية:
بدأت الكتابة الجدية بعد خروجي من كوردستان. إذ خرجت من هناك بحصيلة معتبرة من الخبرات أججت في داخلي رغبة عارمة للكتابة. وبالتأكيد لم أكن أعرف بالضبط ماذا أريد أن أكتب. لكني عرفت لاحقاً أني كنت أبحث عن وسيلة أنفّس بها ما اكتظت به أعماقي من مشاعر الخيبة والألم أثر فشل وانكسار تجربتنا في تحقيق ما كنا نصبو إليه. جربت الكتابة في أنواع أدبية عديدة إلا الشعر. لم أقرب الشعر. ظل الشعر الميدان الوحيد الذي أجد مناعة حصونه أقوى من قدرتي على اقتحامها. خرجت بأعمال منها المنشور ومنها غير المنشور:
الأعمال المنشورة:
- (ليالي ابن زوال) – رواية- دار الشؤون الثقافية/ بغداد / 2007
- (حمار وثلاث جمهوريات) – رواية- دار الجمل/ بيروت/ 2008
الرواية موجودة على النت بصيغة الـ بي دي أف. يمكن الوصول إليها وتحميلها عبر هذا الرابط
http://www.4shared.com/office/EsVZrPGE/___-__.html
- (حصار العنكبوت) – رواية - تحت الطبع. ستصدر عن دار نشر (نون) في الأمارات العربية المتحدة
- الأعمال غير المنشورة
(13 ساعة نزهة حرة) – رواية-
- (الرجل والقِدر) مجموعة قصصية
- سيناريو فلم (حصار العنكبوت) مأخوذ عن رواية (حصار العنكبوت)
- سيناريو فلم (13 ساعة نزهة حرة) مأخوذ من الرواية الأخيرة بنفس العنوان
كتاب - (ديمقراطية بدمها)- يوميات بغدادية -
- بضعة مئات من نصوص ومقالات موزعة بين النقد الأدبي والعمود الصحفي منشورة في جرائد ومجلات عراقية وعربية ومواقع الكترونية مختلفة.

أحاول كتابة نص سردي يحترم لغة الرواية بوصفها مجموعة أنساق لغوية يضمها نسق رئيسي ولا يتجاوز على لغات الشخصيات كما احاول على صعيد الصحافة أن اكتب نصاً مفتوحاً أمزج فيه بين تقنيات القصة القصيرة، وما يتطلبه العمود الصحفي القصير من اختزال وتكثيف على خلفية ساخرة من هذا الكم الهائل والمخيف من المفارقات الموجعة التي تغلف حياتنا.

#آسو_گرمياني (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات