ستالين و بشار الاسد و فؤاد النمري

عبد الرضا حمد جاسم

الحوار المتمدن-العدد: 4209 - 2013 / 9 / 8 - 12:21
المحور: الارهاب, الحرب والسلام
    

نشر الاستاذ حميد خنجي بتاريخ 05/09/2013 موضوع تحت عنوان (شران أحلاهما مر...لكن يجب ان تختار اهون الشرين) الرابط
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=376590
كتبتُ تعليق على الموضوع اخذ الرقم 2 اليكم نص التعليق

التسلسل: 2 العدد: 493089 - الاستاذ حميد خنجي المحترم
2013 / 9 / 5 - 17:19
التحكم: الكاتب-ة عبد الرضا حمد جاسم

تحية و سلام و محبة و احترام
لقد سطرت رايك لكن لي التالي :
هل تعتقد ان من فجر ثورة الشعب السوري مجموعة الاطفال تلك؟؟
ثم من نقلك لك او اين اطلعت على نص الحوار الذي دار بين محافظ درعا و وجهائها
اكرر التحية


فأجابني السيد فؤاد النمري بالتعليق التالي:

التسلسل: 4 العدد: 493115 - الرفيق العزيز حميد خنجي
2013 / 9 / 5 - 20:26
التحكم: الكاتب-ة فؤاد النمري

يدافعون عن ذواتهم دون أدنى اعتبار ل 120 ألف قتيل و 9 ملايين مهاجر ونازح ومليون ونصف مليون بناء مدمراً يكلف إعادة إعمارها 73 مليار دولار
لتتهدم سوريا وليمت شعبها حتى لا يجد عبد الرضا نفسه واقفا في الجانب الضال ومثله السيدة سناء مفضلة ظل الأسد
زعماء درعا قالوا ما قاله الحافظ لهم ولذلك انتفضوا واعترف بشار بالخطأ لكن رفيقنا الذاتوي عبد الرضا هو دائماً في الجانب الصحيح
على الشيوعي ألا يخجل من اتخاذ الموقف الصحيح . كان ستالين قد عقد اتفاقية عدم اعتداء مع هتلر كي يشتري عامين من السلام للشعوب السوفياتية تبني الاشتراكية
العصابات التي خطفت السلطة بعد انهيار ثورة التحرر الوطني هذه العصابات ومثالها صدام حسين وحافظ الأسد سخرت كل موارد الدولة لقمع قوى الشعب
الأمريكان حرروا الشعب العراقي وكان حكم بريمر أفضل سنوات في حكم العراق
لنر انحطاط القوى السياسية في العراق بعد خروج الأمريكان
العراق وسوريا أغنى البلدان العربية وشعباهما يأكلان التراب بقيادة العصابات
ليقل لنا الرفيق عبد الرضا كم فرع مخابرات في نظام الأسد
عدد مخابرات صدام وصل 500 ألف
لم يعد الأمريكان مستعمرين وأنا أتحدى من يقول خلاف ذلك) انتهى
نود هنا ان نرد على كامل تعليق الاستاذ فؤاد النمري لأنه ذكر اسمي فيه فعليه انا معني بالرد و التوضيح و المناقشة:
ملاحظة مهمة : انا هنا لا اناقش السيد النمري فيما يفهم عن الماركسية و ستالين ...أنا هنا اناقش التعليق اعلاه فقط لأني غير متبحر في موضوع الماركسية...وهذا اعتراف مني . ولأنه أدخل اسم ستالين في الموضوع.
اقـــــــــــــــــــــــــــــــــــول:
كما قلت في ردي عليه في التعليق رقم 9 اني اطلقت على ما حصل في سوريا ب(ثورة الشعب السوري) ادناه نص التعليق:

التسلسل: 9 العدد: 493133 - الاستاذ فؤاد النمري المحترم
2013 / 9 / 5 - 21:58
التحكم: الحوار المتمدن عبد الرضا حمد جاسم

تحية و سلام و محبة واحترام
اراك مرتبكاً
لقد استفسرت من السيد الكاتب عن قناعته بما تداولته الالسن عن بدء الثورة وارجو ان تنتبة اني قلت عنها ثورة...واستفسرت منه عن مصدر ما نُقل حول دور المحافظ ليتم التأسيس علية
وقد احترمت وجهة نظر الكاتب فيما كتب
فلماذا هذا الانحراف و ادخال ستالين بالموضوع
بشار اعترف بالتصرف الغبي تجاه الاطفال و لم يعترف بالنص المنقول ...ان كان عندك ذلك النص انشره عن ثقاة
هل تتكرم علينا بشرح العبارة التالية التي وردت في تعليقك وهي
لتتهدم سوريا وليمت شعبها حتى لا يجد عبد الرضا نفسه واقفا في الجانب الضال
عدد فروع مخابرات الاسد ربما انت تعرفها كما عرفت ان مخابرات صدام بلغت 500 الف هذه الامور لا يعرفها الا المتعاملين مع تلك الاجهزة و بمراكز حساسة وبهذا نحن نعتمد ارقامكم التي لا يقترب منها الشك قطعاً.
المهم لا ثورة تحرر وطني حصلت في الاردن...أما اختطافها من قبل صدام فكان بتنسيق و دعم من اسياده الامريكان الا اذا كان ذلك غير صحيح...العلم ايضا عندك
نعم حكم بريمر و تشكيل مجلس الحكم الطائفي افضل سنوات حكم العراق و اعتقد تقصد في كل تاريخ العراق وهذه ايضا نتلقفها منكم ايها المعلم)انتهى


و كنت في ت2 اخاطب السيد كاتب المقال بعد ان اعترفت له بانه سطر رايه و تقدمت بسؤالين وكنت اعتقد ان السيد الكاتب سيرد او يجيب...لكن... وهذا شأنه...و ربما حسناً فعل...
سنعود لتفسيرنا لعنوان مقالة السيد حميد خنجي /في هامش هذا الموضوع
أقـــــــــــــــــول للاستاذ النمري :
تقول :
(يدافعون عن ذواتهم دون ادنى اعتبار ل120 ألف قتيل و 9 ملايين مهاجر و نازح و مليون و نصف مليون بناء مدمراً يكلف إعادة إعمارها 73 مليار دولار) انتهى
اقـــــــــــــــــــــول :
من اين اتيت بهذه الارقام الجازمة التي لا تزيد و لا تنقص ...هل هناك احصائية صدرت عن جهة معينة ذات مصداقية قامت بحساب كل تلك الارقام...ثم هل تكاليف أعمار ما تهدم التي تشير اليها اعلاه هي بحسابات اليوم او بحسابات ما بعد الضربة الامريكية؟. لأنه ربما تتأثر اسعار النفط او غيرها من المواد و هذا احتمال وارد.
ان هذا الاطلاق يفضح ضعف في كل شيء لأن الدارس او المحلل كامل القوى يقدم لتلك الارقام بشهادات جهات متخصصة و كلمات من قبيل (حوالي او يقترب من او تقريباً أو يزيد أو يقل عن...ألخ) و لا يطلق تلك الارقام و كأن قائلها كان قد عدها عداً.
نتمنى على الأستاذ النمري ان يدلنا على مصدر تلك الارقام
2. يقول الاستاذ النمري :
(لتتهدم سوريا و ليمت شعبها حتى لا يجد عبد الرضا نفسة واقفاً في الجانب الضال...) انتهى
أقول :
لماذا حشر النمري اسمي هنا؟...لا أعرف!!
...وكيف يُفسر تلك العبارة.؟!..ومن قال له اني اتمنى او ارغب او افرح في تهَّدُم سوريا و فناء شعبها...على النمري ان يجيب لأن تلك تهمة خطيرة قد لا يعرف ابعادها النمري و هو معذور لأنه ربما تسرع في طرحها ...أو ربما لديه ما يدَّعم أقواله....
وقد طلبت منه تفسير هذه العبارة في ردي في ت9 و توضيح هذه العبارة واجب على الاستاذ النمري كما نتصور وهذا كما اعتقد حق. و اعيد طلبي هنا و انتظر الجواب من الاستاذ النمري.
3.يقول الاستاذ النمري:
(زعماء درعا قالوا ما قاله الحافظ لهم (اعتقد يقصد المحافظ) لذلك انتفضوا و أعترف بشار بالخطأ لكن رفيقنا الذاتوي عبد الرضا هو دائماً في الجانب الصحيح) انتهى
أقول :
على الاستاذ النمري ان يخبرني كيف عرف اني دائماً في الجانب الصحيح كما تهكم(قال)؟!...هل قال ذلك أحد قبل السيد النمري؟!...ام انا من قال ذلك و لم أتذكر.
ثم ما معنى الذاتوي عبد الرضا.؟
ثم من هم زعماء درعا الذي يسير خلف قولهم الاستاذ النمري؟
هل قال هؤلاء الزعماء (القدوة التي يقتدي بهم النمري) ان المحافظ قال لهم كما ورد في المقال :
( ذهب زعماء درعا إلى المحافظ يطالبون بتحرير الأطفال ، فكان جواب المحافظ :- جيبوا لي نسوانكم علشان أركبهن وأحبّلهن بأطفال مؤدبين !!)؟!انتهى
ان تأييد النمري لهذا القول يعني تأكيده و رسوخه في مخيلته وأكيد وهو الباحث بحث عن صحة ذلك القول لأنه قول تسبب بثورة عارمة كُتِبَ و سيُكْتَبْ عنها لاحقاً... وهذه ربما بنفس قدر و تأثير أحراق البوعزيزي لنفسة لتشتعل الثورة التونسية و ما تلاها.
نتمنى ان يدلنا على مصدر القول والموضوع ليس بالصعوبة فهو أن كان أكيد مؤرشف بشكل وثائق (صورة او صوت).(اتمنى ان لا يكون مصدر القول قناة الجزيرة او عصابة الاخوان المسلمين).
4. يقول الاستاذ النمري:
(على الشيوعي ان لا يخجل من أتخاذ الموقف الصحيح. كان ستالين قد عقد اتفاقية عدم اعتداء مع هتلر كي يشتري عامين من السلام للشعوب السوفيتية تبني الاشتراكية) انتهى
أقــــــــــــــــــــــــــــــــول :
ما دخل شراء ستالين سنتين من هتلر بموضوع الاسد و امريكا...ثم هل توسل ستالين ذلك السلام من هتلر و أكيد مقابل ثمن يتناسب مع الطلب لأنه كما قال الاستاذ النمري(شراء) و الشراء يعني دفع ما يقابل ذلك للبائع...نتمنى ان يحدد لنا الاستاذ النمري تلك السنتين و ان يدلنا الى مصدر او نص ذلك الطلب لنستفيد و نتعلم...يقصد الاستاذ النمري اتفاق مولوتوف ـ ريبنتروب في عام 1939...السؤال هنا : هل الثمن هو ما ورد في البروتوكولات السرية لتلك الاتفاقية كما يقول البعض ؟ أم هناك ثمن أخر؟
وهل استطاع ستالين من استثمار السنتين لإنجاز ما تمنى؟ وهل السنتين كافية لأنجاز ذلك؟
ثم هنا من هو الاسد هل هو ستالين أم هتلر؟...و من هي امريكا؟
أذا كان الأسد هو ستالين فهو افضل من ستالين فقد اشترى من امريكا اكثر من خمسون عاماً ليبني بها "اشتراكيته" "المخابراتية القمعية".... واذا كان الاسد هو هتلر فلماذا سمحت له امريكا ان يعيث فسادا لمدة اكثر من خمسين عام؟ ادخلته خلالها الى لبنان و اخرجته ...سّلَمَ كما يُقال الجولان الى اسرائيل و حافظ على الهدوء في جبهة الجولان و ساعد أمريكا كما قيل في انتزاع اعترافات من عناصر القاعدة و ساهم في تدمير الحركة الشيوعية في الشرق . ان الاسد حافَظ َعلى السلام مع اسرائيل لمدة اربعين عام.
ثم كيف قَبِلَ العالم الحر ان يتسلم بشار منصب والده واستقبلوه قبل تنصيبه استقبال الرؤساء و فرشوا له السجادة الحمراء كما حصل في فرنسا و قالوا عنه الدكتور الشاب و العلماني. و هم يعلمون كل شئ.
رغم ان الانسان عزيز عند الاستاذ فؤاد النمري لكن بخصوص المقارنة فقط ماذا يشكل 120 الف قتيل التي اعلن عنهم الاستاذ النمري بدون وثائق رسميه امام الملايين الذي قتلهم ستالين كما ورد في صحف و كتب و مقالات و وثائق...كما قرأت عن المتصارعين حول ستالين من مقالات في موقع الحوار المتمدن.... انا لم أطلع على الوثائق.
5. يقول الاستاذ النمري :
(العصابات التي خطفت السلطة بعد ثورة التحرر الوطني هذه العصابات و مثالها صدام و حافظ الاسد سخرت كل موارد الدولة لقمع قوى الشعب) انتهى
أقــــــــــــــــــــول
اين حصلت ثورة التحرر الوطني؟ و بمساعدة من سرق صدام و الاسد تلك الثورة؟ و بإسناد من تم نحر عشرات الالاف من الابرياء في العراق و سوريا؟
ثم لماذا لم تحصل ثورة تحرر وطني في الاردن الساحة التي ناضلتَ فيها كل هذه السنين؟!...أم انك تَعتبر عزل الملك طلال و استلام الملك حسين هي ثورة تحرر وطني وهنا اقول الحمد للأمريكان في ان تلك الثورة لم يسرقها احد مثل صدام و حافظ الاسد.
6. يقول الأستاذ النمري :
(الامريكان حرروا العراق و كان حكم بريمر افضل سنوات في حكم العراق) انتهى
اقــــــــــــــــــــــول :
انك تعترف هنا بأن بريمر كان افضل من حكم العراق...وكأني بك تتمنى لو طالت أيام بريمر و كذلك تتمنى أن يُطبق حكم بريمر في بقية الدول مقتدين بالعراق...
تقول في ما قبل هذا ان صدام خطف السلطة بعد ثورة التحرر الوطني...هل تعني فترة ثورة التحرر الوطني اسواء من فترة حكم الرفيق بريمر؟...لأنك تقول (كان حكم بريمر فضل سنوات حكم في العراق) و وفق هذا ان صدام قام بخطوة مهمة بإزاحة فترة ثورة التحرر الوطني ليخطوا خطوة كبيرة للانتقال الى مرحلة حكم بريمر الذي لم يسرق حكم صدام وانما جاء بتسلسل تاريخي لا اعرف ما تسمية ماركسي او ديالكتيكي(انا الا افهم في الديالكتيك او الماركسية) و ربما هناك اشارة فيما خَلَّفه ماركس و ستالين لما جرى في العراق للوصول الى مرحلة حكم الرفيق بريمر. وربما كما قال احدهم ان المرحلة البريمرية هي حتمية (تاريخية ـ جغرافية ـ دينية ـ)
ربما ايضاً ان تحرير العراق قد ورد ذكره في ماركسيات الاستاذ النمري و ديالكتيكه حيث تم بالأساطيل و تهديم الدولة و قتل الملايين و سرقة الاثار بعد مرحلة انهيار الرأسمالية وانتهاء مرحلة الاستعمار
ربما ايضا هناك اشارة فيما خَّلفة ماركس عن ضرورة جعل منطقة بابل الاثارية المحفوظة من قبل اليونسكو قاعدة عسكرية للقوات البولونية و منطقة اثار أور التاريخية قاعدة عسكرية ايطالية عند بداية الانتقال من المرحلة الصدامية الى المرحلة البريمية...و التي لا اعرف هل هي مرحلة ما قبل الشيوعية...ولو ان بوادرها او علاماتها واضحة من سرقة ذاكرة التاريخ و جعلها مُشاعة بالتساوي بين البشر.و ربما هي جسر العبور الى الشيوعية!!!
ثم ألم ينتبه الاستاذ النمري الى أن الامريكان المحررين استمروا يحكمون العراق حتى نهاية عام 2011 فلماذا كان حكم بريمر افضل من حكم بترا يوس او جون ابو زيد او سانشيز في الجانب العسكري أو حكم الرفاق نكَروبونتي و خليل زاده و هم جميعا رفاق درب في المدرسة الامريكية (ألا أستعمارية) و معهم مئات الالاف من الرفاق و المؤيدين من الجنود و المرتزقة و عصابات بلاك ووتر... و يهتدون بكتاب رأس المال الامريكي الذي أسقط الرسمالية منذ سبعينات القرن الماضي..
وللعلم ان هناك عدة مليارات مفقود من واردات العراق و أموال أعادة اعمار العراق خلال حكم الرفيق بريمر تقترب من عشرة مليارات دولار و التحقيق حولها مستمر و لا يعرف كيف فُقِدتْ.
7. يقول الاستاذ النمري :
(ليقل لنا الرفيق عبد الرضا كم فرع مخابرات في نظام الاسد عدد مخابرات صدام وصل 500 الف) انتهى
اقــــــــــــــول :
كما اجبت في ت9 انقله حرفياً:
(عدد فروع مخابرات الاسد ربما انت تعرفها كما عرفت ان مخابرات صدام بلغت 500 الف هذه الامور لا يعرفها الا المتعاملين مع تلك الاجهزة و بمراكز حساسة وبهذا نحن نعتمد ارقامكم التي لا يقترب منها الشك قطعاً) انتهى
وأضيف كيف حسب السيد النمري عدد مخابرات صدام حسين؟...هل تقصد هنا ايها الاستاذ(500 الف) عدد الفروع كما تساءلت عن فروع مخابرات حافظ الاسد ام تقصد منتسبي مخابرات صدام حسين !!...في كل الاحوال العلم علمك فأهل مكة أو (يثرب)ادرى بشعابها...
ثم هل يمكن ان يُقارن ذلك بمخابرات ستالين كفروع و منتسبين؟!...أو الأصح هل يمكن ان تُقارن لنا بين مخابرات الثلاثة ستالين و صدام و الاسد كفروع و منتسبين و فعاليات رفاقية و نضالية و نتمنى و انت الاقتصادي المتمرس ان يكون الجواب مرفق بجداول و خطوط بيانية لزيادة التوضيح و معها عدد القتلى الذين سقطوا بأيدي الثلاثة ليتسنى لنا الاستفادة من ذلك و كذلك كل من يحتاج الى تلك المقارنة...أعتقد انكم استاذي الفاضل تمتلكون بنك معلومات عن ذلك فالرجاء ان لا تبخل علينا و هذا ما عرفته انا عنكم سيدي الفاضل. لأنه كما تعلم هناك وثائق قد يكون مطعون فيها لا يميزها الا المتبحر.
ثم لي سؤال لو تكرمت علينا بالإجابة عليه وهو:
كم فرع مخابرات في المملكة الاردنية الهاشمية و كم عدد منتسبيها؟ أسأل ذلك لأن من يعرف البعيد أكيد او من المؤكد انه يعرف القريب و المحيط به ...وانت المتعامل بالشأن السياسي الاردني كما اتصور منذ نعومة اظفارك.
8, يقــــــــــــــــــــــول الاستاذ النمري:
(لم يعد الامريكان مستعمرين وانا اتحدى من يقول غير ذلك) انتهى
أقـــــــــــــــــــــــــــــــول:
زدنا من زادك كثَّر ماركس زادك...أنت أستاذنا المتبحر بالمفاهيم و تفسيراتها نسألك بريمر ان تُعَرِفْ لنا الاستعمار و تُعدد لنا اشكاله وان تُزيد لنتعلم منكم ايها المعلم و نستفيد.
دمتم بتمام العافية

....................................................................................................
ملاحظة عامة:
ان السيد حميد خنجي كما اعتقد(هذا تفسيري) بقصد او بدون قصد قد ساوى بين دمار الاسد و الدمار المتوقع من الهجوم الامريكي حينما اختار عنوان المقال في جزؤه الاول (شران احلاهما مر...) حيث اعتبر الاثنين شر... شر معلوم هو الاسد و شر مجهول هو ما بعد الضربة وكذلك قال ان كل منهم مر و احلاهما مر...ايضاً فيه خيار بين مر و مر فمر الاسد معلوم ملموس والمر القادم مجهول فلو قال (شجابرك عله المر غير الامر منه) لفهمنا انه يُفضل مر الضربة الامريكية على مر نظام الاسد
ثم ان الكاتب عاد ليطلب منا الاختيار أو تركنا أحرار فيما نختار بين اهون الشرين و احلى المرين...هو اختار كما يبدو وهذا حقه وترك للأخرين الاختيار
لكن يبدو ان الاستاذ النمري المثقف المتكامل و معه بعض الانصاف وربما غيرهم يريدون ان يفرضوا على الاخرين خياراتهم....
...................................................................
ربما سنعود لمناقشة ردود الاخرين على نفس الموضوع.

#عبد_الرضا_حمد_جاسم (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات