إسلام المعبد سيواكب إنحسار الإسلام السياسى– رؤية مستشرفة.

قرأت لحضرتك في العام الماضي مشاركة في عيد المرأة العالمي (المرأة العربية بين جمود الثقافة والتراث)قلت في خاتمته
ن تكون نتائجه مضمونة بدون تحرك ولو بسيط فى علاقات المجتمع الإنتاجية ليتاح المناخ لتطوير ثقافة المجتمع وشيوع مناخ من الحرية والديمقراطية تدب فى أوصال المجتمع ولكن الأمل فى حضور وقوة الحضارة السائدة ووسائل إنتشارها عبر الإعلام المرئى والمسموع والإلكترونى وتعالى أصوات المنظمات الحقوقية قادرعلى خلق أمل ولو بسيط بتخفيف حدة الإنتهاك

ومع أن الموضوع يتعلق بالمرأة إلا أني أرى إشارتك الدقيقة هذه تنطبق على واقعنا بمجمله
وها أنت اليوم تؤكد نفس الفكرة
أن علاقات وقوى الإنتاج تنتج ثقافة يكون لها حضور وأن الشعوب التى لا تحظى على علاقات إنتاج متطورة تبقى أسيرة لثقافتها القديمة

أؤيدك تماما، وكما ذكرتَ من قبل
العقل لا يخلق موضوعه بل الموضوع والوجود المادي هو الذي يخلق معطيات الفكر
هذه جملة رائعة أستاذنا وهي المأمول في مستقبل علاقتنا مع الإسلام
وأنا من رأيك أيضا أن الإسلام يمكن أن يتعايش مع الحداثة بشرط إبعاد الشيوخ والمفتيين
ما لم نفصل بين الديني والمدني لا أمل لنا

لا شر يصيبكم
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          187 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لذا يمكن أن يتملص المسلمون من التراث الغير متوائم مع العصر بحكم أن الآية صاحبة زمانها ومكانها وحدثها
فكرة إسلام المعبد وإمكانية تعايش الإسلام مع الحداثة تبقى رؤية مستشرفة للمستقب
*****
تحياتى سامى اين انت؟

بداية ..الالحاد والايمان الحق لا يجب ابدا ان يكونا نتاج لاحداث ووقائع ..لا تمت بصلة بتعاليم وجوهر الايمان او الالحاد كفكرة ورؤية للوجود وللاله وللحياة

فليس معنى نجاح ملحد فى شئ ما ان الالحاد صح ..وليس معنى فشل مؤمن فى شئ ماان الايمان غلط

بخصوص ما اسميته تملص المسلمين من التراث بدعوى ان النص مرتبط بظرف وزمان وحادثة بنت وقتها وفقط .. واراك تقصد القران ..وليس التراث ...فهناك فرق ..من المحال ..وفيه لبس كبير ...انت من وجهة اسباب التنزيل ..صح ..ولكن من حيث التملص وانكار النص والغاؤه تماما غلط ..لان كل نص وراءه معان وحكم وعبر تتجاوز بكثير اسباب النزول .يمكن التوصل لها بالتدبر فى القران كما امرنا الله
اما بخصوص اسلام المعبد فما جاء محمد اساسا الا ليحطم المعبد ..وكهانه واوثانه ..لينطلق الانسان حرا مفكرا عاملا منتجا مبدعا خارج جدرانه وبعيد عن سيطرة كهانه

الايمان .ان تكون انسان حر

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1- ألقي التحيّه على الأخوه المسلمين -و أنا منهم- بحلول الشهر الفضيل , نسأل الله أن يتقبل منا صالح الأعمال .
2- لا شكّ أن الإلحاد بدأ ينحسر في الدول المتقدمه , لينتقل الملحد إلى درجة الربوبيّه (الاعتراف بخالق بدون دين) , و السبب القوانين الفيزيائيّه التي تضرب الإلحاد في مقتل بين الفينة و الأخرى .
3- توجد إشارات يجب أن لا تُغفل , بدأ الإسلام ينتشر بشكل هستيري في البلاد الأوروبيّه , و لذلك , أعتقد بعد زمن سيصبح الثقل الإسلامي في أوروبا , مثال :
أ- نلاحظ أن الإسلام بدأ ينحسر بشكل تدريجي , و ينتشر بدلاً منه الإلحاد , و أقصد في الدول الإسلاميّه .
ب- بدأ الإلحاد ينحسر في أوروبا , بينما ينتشر الإسلام على حساب الإلحاد .
النتيجه , إما أن ينتقل الإسلام من هنا و إلى أوروبا , أو يبقى الإسلام هنا مع التواجد في أوروبا , لا ثالث في الوضع .
4- الإلحاد ليس سوى فلسفه عقليّه لا يستند على قاعده علميّه , فالعلم سوى في الفيزياء أو الطب يعتقد من وجود قوى عاقله وراء الكائنات الحيّه , و خير مثال : شريط الدنا في الإنسان .


نتأسف لخروجنا من صلب الموضوع .

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى كاتبتنا الرائعة ليندا
نعم طبيعة علاقات وقوى الإنتاج هى التى تخلق الثقافة وتؤكدها فأوربا بعد الثورة البرجوازية ليست هى اوربا قبلها لذا أعزى بقاء الفكر والثقافة الدينية فى المجتمعات العربية لبقاء علاقات الإنتاج الريعية كما هى وان تغيرت الصور.
يكون حراك المجتمعات العربية كمصر مثلا لوجود بؤر لعلاقات إنتاجية تساندها نخب مثقفة تتبنى ثقافة جديدة كما هناك أسباب موضوعية أخرى مثل عجز الثقافة الدينية عن إيجاد حلول لإشكاليات الواقع بل أسلوب تعاطيها معها تزيدالأمور تعقيدا وسوءا
هناك عامل جديد فى معادلة حراك المجتمعات وهى تلك الثورة الهائلة فى وسائل الإتصال التى فضحت هشاشة وهوان ثقافتنا لتعريها وتفضحها وتقدم فى الوقت ذاته أطر ثقافية متقدمة أكثر رحابة تتبناها الأجيال الشابة
نعم يمكن تعايش الإسلام مع الحداثة عندما يصبح إسلاما تاريخيا فى ذهنية معتنقيه فالمسيحيون مثلا يرون التوراة كتاب تاريخى فلا يتوقفون عن احداثه بالتبجيل لمن كان يبيد الآخرين فلايخرجون بعبر ودروس ونهج حياة لذا أقول عندما يستطيع المسلمون أن يعتبروا مذبحة بنى قريظة والحروب الإسلامية تاريخ ملك زمانه فحينها يتعايشون مع الحداثة

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد هذا الثورة المعلوماتية خلال 50 القادمة لاتبقى من الإسلام إلا أسمه ولا من القرآن إلا رسمه، تعازينا الحارة لشاهر الشرقاوي عبدالله أغونان (خلف) و ألف مبروك يامصر و ملحدي العالم إتحدوا! تركيا الأردوغانية ها نحن قادمون لكم وسعوديتكم المخرفة الأمپريالية...

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا عزاء ولا يحزنون
فالحرية ابدا لا تموت
والحق باق الى ابد الابدين
لا يموت الحق ابدا

واعتقد اخ حميد ان الملايين التى خرجت تؤيد الثورة ليسو ملحدين ..بل مسلمين ومسيحيين . ورجال دين مسلمين ومسيحيين ...بقى كل دوووووول ..ملحدين ؟؟؟
هل الامارات والسعودية ...الذين يؤيدون الثورة ..ملحدين؟؟
الموضوع وما فيه ان الامور تكشفت واتضحت ....ان هؤلاء يلبسون عباءة الدين او بحقائقه جاهلين

جاء زمن شمس الحقيقة لتشرق من مكانه الصحيح

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة للأستاذ سامي..بدايتا أود أن أسألك عن الأخبار في مصر وعن الأعمال المسلحة في سيناء..مالذي يحصل??!وهل القصة تهويل اعلامي أو أن مايحدث حقيقة!!!قصة زوال الأسلام السياسي قصة منتهية منذ زمن،فلا فكر ولاعقل مجرد هراء وشو اعلامي،لاأحد يكترث له سوى الأغبياء..كانوا يقولون فيما مضى..والله لو حكم اسلامي البلاد العربية لأمطرت السماء خبزا.. الشعب المصري لم يتحمل فخامة الرئيس مرسي سنة واحدة!والسماء لم تمطر شيئا..الكوارث الأقتصادية والدين العام وانخفاض البورصة المصرية بشكل مستمر لم يحله اله الأخوان..منذ ايام الشيخ قطب والشيخ كشك والهراء في اعلى درجاته...كان الأسلاميون يومها يرددون السخافات التي كان يصدقها الهمج،لكن أنظر لنتائج حكمهم الكارثي..جماعة الكيزان في السودان ساهموا بفصل مساحة من مايسمونه العالم الأسلامي تعادل الأندلس+فلسطين+الجولان+لواء الأسكندرونة+لواء الأحواز+الجزر العربية الثلاث/طمب الكبرى والصغرى وأبو موسى..طالبان في افغانستان والمجاهدين الحوش،دمروا بلدا كان على أول طريق الأنطلاق...مجاهدي الصومال الأشاوس حولوا بلدهم الى 100 قطعة كل قطعة يحكمها امير

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه وجهة نظرك , و صدقني أنني أحترمها , و لكن , الواقع يخالفها و بشده , و نستند على التالي :
أ- كاهن يهودي ؛ يرى أن الإسلام هو الدين لكل زمن و مكان , و أنه ديناً لا يتأثر بالعصور , بل يتأقلم معها , الرابط :
http://www.youtube.com/watch?v=_CK9ysQPggI
ب- ملحده من أصل يهودي ؛ معجبه بالقرآن :
http://www.youtube.com/watch?v=Iu-8S-nbl0Y
ج- قسيس روسي يرى أن الإسلام خطوه إلى الحق :
http://www.youtube.com/watch?v=CrBcbrHs_hg
د- نفس القسيس ؛ يرى أن المسلمين سيرثون الأرض و يعمروها :
http://www.youtube.com/watch?v=_4Lthw0jFx8
هـ- د. أرثر قرزوبارد يطلق مشروع (القرآن هو الحل) :
http://www.youtube.com/watch?v=HSw_G-T3TuQ

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

دولة مايسمى بدولة العراق الأسلامية...لم يتحملها حتى ماكان يسمى بزعاطيط المقاومة،وانشؤا بعد ذلك مايسمى بالصحوات وذهبوا لمحاربة القاعدة!!وأقرب مثال حاضر اليوم هو سوريا بعد ماكان الناس يخرجون بمظاهرات يومية تطالب بأسقاط الأسد،أخذوا يلعنون اليوم الذي جاءت فيه جبهة النصرة!والناس اليوم..كثير من ابناء سوريا،يفضلون الحكم الشمولي لأل الأسد على حكم جبهة النصرة واخواتها !!كل نماذج الحكم الأسلامي انتهت بالفشل المدوي الذريع،بأستثناء تجربة واحدة..مازجت بين الخرطيات الأسلامية والفلسفة الأشتراكية..وهي جمهورية ايران الأسلامية.. والغريب العجيب،أنه في ايران بدايات الثورة،قرر القادة هناك العمل بما يسمى الأقتصاد الأسلامي. والمضحك انهم لم يجدوا شيئا ليطبقوه!فعادوا لتطبيق نموذج اشتراكي مطور بعض الشيء..هكذا هم الأسلاميون على مر تاريخهم هواة كلام،وشعارات مزيفة لاتلبث أن تسقط مع أول اختبار حقيقي ..كثير من الناس تتسائل اليوم،والفضل لهذا الفضاء المفتوح الذي لم يكن متاحا.في السبعينات والستينات،لكن المهم اليوم صار الناس يعرفون ويفهمون الى حد ما

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اهلا شاهر انا موجود ولكن كنت معتنى بثورة 30 يونيواتفاعل فيها قدر طاقتى.
عندما ذكرت إسلام المعبد فلا أعنى ماورد فى ذهنك من كهنه وأوثان بل أعنى ان يكون الدين فى إطاره التعبدى بشعائره وطقوسه دون أن يسقط على الحياة السياسية.
دعنى أقول أنه بالرغم أن الإسلام ليس به كهانه إلا ان كهنته حاضرة بقوة منذ البدء من قوة تأثير الشيوخ والمرجعيات فكل ما يعنينا هو الواقع
بالنسبة لأسباب التنزيل لا أعرف وجه الإختلاف فأنت تتفق معى ولكن تنفى إنكار النص وانا لم أقل إنكار وطمس النص بل وضعه فى سياقه التاريخى وهو ما يعتقده العقلاء منكم كما فى المسيحية فهى تؤمن بالتوراة ولا تنكر النصوص التى بها ولكنها تضعها فى سياقها التاريخى فلا تسقط هذه النصوص على الواقع ومن هنا لا نتعامل مع النص بإطلاقه
شاهر انا تناولت قضية خطيرة قد تتفق معى فى رفض الإسلام السياسى لتبقى قضية الإسلام والحداثة وهل يمكن للإسلام ان يتعايش مع الحداثة أم لا وهل نحن بصدد إسلام المعبد كما قدمته أم لا
قدمت فكرة قوية عن امكانية تعايش المسلمين مع الحداثة والتى يشكك المفكر كامل النجار فيها وستجد الاخ جحا يقدم تشكيكه ايضا فما قولك وماذا ترى من إمكانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          132 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

اتفق معك اخ سامي في كثير مما تكتب ولكن! اريد ان اعرف ماذا قصدت بالاتي:
( ........وهو المدخل المعتاد للملحدين العرب فى رفضهم لسذاجة وهشاشة المنظومة والفكر الدينى ولكن من المفترض أن يبقى هذا فى إطار اللادينية ولا يعنى فكر وفلسفة الإلحاد ).
ماذا تقصد في : ولكن من المفترض أن يبقى هذا فى إطار اللادينية ولا يعنى فكر وفلسفة الإلحاد ?
تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عنونت مداخلتك ب(تعليق جانبى)وختمتها بإعتذارك الخروج عن صلب الموضوع فماذا اٌقول بعد ذلك لذا لن اعقب على مداخلتك الثانية التى إعتنت بتقديم فيديوهات لمن يشيد بالإسلام ويراه عظيما وتلك المعجبة به وأقوال هذا أوذاك لأقول لك للمرة العاشرة ليس معنى إيمان أو إلحاد أحد دلالة على صحة الفكر أو حجة تقدم لإثبات قوتها فستجد أقوال لأعلام أخرى فى الضفة الأخرى
كما ان الإلحاد ليس قضيتنا وإذ كان للإلحاد ما يدعمه من فلسفة وعلم وفكر لا يصمد امامها اصحاب الفكر الميتتافزيقى قدمت الكثير من المقالات فيها وبصدد إصدار موسوعة كاملة
قضيتنا هى الإسلام والحداثة ومستقبل الإسلام السياسى وأعتقد انها قضية جديرة بالإعتناء فهل هناك علاقة عضوية بين الإسلام السياسى والإسلام وهل يمكن للإسلام أن يتواجد بدون الإسلام السياسى وهل هناك إمكانية أن يتعايش الإسلام بثقافته ومنهجه مع الحداثة أم لا-وهل لابد ان يتخلى المسلمون عن هذه الإيدلوجية والمنهجه فى التعاطى ليقتصر الإسلام على تأثيراته الوجدانية تاركا إشكاليات العصر لآلياته ومنهجه
اتصور اننى قدمت رؤية فى صالح امكانية تعايش المسلمون مع العصر والحداثة وهذا ما ينفيه البعض فماذا تقدم

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تتوقع عزيزى حميد كركوكى أن الإسلام لن يبقى منه إلا اسمه وذلك فى غضون 50 عاما واشاركك هذا التوقع بل أتوقع ان تقل المدة عن 50عاما ولكن لا يعنى هذا انتهاء الإسلام فالعقائد والأفكار لا تنتهى ولا تموت ولا تغادر العالم فتظل حاضرة لعقود .
لتكون توقعاتنا صحيحة ومنطقية نقول سينتهى التأثير الثقافى الطاغى للإسلام كمنظومة فكرية وايدلوجية مهيمنة على كافة أشكال الحياة ولن يحظى تجار الدين وكهنته بالحضور ليسود فهم علمى وموضوعى وواقعى للحياة والوجود ليظل هناك شئ من فلكلور الشعوب مثل صلاة العيد والإحتفاء بشهر رمضان وبعض الأنساق السلوكية الإسلامية المتميزة أو بمعنى آخر استعارة بعض من الإسلام المكى

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى جحا
بالنسبة لسؤالك عن حال مصر فأتصور ان الإرهاب لن ينتهى بسهولة وسيدفع المصريين الفاتورة ولكن لن تكون مثقلة ففى هذه المرة ليس مواجهة الإسلاميين مع نظام بل مع شعب رافض
فى هذا المقال أفكار جاءت لتشاكسك بحكم معرفتى السابقة لفكرك الذى يقدم اطروحات متماسكة لها حجتها–أراك تتفق معى أن الإسلام السياسى مصيره للخفوت والتراجع والإنحسار وتقدم إشارات لذلك ولكنى أريد مشاكستك وليس نيل إتفاقك ههههه
إذن أقول هل تتوقع للإسلام السياسى ان يخفت حينا ليوالى حضوره ثانية والتاريخ يشهد بذلك فقد كان منحسرا لفترات طويلة ثم عاود الصعود فى الاربعين سنه الماضية
نأتى للنقطة الأهم والمحورية وهى ما أثرتها حضرتك فى مقال كامل النجار وكتبتها أنا فى مقالى هنا وهى عن إمكانية أن يتعايش الإسلام مع الحداثة والمدنية أم هذا شئ بعيد عن الخيال
هل بالإمكان أن نحظى على نموذج لشعب مسلم يناظر النماذج الغربية-انت طرحت ذات مرة جحود المسلم فى الغرب بالرغم أن هذا الغرب الكافر يحتضنه ويقدم له كل سبل الحياة الكريمة
هل هناك إمكانية لتطور المسلمين أم هو شئ قدرى وجينى كما ذكرت فى بعض كتاباتك
القضية تحتاج منا الى مراجعة وتأصيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تريد إستيضاح مقولتى فى أن مدخل إلحاد الملحدين العرب هو هشاشة وهوان الأديان وان هذا يعنى اللادينية فى الأساس-بالطبع هذا لا يعنى أنه يقلل من إلحادهم هههه.
ما اعنيه عزيزى أن إلحاد الملحد العربى جاء من رفضه للأديان وما تقدمه عن فكرة الله فنقده عن تناقض المنظومة الإلهية وفرضياتها وفقا ما يطرحه الفكر الدينى نفسه اى انه يبنى إلحاده على فكرة الله المقدمة فى الأديان ويتأسس نقده على تبيان وفضح تناقض المعطيات الدينية مع بعضها البعض
بالطبع الأديان هى الجهة المنتجة لفكرة الله وهذا يعنى ان رفض الملحد لفكرة الله تجئ على ما هو معروض من أفكارها ولكن هناك طرح آخر لفكرة الله لا تعتمد على الله الإسلامى أو المسيحى وهى فكرة المطلق والألوهيين والربوبين التى خلصت فكرة الإله التقليدية من بعض التناقض
اقول ان الإلحاد يجب ان يكون رفضا لفكرة كل الآلهة معتمدا فى نقده أن يقدم معطيات من الوجود المادى تنفى فكرة أن للوجود إله بغض النظر عن نوعية هذا الإله أى ان يقتصر الإلحاد على التعاطى مع فلسفته المادية حتى يكون حاسما فى فكرته بدلا من النيل والتشكيك من فكرة الإله التقليدية
أأمل فى إنجاز رؤية تتعاطى مع هذه الزاوية

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لموضوع الجينات فأعذرني الكونترول عنده حساسية من هذا الموضوع،ومني ناقص يااستاذ يأتي اشخاص بالكاد يقرأون ليتهمونني بالنازية،وجنابك أعلم بالموضوع..أما بالنسبة للأسلام فعلى كل حال يااستاذ حينما نتكلم عن الأسلام فنحن نتكلم عن هالة القداسة التي لمحمد! وتأثيره الكبير على جموع الغوغاء!وهذه الهالة القدسية لم ولن يملكها أحد..أقرأ سير القدماء من موسى وكونفوشيوس وبوذا والمسيح..لاأحد يمتلك الهالة القدسية التي يحيط بها محمد نفسه!! لذلك يااستاذ أن لم يتحطم الأسلام فلا أعتقد أن الأسلام سينزوي الى الجامع أو كما تسميه جنابك بالمعبد لأن الأسلام يشتمل على تمظهرات خارج الجامع،خارج المعبد((اللحية،الحجاب،الايات القرانية،جوانب التشريع والعقيدة النصية التي تتجاوز حتى حدود القارات)) يااستاذ الأسلام لايشبه أي شيء قد عرفناه سابقا أو سمعنا عنه..هذه عقيدة غريبة الأطوار،والمسلم كأي انسان ربما يكون انسانا طبيعيا..حتى يتشرب الفكر الأسلامي فتراه قد صار متوحشا..صدقني يااستاذ أنا لاأكره أحد..ولكن لما ترى قطيع من البشر يوجه وكأن لاعقل له..هنا تبدأ المشاكل

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يااستاذ جنابك تتكلم عن حالة روحية،وربما ينزوي الأسلام عن نحو حالة مماثلة ليبتعد عن شؤون الدنيا،الحقيقة يااستاذ محمد نفسه كان صاحب مشروع سياسي أبعد مايكون عن الروحانيات، يااستاذ الروحانية ممكن أن توجه هذا الكلام للبوذي للمسيحي،لكن الأسلام يستحيل أن ينزوي الى حالة مماثلة،ياسيدي لما جاء اليهود يسألون محمد عن الروح..قال:((ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)) نبي يزعم أنه قادم من اله لايجيب عن شيء في الروحانيات،ولكنه كان يجيب عن النكاح وأنواعه،والسياسة وأنواعها،وعن الطعام وانواعه!! ولكن لايعرف شيء عن الروحانيات!!!فهل يااستاذ تعتقد أن المسلم اليوم سيقدم على خطوة حصر الأسلام في المعبد،ونبيه هو الذي أطلق عنان الأسلام من داخل المعبد لتدين به رقاب العرب والعجم طوعا وكرها. وداخلا في كل تفاصيل الحياة..من دخول الحمام الى دخول القبر!!يااستاذي العملية صعبة جدا.. هذا الرجل المدعو محمد كان صاحب تأثير حديدي على المسلمين منذ الجيل الأول..يااستاذ كان الأوائل من هؤلاء يقدسون بوله ويشربوه ويقدسون حتى نخامته ويأكلوها ويقدسون عرقه ويشربوه

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اولا شكرا لردك وللتوضيح . كتبت:
1- ( اقول ان الإلحاد يجب ان يكون رفضا لفكرة كل الآلهة ). اتفق معك تماما
2- ( معتمدا فى نقده أن يقدم معطيات من الوجود المادى تنفى فكرة أن للوجود إله بغض النظر عن نوعية هذا الإله ...). اسمح لي اخ سامي هنا لا اتفق معك! فالذي يدعي وجود شئ ( هو غير موجود في الواقع ) فعليه نفسه يقع عبئ اثبات ادعائه. فالبينة على من ادعى اليس كذلك? فالذي يدعي, مثلا, وجود (عفريت) في غرفة ما فعليه نفسه يقع عبئ اثبات وجود هذا الوهم. فهذا العفريت ,المدعى وجوده, هو في الحقيقة ومن الناحية العلمية البحتة, لا شئ, اي لا صوت ولا صورة ولا رائحة ولا كثافة ولا ....الخ ونفس الكلام ينطبق على ذلك الاله الوهم( الله) المدعى وجوده. فالملحد لا يقع على عاتقه اثبات عدم وجود شئ هو غير موجود اصلا( واقعيا, علميا ..) الا في مخيلة مخترعيه. ومع ذلك فانا كملحد لا توجد لدية اي مشكلة اطلاقا مع اللادينيين واللاادريين. فاهم شئ بالنسبة لي هو الاتفاق على, القاسم المشترك الاعظم, بيننا الا وهو ان ما يسمى بالاديان ( جميعها بلا استثناء) ليست الا خرافات وخزعبلات اجدادنا واسلافنا.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنت اعلم انك ستثير اشكاليات كثيرة عن الإسلام والحداثة بل اتصور فى جعبتك الكثير
تقول هالة القداسة لمحمد لها تأثير على جموع الغوغاء لأقول لك أن أى هالة تُمنح فى ظل ظروف منغلقة لها تأثير فالحسن والحسين وعلى مثلا لهم تأثير اكبر من محمد
ترى التمظهرات الإسلامية كاللحية والحجاب تعنى هيمنة الإسلام على الحياة فاقول ليس هذا بالضرورة فظاهرة الحجاب مستحدثة واللحية غير متواجدة بكثرة و ارى هذا فلكلور وعادات الشعوب ففى وقت ما لم تكن هكذا تمظهرات فهل خلا المسلمين من إسلامهم حينها وفى اشارة اخرى تتناول تغير سلوك المسلمين إلى الإرهاب والكراهية فهل السلوك ناتج عن اطلاعهم على النص-فألم يكن النص متواجدا منذ القدم وهل تبدلت مشاعرهم تجاه الغرب عن الإفتخار بزيارته والتحدث بلغته وتقليد ثقافته نتيجة اطلاعهم على نصوص او سماع فتاوى–قد نجد التغيير لدى بعض المهاجرين ولكن ليس الكل فلا نستطيع ان نقول ان الكل يجهل التراث!
اقول ان النص والتراث وسيلة لتنفيس طاقة عنف وغضب وكراهية لمحبطين ومهمشين فاقدى مشروع عصرى مثلما تتعصب شعوب أخرى لعرقها وقوميتها ليكون الحل فى تغيير ظروف موضوعية ومنح ثقافة بديلة فلن تجد حينها تراث

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شوف يااستاذي ليس الأحباط هو دائما المحرك،سأضرب لجنابك مثل..لابد أنك قرأت عن ((زمن المحنة)) يعني محنة خلق القران..أيام الدولة العباسية يااستاذي كان العنصر الفارسي حاضرا مساهما في بناء الدولة العباسية،ونتيجة التطور والرخاء المجتمعي،لم تعد الناس تدري ماتفعل ، وصار الكتاب بفضل الترجمة التي قادها المسيحيون السريان،متوفرا ومتاحا،فلما دخلت الفلسفة ظهرت طبقة جديدة من المثقفين،تسمى بالمعتزلة،هذه الطبقة توصلت بفضل الفلسفة الى ان القران عرض مخلوق وليس ازليا وليس قديما بقدم الله،فتصدى ابن حمبل السلفي الرجعي لهذا الفكر الجديد..ورغم ان الدولة العباسية وعلى رأسها الخليفة كانت في صف النخبة المسماة بالمعتزلة، الا ان الفكر السلفي في النهاية هو الذي انتصر،وانتهت قصة تحكيم العقل،يااستاذي على مر العصور ..عنصر الأصلاح في امة محمد هو وقتي بمعنى يبقى لزمن ثم لايلبث أن ينتهي،لكن الثابت في هذه الأمة هو العنصر النقلي السلفي..الى ان يزول الأسلام تماما وهذه صارت مسألة وقت لاأكثر..لأن بترول الخليج لن يجدي نفعا بعد ايجاد مصادر بديلة للطاقة والزمن لم يعد زمن السيف وبالتالي،سيقهر الأسلام الى غير رجعة

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كان عثمان بن عفان رجلا انتهازيا جبانا خجولا،لاتوجد فيه صفات القائد..حاول عثمان جمع الأمة الأسلامية على دستور واحد أو كما يسمونه ((بالمصحف الامام)) وأحرق ماسواه من مايسمى بالأحرف السبعة التي كان قد أقرها محمد،وأقر قرائتها..عثمان كانت له من وجهة نظره نوايا حسنة وهي محاولة ابعاد هذه البلاد التي يحكمها عن الأشتباك،لكن عثمان ارتكب سلسلة من الأخطاء القاتلة،واستعدى بلا سبب اقطاب ورؤوس كبيرة،ولكن اكبر خطأ دفع حياته ثمنا له كان هو حرقه للنص المقدس،وهذا استجلب النقمة من الغوغاء...يعني ياسيدي عثمان لم يشفع له انه ن خليفة المسلمين،وزوج اثنتين من بنات محمد،واحد المبشرين بالجنة،بل له مصحف بأسمه لازال المسلمون الى هذا اليوم يقرأون به،ويسمونه بالمصحف العثماني،وقتلوه قتلة الكلاب السائبة التي ليس لها صاحب ومثلوا بجثته شر تمثيل،بل صار يوم قتل عثمان مثل عند المسلمين،فلا زالوا الى يومنا يسمونها بالفتنة الكبرى...فيااستاذي هذا خليفة محمد واحد صحابته وزوج ابنتيه،لم يشفع له كل تاريخه ونسبه في شيء امام النص،وقتل كأي كلب اجرب!! مع الأعتذار للتشبيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يااستاذي نصف دماء امة محمد سفكت في الرعيل الأول من الخلافة الراشدة بسبب النص وقدسية الشخص،ولاتزال هذه الأمة الى هذا اليوم تقتل بعضها بسبب النص،وقدسية الشخص،ولكن يااستاذ عودة سريعة على كلامك بخصوص الأنغلاق وهي وجهة نظر جنابك بأن هذا مايؤدي بشكل او باخر لتمجيد النص،الحقيقة يااستاذ ان زمن عثمان كسائر كل ازمنة خلفاء ومخلفات الأسلام كان زمن توسع وتعرف على مجتمعات جديدة،لكن يااستاذ الأسلام لم يأخذ من تلك المجتمعات الا ماناسبه لبناء الدولة اما غير ذلك،فلاتجد شيئا بأستثناء فترة لعب المسيحيين في الخلافة العباسية دورا مهما في مجال الطب والترجمة..وكان معظم أطباء البلاط العباسي هم من المسيحيين أو اليهود، أما في غير ذلك فلايوجد شيء يمكن الأشارة اليه بعين الرضا...وشكرا لسعة صدركم

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذ سامى و الجميع وحشتونى

عذرا لغيابى طوال الأسبوعين الماضيين و قبل ان اقول رأيى فى صلب المقال احييى زميلاتنا و زملائنا هنا (اعزائى الحاضرين)

و على فكرة هناك الكثيرين غائبين بعضهم لم اره فى موقع الحوار منذ مدة (حكيم فارس-علاء الصفار-عارف لاشئ-فؤادة العراقية-كاترينا-بشارةخليل-المشاكس-عل ىسالم-رويدة سالم-على البابلى-عدلى جندى-نيسان سمو) وآخرون..انا متأكد انى نسيت أسماء

و مرة اخرى تحياتى للحضور هنا و اهلا بالزميل (ملحد) نتمنى ان تكون ضيف دائم لدينا هنا فى الصالون

بخصوص الموضوع هنا:
اتفق معك استاذ سامى فى صلب المقال عموما بل و أزيد عليه بإحتمال ان تزيد نسبة العلمانية فى حياتنا كمصريين خصوصا و عرب عموما فى فترة ما بين 15 الى 20 عام (فى عصرنا الحالى مع الانفتاح الثقافى و التكنولوجيا و الظروف السياسية التى يشهدها العالم كله الآن ومع جيل جديد بدأ حياته منذ الآن اذن تقريبا امامنا 20 عام يتحقق فيها تماااااما ما تقوله)

بكن سأختلف معك قليلا (واقف فى صف جحا الإيطالى فى موضوع ان الأمر احيانا يتخطى مسالة الإشباع الروحى داخل المحراب او المعبد)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تكملة لتعليقى السابق
انت استاذ سامى لك وجهة نظر وجيهة فى مسألة إسلام المعبد ونبذ الإسلام السياسى و الفكر الأصولى-لكن استشعر انها ستتحقق بنسبة 60 % مثلا (العلمانية مستقبلا ستكون بنسبة ضخمة حادثة فى مجتمعاتنا العربية لكن هناك بعض الأمور الخاصة التى ستكون خارج إطار المعبد كما قال جحا الإيطالى فى 17 و 18)

ما تقوله عزيزى سامى سيحدث فعلا لكن ليس الجميع يطبقون تلك السلوكيات الدينية بسبب حاجات نفسية تتطابق مع تلك المناسك(هناك انصاف متعلمين و مؤدلجين شبع مغسولى القل يطبقون تلك الأمور كالروبوت و هؤلاء امرهم صعب)

لدى الكثير من الدردشة مع جحا الإيطالى لو يحب بما إنه تطرق فى حديثه لمسألة المشروع الإسلامى السياسى قديما منذ ذ400 عام و حاليا (بصراحة يا جحا انت فتحت شهيتى هههههه)
ولى ايضا مشاكسة معه بخصوص كلامه عن انجازات الخلافة الزائفة و موضوع الهالة المحيطة بدولة الخلافة لأسأله عن موضوع دولة بنى أمية (اوافقه نوعا ما فى بعض ما جاء فى #23 لكن ما رأيه فى موضوع الفترة الأموية؟ هل كان بنو أمية مسلمين حقا؟
هل انجازات المشروع الإسلامى قديما و حديثا حقيقية ام إجترار لإنجازات آخرون؟)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اعرف يا عزيزى جحا الإيطالى ان كان مقال سامى لبيب الجديد على الأبواب ام لا فربما ان بدأنا مناقشة لا نلحق ننهيها قبل الهجرة الى المقال الجديد

و انا على وعدى معك بإثارة موضوعات قديمة هامة كنت انت تريد الحديث فيها فى برنامج الإتجاه المشاكس لأستاذ سامى لبيب برنامج (قضية للمناقشة)

عودة سريعة للموضوع:
انحسار الإسلام السياسى قادم وهذا اكيد كواقع (ليس شعار حماسى تعسفى يهتف به متدين متشدد ان الخلافة قادمة لا محالة) لا الواقع و ظروف الحياة و تعقيداتها و احتياجات الناس و تطور الفكر و كشف النقاب ثقافيا و علميا عن تاريخنا كبشر يؤكد ان فكر المواطنةو الحداثة و العلمانية(و الفكر الدينى الإصلاحى) هم المستقبل

الأصولية الدينية السياسية فشلت فى استيعاب كل الأطياف بحرية(اما استيعاب الآخر بشروط غليظة جدا او الإقصاء(على فكرة, نغمة المصالحة السائدة فى مصر تلك الأيام لا تعجبنى, لا حرية لسارقى الحريات - الحرية فقط لمن يقدرها وليست للإرهابيين)
و الأصولية الدينية لم تحل مشاكل الناس الحياتية و تقيم وطن (إستثمارات الخليج لن تجعله يعيش بعد زوال البترول كما يدعى البعض-لا دين سياسى و لا يحزنون)

تحياتى و متابع

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسيد خلف الروابط التي نصحتني بمشاهدتها تفيد الأميون من شعوب الأسلامية ماهي إلا إعلانات مشترى من قبل السعودية بمال الپترول، لايهمني إن كان يهوديا أو روسيا أو غربيا إنهم بائعي سلعة مقابل مال ! لكونهم غرباء وغربيون لاتفرق عندي لأني لا أشعر (باالمادونية) حيث:- عندما تستسلم شقراءة بريطانية غبية فارغة أو قسيس الماني مخّرف ولكي يكون له شهرة بين المسلمين الذين يشعرون باالمادونية ويبالغون كيف هؤلاء ذات الجلد الأبيض والعيون الزرقاء يؤمنون!! ب إسلامي و بساخفتي،، إذن أنا على حق لأنهم أعلى مني ، هذه المؤمارة السعوديةالبريطانية مكشوفة قديماإبان أسلمة الموسيقار الأنگليزي{ كات ستيڤن} في السبعينات أنه على راتب تقاعدي من قبل المخابرات البريطانية ! لكي تحمق الشعب الأنگليزي و جرهم وراء الملكة الكنسية الغبية وجعل لندن {لندنستان} كما الحال الآن!!!!!! ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى جحا وعذرا على التأخير
تناولت فى آخر مداخلتين لك قدسية النص وإستفضت فى تقديم صور كثيرة عن أثر النص فى المسلمين – انا لا انفى التاريخ الدموى ولا انفى تأثير النص كثقافة ولكن هناك نقطة مهمة لم تفطن لها وجديرة ان تقوض بنائك النقدى وهى -قدسية النص- التى بنيت عليها حجتك فهل يوجد شئ اسمه نص مقدس ام ان الإنسان هو من يطفى على النص القداسة .. اى ان النص هو نص كوننا نحترمه ونجله فهذا يرجع لنا وكوننا نهمله ونحتقره فهذا يرجع للإنسان أيضا فالنص لا توجد فى حروفه نور ينطلق والدليل البسيط على ذلك انك لا تعتبر النص القرآنى مقدسا بينما تعتبر الكتاب المقدس مقدسا
اقول نحن من نستطيع أن نمجد النص ونقتدى به ونحن أيضا من نستطيع ان نبطل مفعوله ونهمله وهذا يتوقف على الظرف الموضوعى والفكرى والثقافى وما يفرزه من متطلبات ورؤى .. أليس كذلك
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أختلف معك على الإطلاق عزيزى ملحد فيما طرحته بأن الإلحاد هو رفض فكرة الإله لعدم وجود أى أدلة ثبوتية تعنى وجوده .. كما على من يروج لفكرة الإله أن يقدم إثبات على ما يدعيه
ولكن لى وجهة نظر إضافية تعتنى بالإلحاد فأنت عندما تنقد فكرة الإله وفق لمعطيات المصادر الدينية نفسها بما تقدمه فأنت تجهز على الفكرة وتفندها
أقول ان هناك رؤية خاصة بى أرى انها تعتنى بإيجاد تفسير للوجود والحياة بعيدا عن فكرة الله بمعنى هب انه لا توجد أديان تروج لفكرة الإله فما هى رؤية الجماعة الإنسانية للغز الحياة والوجود .. ما أعنيه أن نبحث نحن كملحدين عن فهم ووعى للحياة سيكون دعما كبيرا للإلحاد فلا تكون رفض منطقى وعقلانى لما هو مطروح من خرافة بل تقديم شرح وتفسير بديل للحياة والوجود يتكأ على العلم والفلسفة والمنطق وهذا ما أأمل ان أنجزه فى تقديم موسوعة تتناول مفاهيمنا المغلوطة كما تقدم رؤية جديدة لتخوض بعدها فى طرح مشاهد علمية تبين ان الوجود مادى لا يحتاج لأى فكرة ميتافزيقية تقفز عليه لتفسره

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---