الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - سامى لبيب - الله القوى- نحن نخلق آلهتنا.

الله القوى- نحن نخلق آلهتنا.

سامى لبيب

الحوار المتمدن-العدد: 3973 - 2013 / 1 / 15 - 16:57
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني

الله القوى - نحن نخلق آلهتنا (15)

تناولت فى سلسلة " لماذا يؤمنون وكيف يعتقدون" مشاهد شتى عن الحاجات النفسية التى دفعت الإنسان إلى خلق كيانات ميتافزيقية والإيمان بها لم تعتنى فى إحداها بتلك الرؤية السائدة عن السببية التى تصور الإنسان البدئى وقد جلس على ربوة عالية يتأمل الطبيعة ليسأل كيف جاءت وما مُسببها , فلا أعتقد أن الإنسان القديم إهتم بقضية البعرة التى جاءت من البعير والأثر الذى جاء من مَسير كقضية حيوية ذات رغبة فضولية فى معرفة سر الوجود وبحثه عن الإله .
أرى أن فكرة الآلهة جاءت بحثاً عن إيفاء أمان إنسانى فى خضم صراعه مع الطبيعة لتجاوز دوائر الألم التى تغمره ,فحينها جلس على الربوة يتأمل كيف يتجاوز ألمه ومحنته ويحقق أمانه, وهذه الرؤية لا تقتصر على الإنسان القديم فقط فالإنسان المعاصر لا يعنيه إنهيار نجم فى الفضاء ولكن سيعتنى ببحث سببية سقوط حجر فوق رأسه-لن يعتنى أحد أن يعرف نظرية عمل الموبايل والكمبيوتر ولكنه سيعتنى حتماً عندما يفسد ولا يجد من يصلحه فحينها إما يهز الأسلاك لعلها تنطق أو يجلس يتضرع ويقيم صلوات لإله لكمبيوتر إذا كان لا يعرف كيفية عمل هذا الجهاز السحرى ..الإنسان يفكر تحت طلب الحاجة والبعد عن دوائر الألم .
من هنا أرى ان كل العوامل التى دفعت الإنسان للإيمان والإعتقاد هى فسيفساء من حاجات نفسية بسيطة وعميقة ,لذا من العبث تصور أن مجادلات مع البسطاء حول الخرافات الدينية ستأتى جدواها فى تحريك العقول الساكنه لأن الإيمان ببساطة لم يتسلل من خلال منطق وعقل بل جاء من عاطفة وجدت أمانها فى التشرنق داخل الإيمان ,لذا من نجدهم يحاولون الخروج من الشرنقة يكونوا قد تحرروا نفسياً قبل ان يتحرروا عقلياً .

فكرة الإله شديدة الثراء حملت وتحملت كافة الرغبات والإحتياجات الإنسانية لتجد حلها بحضور كيان مفارق علقت عليه آمالها وغاياتها ولعل الرؤى التى طرحناها سابقا تلقى الضوء على ما يعترى النفس الإنسانية من قلق وتوتر وغاية دفعته أن يخلق فكرة الآلهة ويتماهى فيها.
نتناول فى هذا المقال مفهوم إله القوة الذى يعتبر بالفعل الفكرة المحورية الحاضرة فى المفهوم الإنسانى على مر العصور لتترسخ كرؤية إنسانية تعاملت مع مفهوم القوة ليتداخل في نسيجها بشكل عضوى غاية الاقوياء بتأكيد وجودهم وهيمنتهم ونيل إستسلام الضعفاء من خلال فكرة الإله القوى لتجد سبيلها فى الوعى ليبقى الأقوياء أقوياء ويرضى الضعفاء بضعفهم .

-الإله هو تقديس الإنسان لمفهوم القوة .
عرف الإنسان مذ خط أول خطواته فى الحياة نهج الصراع وحكم وسطوة القوى لتتأطر فى قانون وجودى حيث هيمنة القوىّ وإستحقاقه وإستحقاقاته للحياة والوجود.. شاهد هذا فى كل مشهد حياتى حيث الصراع مع الحيوانات ومع نظيره الإنسانى ليمارس كل مستويات العنف والإفتراس والتوحش وليتأكد لديه أن البقاء للأقوى وعليه أن يكون قويا ليبقى .. كما تعلم فى السياق أول درس نفاقى تحايلى فى كيفية التعامل مع القوى الباطشة التى لا يستطيع مواجهتها فإما يهرب منها أو يمارس نفاقه فى مهادنتها والتودد لها لعلها تبعد قوتها المفرطة فتكون حيلته فى التعاطى معها محاولة إستمالتها ورضائها كما هادن وخضع للأقوى منه جسدياً.

تصور الإنسان قوى الطبيعية ذات وجود شخصانى عاقل فهكذا تعامل ذهنه مع الوجود ولا يجب أن نستخف به فمازال الأحفاد يمنطقون الأمور هكذا ليمارس تودده للآلهة ليس من تحت باعث الخوف فحسب بل تقديساً وإحتراماً لقانون القوة كناموس حياة ليأتى إحترام الإله من إحترام مفردة القوة ونتلمس هذا فى كل الميثولوجيات والأديان على مر العصور منذ الرعيل الأول حتى الأديان الحديثة حيث الصورة الرئيسية للإله هوالقوة العظيمة المتفردة لينسج كل معتقد ملمح للقوة حسب رؤيته وإحتياجه ومفردات وعيه ليكتل الآلهة فى وقت لاحق فى صورة إله واحد ذو قوة متفردة وشاملة كما فى الأديان التوحيدية.

تكون فكرة الله هو تقديس للقوة الشاملة المُهيمنة والمُسيطرة على كافة مستويات الحياة بلا منازع له, ولا تقتصر على تمظهرات القوى الفيزيائية المتمثلة فى الدك بالزلازل والقذف بالكوارث وما شابه ليضاف الإله القوى المقاتل رب الجنود وحامى الجماعة إلى الإله القابض على الموت والرزق لتأخذ الأمور منحى تحايلى من الإنسان بتقديم القرابين والطقوس لهذا القوى الإلهية الباطشة السريعة الغضب والداعمة أيضا .

بغض النظر عن تعدد الآلهة أو الإله الواحد فيبقى الإله هو رمز لقوة الجماعة فهو الحامى لها من قوى الطبيعة أو هو قوى الطبيعة ذاتها ليتم توظيفه فى صراع الجماعات البشرية لتحتل صورة الإله القوى المشهد الرئيسى فى الأديان والمعتقدات المختلفة فنجد بالكتاب المقدس صورة زاعقة للإله يهوه القوى كرب الجنود المنحاز للقبائل العبرانية والمناصر لها عن باقى الشعوب (أَنْتَ يَارَبُّ صَاحِبُ الْمُلْكِ وَقَدْ تَعَالَيْتَ فَوْقَ رُؤُوسِ الْجَمِيعِ.12أَنْتَ مَصْدَرُ كُلِّ غِنًى وَكَرَامَةٍ، وَأَنْتَ الْمُتَسَلِّطُ عَلَى الْجَمِيعِ، وَالْمَالِكُ لِلْقُوَّةِ وَالسَّطْوَةِ).- ولتستثمر الميثولوجيا التوراتية فكرة الإله القوى ليكون معين وداعم فى القتال (مِنَ الظُّلْمِ تُخَلِّصُنِي. 4أَدْعُو الرَّبّ الْحَمِيدَ فَأَتَخَلَّصُ مِنْ أَعْدَائِي)... كما هو إله قوى منتقم وذو سخط على الأعداء (2اَلرَّبُّ إِلهٌ غَيُورٌ وَمُنْتَقِمٌ. الرّبُّ مُنْتَقِمٌ وَذُو سَخَطٍ. الرّبُّ مُنْتَقِمٌ مِن مُبْغِضِيهِ وَحَافِظٌ غَضَبَهُ علَى أَعْدَائِهِ).- (رَجُلٌ وَاحِدٌ مِنْكُمْ يَطْرُدُ أَلْفًا، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ هُوَ الْمُحَارِبُ عَنْكُمْ كَمَا كَلَّمَكُمْ).- (8مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ فِي يَوْمٍ وَاحِدٍ سَتَأْتِي ضَرَبَاتُهَا: مَوْتٌ وَحُزْنٌ وَجُوعٌ، وَتَحْتَرِقُ بِالنَّارِ، لأَنَّ الرَّبّ الإِلَهَ الَّذِي يَدِينُهَا قَوِيٌّ).(تمنطقني بقوة للقتال . تصرع تحتي القائمين علي وتعطيني أقفية أعدائي، ومبغضي أفنيهم يصرخون ولا مخلص. إلى الرب فلا يستجيب لهم فأسحقهم كالغبار قدام الريح. مثل طين الأسواق أطرحهم)
بقدر ما تم تسخير الإله يهوه بشكل فج كعون ودعم للمقاتلين ليخيل لك أن التراث العبرانى لا يعرف من صور الإله إلا القوة والقتل فلن يخلو الأمر من الإنسحاق أمام مفهوم هذه القوة الباطشة وتقديم فروض الطاعة والإنسحاق والإذلال أمامها كشكل تحايلى مهادن (أيها المسيح إلهنا لكرسي حكمك المرهوب أفزع، ولمجلس دينونتك أخشع، ولنور شعاع لاهوتك أجزع، أنا الشقي المتدنس، الراقد على فراشي المتهاون في حياتي. لكنى أتخذ صورة العشار قارعا صدري، قائلا: اللهم اغفر لي فإني خاطى.)

يأتى الله الإسلامى مفعماً بالقوة فلا يختلف عن نظيره التوراتى كرؤية للإله القوى فهو الله القوى الجبار القهار الذى يسحق ويبطش وينتقم ﴿ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ ﴾﴿ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ الْقَوِيُّ الْعَزِيزُ ) - ﴿ مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ) – ليتطابق الله الإسلامى مع يهوه التوراتى فى إهتمامه بالعملية القتالية ولكن يختلف فى أنه داعم وطالب القتال ﴿ إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ ﴾"قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ(التوبة 14)."- وإذا كانت القوة تتحقق لصالح المسلمين على الأعداء فيلزم أيضا التذلل لله كخضوع لهذه القوة المفرطة {وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعاً } – (وَيَدْعُونَنَا رَغَباً وَرَهَباً وَكَانُوا لَنَا خَاشِعِينَ) .

نرى أن الإنسان أحاط فكرة الإله بكل مظاهر القوة والجبروت ثم إستثمرها جيدا فى تطويع الفكرة لدعم المقاتلين فى القتال ليحتكر كل معتقد الإله فى خدمة مشروعه السياسى فهو القوة المفرطة المأمولة .
الإله القوى هو مشروع الأقوياء الأيدلوجى لذا لم يبخلوا عليه بكل تمظهرات القوة لتتخذ فى كل الميثولوجيات القوة الغاشمة المُستبدة المتحكمة التى لا سبيل من التخلص من قبضتها فهو الجبار المنتقم القهار الغاضب , ولا تكتفى تمظهرات القوة عند حدود الملموس والمنسوب للإله كقوة ذات شكل سوبرمانى خارق يتدخل فينتقم ويبطش بالإعداء والعصاة والخارجين عن منظومة الأقوياء بل تمتد لتتخذ التحكم فى الأقدار والإحياء والموات والذى يحاسب ويلقى فى جهنم ولا سبيل للخروج عن حكمه ومشيئته وأقداره.
فكرة الإله القوى تجد حضورها فى الأقوياء والضعفاء فالأقوياء يريدونها شرعنة لقوتهم وهيمنتهم كناموس حياة , والضعفاء يقبولونها كقوى مأمولة فى مواجهة قوى متغطرسة حاضرة لذا فمنح مفهوم القوة لفكرة الإله يجعل الأقوياء أقوياء ويمنح الضعفاء تعزية فى وجود سند قوى سيقتص لهم .

-خطورة فكرة إله القوة .
نحن نمجد القوة والأقوياء فهكذا نهج حياتنا حتى لو تغير مفهوم القوة لدينا من الإحتفاء بالأقوياء جسدياً كالأبطال والمصارعين إلى الأقوياء أصحاب النفوذ والمال والجاه ليؤصل الأقوياء ميديا وفكر داعى لتمجيدهم وتبجيلهم والإحتفاء بهم يتتسلل من ثقافة الخضوع والخنوع للأقوى المُستمدة روحها من الموروث الثقافى الدينى الذى يطلب الخضوع والخنوع للإله القوى وليختار الفكر الدينى منهجية العبودية لله كتأصيل للعلاقة القائمة حينها وأدلجة لفكر السادة فهكذا العبودية والإنسحاق كناموس حياة ووجود فكما هى نهج السماء كذلك هى ناموس الأرض لتتأصل فى النفسية روح الخضوع للسيد القوى وتستمر الذهنية البشرية فى إجترار روح الإنسحاق حتى لو إندثرت علاقات العبودية كنمط علاقات إجتماعية لتبقى الثقافة مؤصلة لنهج وسلوك قديم يبقى حاضراً .

يتصور الكثيرون أن الإله لابد أن يكون قوياً فهذا حتمى فكيف يكون الإله ضعيفا ً .!! - ففى مداخلة لأحد الزملاء ذكر أن الله قوياً وليس خرعاً على حد قوله ( خرع كلمة عامية تعنى ضعيف وواهن ومتردد )- لذا يكون سؤال هل الله قوى أم ضعيف لنجد إجابته بأن الله قوى بالطبع .
كون الإله قوياً كما يعتقدون فهو ينال من فكرة الألوهية ويثبت بشرية الفكرة دماً ولحماً وأن الإنسان خالق صورة الإله كرمز للقوة التى يحترمها فمقولة "الله قوى"تتعارض مع الفكر اللاهوتى بإعتبار أن الإله يحمل طبيعة مغايرة عن الطبيعة المادية ذات مفاهيم وصفات القوة والضعف ,فالإله من المفترض أنه متحرر من الصفات البشرية بحكم كونه ذو وجود مغاير غير مادى لذا من غير المنطقى أن يكون الله قوياً أو ضعيفا ً .
لو تجاوزنا هذه النقطة وإعتبرنا الله قوياً فلنا أن نسأل أقوى مِن مَن ؟!! .فهنا نحن امام صفة القوىّ الذى يوجد من يتحلى بها ليكون هناك وجه للمقارنه فهل المقارنة واردة مع الله ؟! .. كما يلزم لتحقق صفة القوة تواجد الضعف كنقيض ليمنح صفة القوة المعنى والوجود والتعريف , وهذا يعنى أن الله يرى نفسه قوياً مقارنة بآلهة أخرى ضعيفة وهذا يتنافى مع فكرة أنه واحد منفرد متفرد لا شريك له لتصبح صفة القوة هنا بلا اى معنى , ولكن سيتجلى معناها عندما ندرك بأن الإنسان هو من منح إلهه صفة القوة المتفردة .

بالطبع لا يكون توقفنا أمام فكرة إله القوة كوننا ننفر من القوة , فالقوة ليست قبيحة ولكن يكون توقفنا أمام فكرة إله القوة كشرعنه للإستبداد والقهر و دمجها فى نسيج الفكرة بحيث يصبح من الصعوبة بمكان فصل القوة عن البطش والإستبداد لتنتقل الفكرة بملامحها الإستبداية عبر الأجيال تمنح مشروعية للإستبداد والطغيان .
فكرة إله القوة جاءت من إبداع النخب القوية لتسقط خيالاتهم التى لم تخلو ولم تتخلى عن مصالحهم وغاياتهم ورغباتهم فى السيادة والهيمنة والتفرد لتلتصق صورة الإله كما رسموها كإله باطش يتحقق من خلاله منهجية الخضوع والخنوع للقوة كرمز ومعنى لتخرج علينا بتمظهرات للإستبداد تتحقق بشكل طبيعى وتلقائى .
المستبد القديم الذى أراد إلهه قويا مستبدا لم تجئ فكرته عن عمد وتخطيط أى لم يجلس مع أقرانه من المستبدين ليقول لهم هيا نرسم صورة الإله المستبد , بل تداعت أفكاره وخيالاته بشكل طبيعى تلقائى تعبيراً عن ذاته ليرسم صورة الإله كما يرى نفسه مثل إسقاط نفسه على صورة الإله الجالس على العرش تحمله ثمانية ,لتسقط رسوماته هذه مُحققة مصالحه ورغباته فى الهيمنة والسيادة .

دعونا نتلمس صورة إله القوة الذى صار مستبداً بالضرورة , فالفكرة المحورية للعلاقة بين الإنسان والإله هى علاقة العبودية كعلاقة العبد للسيد لتقول لماذا هذه العلاقة الدونية ولتسأل سؤالاً يفضح الإسقاط عن معنى طلب العبودية لله بإفتراض إنعدام قيام تلك العلاقة فى المجتمعات الإنسانية!!.. فهل الله أسس وسمح لمجتمع السادة والعبيد ليدرك الإنسان شكل العلاقة ثم يطلبها لنفسه مع عدم الإغفال أن الذى أبدع فكرة عبودية الإنسان للإله لم يلغى هذه العلاقة فى البشر , أم ان السادة هم من حددوا هذه العلاقة ليشرعنوا لنهج العبودية فكما السيادة للإله فهكذا نهج السماء والحياة . لتبقى فى النهاية خطورة فكرة العبودية بعد إنقضاء عصورها ليظل النهج فى الإنسان كثقافة وسلوك لنحظى بنفسية عبيد على الدوام .

تفتق مبدع فكرة الإله فى تعضيد فكرة الإستبداد والبطش الغير مبرر كمشروعية لممارساته, فهاهو الإنسان ينال عقاب لا نهائى على أفعال محدودة زمنية ليتحقق مفهوم الإستبداد والقوة المفرطة وتتوارى فكرة العدل لتتمرر هذه الفكرة فى ثقافة ووعى الإنسان فلا يعير إهتماماً لقسوة المستبد الأرضى وانتقامه الباطش الشرس فقد بنت الفكرة لها مكان من المفهوم الإلهى.

أن يحاكم الإنسان فى المحكمة الإلهية فلا يجد من يدافع عنه فهو أمام القاضى والجلاد العادل لتشرعن فكرة الإله المستبد العادل ويستنسخ منها فكرة الديكتاتور العادل وتشرعن له لنحظى بأعمار مديدة فى ظل المستبد العادل الذى إستمد حضوره من الفكرة العامة عن الإله المستبد العادل .

فكرة الأقدار إذا كانت قد تولدت فى ذهن الإنسان نتيجة قلقه من اللحظة القادمة وجهله بالظرف الموضوعى المادى ليضع خوفه وقلقه فى يد إله لتسمح هذه الرؤية بكل الأقدار أن تكون فى يد الإله الذى يُرتب ويُقدر ويُحدد المصائر وليس لدى الإنسان سوى قبول أقداره بإيمان وخشوع ورضا فالتذمر والتمرد ونفى هذا يعنى الجحيم الأبدى لنحظى فى النهاية على نسخ أرضية لهذه الصورة أو للدقة النسخة الأرضية هى التى رسمت هذا المشهد لتسقطه على فكرة الإله وتسترده فى النهاية لتشرعن للحاكم المستبد الحضور والقبول النفسى فهو من يقرر ويشرع القوانين ومعارضته ستجلب السخط والعقوبة لذا تواجدت فكرة الحاكم كظل الإله على الأرض ومنهجية حرمانية الخروج على الحاكم لتصبح بمثابة مُسلمة تتحقق مع شيوع ثقافة الله القوى المتفرد بالأقدار.

لا توجد فكرة فى الوجود بدون غاية وحاجة وإلا كانت عبثاً .. لا توجد فكرة معزولة عما يدور فى خلجات النفس الإنسانية وما يعتريها وما تأمله وما تشبعه .. لا توجد فكرة بدون مصلحة وهيمنة القوىّ بغض النظر عن طبيعة هذا القوى وآفاقه .
تكون فكرة الإله القوى تعبير عن رؤية الإنسان لمنهج القوة كمنهجية حياة ليصيغها مبدعيها فى شكل مُفرط مصحوبة بالتعسف والإستبداد والبطش لتندمج فى فكرة القوة الإلهية لا تنفصم عنها وتتصدر فى النهاية مفاهيم الإستبداد فإذا كان الإله باطش ومستبد فهكذا هى شريعة الحياة والوجود ليكون مستبدينا وطغاتنا على نفس المنهجية .
تزداد خطورة فكرة الإله القوى فى إنسحاق الإنسان أمام مفهوم القوة المفرطة والتماهى فيها لنصل لحالة لا تكتفى بالإنسحاق والركود بل الإستعذاب أى نصل لوضعية التلذذ وإستيطاب القهر والظلم ومن هنا لن نجد صعوبة لمعرفة لماذا الشعوب الغارقة فى تراثها الدينى على مدار التاريخ وحتى الآن وخصوصا منطقتنا العربية يحظى مُستبديها بكل حفاوة وخضوع من جانب الشعوب تصل لتمجيدهم وإستعذاب جلدهم والتمرغ تحت نعالهم ففكرة الإله القوى المستبد قد فعلت فعلها وتفاعلت وأنتجت ذل وخضوع وإنسحاق .

دمتم بخير .
- "من كل حسب طاقته لكل حسب حاجته " حلم الإنسانية القادم فى عالم متحرر من الأنانية والظلم والجشع .

#سامى_لبيب (هاشتاغ)

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -

تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1 العدد: 443543 - الأستاذ سامي لبيب المحترم

2013 / 1 / 15 - 15:13
التحكم: الحوار المتمدن ليندا كبرييل

كل المشاريع السياسية المستبدة متشابهة، تلك التي استغلت فكرة الإله وأحاطتها بمظاهر القوة والجبروت ثم إستثمرتها لدعم المقاتلين فى القتال خدمةً للأهداف التسلطية
لكني لم أشعر بقوة بهذا الكلام إلا وأنا أقرأ في رواية فلاديمير بارتول ( آلموت) وهو اسم القلعة التي استولى عليها الحسن بن الصباح مؤسس جماعة الحشاشين، فأقنع تابعيه والمؤمنين بدعوته أن الله أعطاه السلطان والقوة فهو السيد الأعلى والامام كما أعطاه مفتاح الجنة يفتحها لمن يشاء وللذين يبلون بلاء عظيماً في محاربة أعدائه
فهو يخدرهم بالخيالات المريضة والأحلام المدغدغة لأمانيهم لتنفيذ ما يصبو إليه
أمام التقدم التكنولوجي الهائل ، ومع التقدم العلمي المثير بأبحاثه ونتائجه بدأت نظرية القوة تتهاوى
الأنترنت أيضاً ساعدت الباحثين عن المعرفة على كشف الأوراق الصفراء التي حجبوها طويلاً عن الناس، ففضحوا مشاريع الهيمنة التي تعاونت فيها السياسة مع الدين واستعبدت البشر
ويلزمنا بعض الوقت ليتيقظ الذين يستعذبون القهر والإذلال والخضوع
وهذا يحتاج إلى مثابرتكم وجهودكم المتواصلة
دمت بخير
إرسال شكوى على هذا التعليق        193 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 2 العدد: 443552 - العظيم اللبيب

2013 / 1 / 15 - 15:49
التحكم: الحوار المتمدن سامي ابراهيم

تحية حب لك ايها العظيم:
تأكيدا على فكرة القوة التي بنيت عليها هذا المقال الرائع بمضامينه السكولوجيا نرى أن جميع المكفوفات الفردية(الموانع أو اللاءات)تتلاشى وتضمحل لدى الأفراد في الذات الإلهية أي أن الفرد يرى في الله استيقاظ للغرائز الوحشية المدمرة الراقدة في أعماق كل إنسان التي تبحث عن الإشباع الذي يتم تحقيقه في الايمان بفكرة الله.
ففكرة الله القوي سمحت للمؤمن بإخراج المكبوتات اللاشعورية التي قمعها ودفنها في الأعماق ليخرجها في حالة هياج وحشي يقتل ويحرق ويعذب وينكل ويشتم ويقرّع ويهين إنسانا آخر. وهنا اوافقك في ربط فكرة الاستبداد والطغيان بفكرة القوة الإلهية.إذا المؤمن ليس بحاجة لأن يفكر ويتحرر ما تسييره هي غرائزه البدائية ولاشعوره، وهذا ما يدفعه أكثر إلى التمسك بفكرة الله القوي دون قدرته على رؤية الأخطاء واللاواقعية،الحالة الإيمانية بالله تجعل الإنسان مشبعا بالانفعالات الهمجية العنيفة.ناهيك عن تعزيز شعوره بالامن الذي تحققه فكرة الاله القوي، ناهيك عن تحقيق ذكورية جنسية في فكرة القوة الإلهية التي كانت نتيجتها سحق المرأة وتطويعها وجعلها أداة لأهوائه . دمت بخير أيها اللبيب
إرسال شكوى على هذا التعليق        184 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 3 العدد: 443553 - ومالها القوة يا سامى

2013 / 1 / 15 - 15:52
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

اذا كنت تعتبر كون الاله قوى شئ مهين للانسان
واذا كنت تعتبر ان القوة .لابدان تكون مستبدة بالضرورة
فهل الالحاد ضعيف
وهل يدعو الى الضعف؟؟
وهل الضعف افضل من القوة؟
وهل الحاكم الضعيف افضل من الحاكم القوى؟
وهل الاله الضعيف افضل من الاله القوى

من اين يستمد الملحداو الكافر قوته؟؟؟
وهل عدم وجود اله ..يعنى ان القوة فى حد ذاتها حتى لو مالهاش صاحب .شئ بشع ولا يصح؟
فيه ايه يا سامى؟؟؟
اين قوة الحق
اين قوة العلم
اين قوة الاقتصاد
اين قوة البدن

انت معترض على ايه بالضبط؟؟؟

وكيف يقف المؤمن ضدقوة الاستبداد اذا ظل ضعيفا؟
هل الاسلام والقران يدعوان الى الضعف ؟؟

بجد انت لخبطنى خالص
انا مش عارف
انت عايز الاله قوى ولا ضعيف ولا ايه بالضبط؟؟؟بغض النظر عن ايمانكبه اوعدم ايمانكبه
يعنى لوانت اله
كنت تفضل تكون ضعيف ولا قوى ولا ايه بالضبط؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق        196 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 4 العدد: 443556 - الى الاخت لندا

2013 / 1 / 15 - 16:40
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

ويلزمنا بعض الوقت ليتيقظ الذين يستعذبون القهر والإذلال والخضوع
***
هذا موجود فى اى دين
الا دين الاسلام
ولا داعى لاسردعشرات الايات والاحاديث والمواقف المحمدية لاثبت كلامى هذا
واذا وجدفى بعض اوقات التاريخ الاسلامى اوبعض البلدان فهومن قبيل اللبس فى الفهم والمعنى او من قبيل الباس الحق بالباطل وتحريف الكلم عن مواضعه من بعض فقهاء السلطان والكهان الموجودون فى كل ملة ودين بلا استثناء

اين الاسقاط فى ..لا اله الا الله

يا جماعة واضحة اكثر من الشمس
يعنى يا عالم يا هوه يا بشر يا بنى ادم .لا تخضعو لمخلوق مثلكم
انت اكرم عندى
انت اعز عندى
انت افضل خلقى
كلكم
كلكم بلا استثناء
لكن الذين يخضعون لغيرى
هم من يرفضون العزة بالايمان بى
يرفضون الحرية الحقة من التبعية لكل ما سواى

والحكام والقيادات والسلطان والحكومات هذه ادوار ..مقامات لها حقوق وعليها واجبات
والكل سيحاسب
الكل سيحاسب
فين الاسقاط؟؟
فين الاسقاط؟؟؟!!!!!!!!!!!
فيه ايه؟؟
ايه هى مشكلتكم بالضبط؟؟
حاجة غريبة جدا والله
إرسال شكوى على هذا التعليق        195 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 5 العدد: 443558 - تعليق خارج صلب الموضوع

2013 / 1 / 15 - 16:56
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أهلاً بالكاتب | سامي لبيب .

نجد الكاتب يتحدث عن قوة و عظمة الله -طبعاً , هو ملحد و يرى أن الله فكرة إنسان!- , أنا لن أتحدث عن جوهر و صلب المقاله , فالمقاله لها نظريتها المستوحاه من فكر كاتبها .
أنا اسأل الكاتب ؛ عن وجود الله من عدمه , و هذا هو المحرّك الحقيقي و الفيصل :
1- هل حقاً أن الكون جاء نتاج إنفجار كبير؟... و ما هو سبب الإنفجار في حال تأكيده؟... و هل للإنفجار مسبب؟ .
2- كيف كان الكون قبل الإنفجار الكبير؟ .
3- كيف نشأت الكائنات الحيّه من الماده الغير واعيّه؟ .
4- هل يُعقل أن نرى كائناً حياً عاقلاً -إنسان- ظهر من ماده غير واعيّه؟ .
5- لماذا جسم الإنسان مكيّفاً للصناعه و الإنتاج , بينما الكائنات الأخرى غير مكيّفه جسديا؟ .
6- إن كان الإنسان قرداً متطور حسب العوامل , أين العوامل التي أثرّت في القرد الأول ليصبح إنساناً؟... لماذا تركت بقيّة أخوته القرود على قرديتهم؟ .

نحن , نريد أجوبه , العقل لا يقبل -عندي- إلّا بوجود خالق -إلاه- لن ندرك أسرار ملكوته .

تحياتي
إرسال شكوى على هذا التعليق        155 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 6 العدد: 443567 - مناظرة ، هل العلم يدحض الله

2013 / 1 / 15 - 17:58
التحكم: الحوار المتمدن علاء الجندي

يمكن الاطلاع على مناظرة بعنوان -هل العلم يدحض وجود إله-
http://intelligencesquaredus.org/debates/upcoming-debates/item/728-science-refutes-god
لكل شخص الحرية بالإيمان كما يريد بوجود الله من عدمه المهم أن لا يكفّر الآخرين بإسم هذا الإله أو يقتلهم بإسمه أو يحتل بلادهم لينشر إيمانه هذا. فالله لو وجد، ليس بحاجة لأحد ليقنع الجميع بوجوده وهو أولى بالدفاع عن نفسه ويمكنه مخاطبة كل سكان الأرض أو أي كواكب أخرى برسائل واضحة بدون رسل يزورون كلامه كما يدعي كل من أتباع الديانات الثلاث المسماة سماوية على كتب الدين الآخر
إرسال شكوى على هذا التعليق        132 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 7 العدد: 443573 - الى عدلى الجندى

2013 / 1 / 15 - 18:17
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

دعك الان من قضية وجود اله او عدم وجود اله .يا عدلى
وبلاش كلمة اله دى علشان لا نختلف
اجبنى لو سمحت
هل الكون به قوة واعية ام لا؟؟
هل هذه الموجودات .وجدت بوعى ام بدون وعى؟؟؟
وبلاش نسميها اله يا سيدى
حتقعد تقولى ..ما هولازم يكون فيه مادة علشان يكون فيه وعى على راى سامى لبيب ان المادة تسبق الوعى
ماشى
طب مش انتم مؤمنين بان المادة ازلية
فرضا ان الاله مادة
ايه اللى يمنع ان تكون مادته هو الاخر اذلية؟؟؟؟
هه
نسميها بقى اله .نسميها الطبيعة ..
المهم فى النهاية انها واعية
الفيصل هو الوعى
فيه وعى ولا مفيش وعى؟؟ قبل ظهور الانسان؟تخيل كده الوضع الكونى قبل ظهور الانسان
هل عقلك يقبل ان يكون كل هذا قد وجد بلا وعى؟؟
طب مين اللى اوجد الاله او القوة الواعية ؟؟....الجواب مفيش حد
زى ما انتم مؤمنين ان المادة الميتة الجامدة وجدت هكذا وازلية ومفيش حد اوجدها
احنا كمان بنؤمن بان المادة الحية اذلية ...ومفيش حد اوجدها
وبكده مفيش حد احسن من حد
لكن القضية هنا
فيه وعى ولا مفيش وعى لهذه المادة الحية؟؟؟
وبعدها نكمل حوارنا .
إرسال شكوى على هذا التعليق        158 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 8 العدد: 443587 - أخ شاهر

2013 / 1 / 15 - 18:59
التحكم: الحوار المتمدن علاء الجندي

هل تعتقد اني أوغيري لم نقرأ عشرات الكتب أو نفكر مئات المرات في كل الأسئلة وأني انتظر جنابك حتى تقنعني..
كما قلت، لك أن تؤمن بما تريد ولك أن تصدق ما يقوله الأستاذ سامي أو لا تصدقه ولكن الحوارعقيم فالحقائق والمشاهدات تميل لكل الاتجاهات. حتى لو كان هناك ما تسميه الوعي وهو سبق المادة أو جاء بعدها لا يهم فهذا الوعي عرف بوعي آخر هو الوعي البشري وتطور تعريف هذا الوعي تاريخياً كما ورد بالمقال بموازاة تطور الوعي البشري، واختلف وتنوع وتعدد وتعاكس وتشابه وتناقض وتحطم تعريف هذا الوعي باختلاف وتنوع وتشابه وتعاكس ذاك الوعي البشري على جغرافية الأرض.
أكرر.. كل وعي يشكل قناعاته وإيمانه بما تسميه الوعي المطلق استناداً إلى وعيه هو الذي لن يغيره سوى الوعي المطلق لو وجد
الحوار عقيم في مثل هذه الحالات فأرجو ألا تكرر -وبعدها نتحاور-.. لا أريد الحوار
إرسال شكوى على هذا التعليق        138 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 9 العدد: 443597 - نعم سيدي الكريم

2013 / 1 / 15 - 19:33
التحكم: الكاتب-ة نيسان سمو الهوزي

لن نجد صعوبة لمعرفة لماذا الشعوب الغارقة فى تراثها الدينى على مدار التاريخ وحتى الآن وخصوصا منطقتنا العربية يحظى مُستبديها بكل حفاوة وخضوع من جانب الشعوب تصل لتمجيدهم وإستعذاب جلدهم والتمرغ تحت نعالهم ففكرة الإله القوى المستبد قد فعلت فعلها وتفاعلت وأنتجت ذل وخضوع وإنسحاق ...... لقد انهيت كلمتك بهذه الكلمات اللحقيقة والتي هي ناتج مما جاءنا من فكرة الله .. لك الحق يا سيدي الكريم فلم نحصل الى على التعلم كيف نتمرخ تحت اقدام آلهتنا .. تحية وتقدير
إرسال شكوى على هذا التعليق        134 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 10 العدد: 443605 - الى نيسان سمو الهوزى

2013 / 1 / 15 - 20:04
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

. لك الحق يا سيدي الكريم فلم نحصل الى على التعلم كيف نتمرخ تحت اقدام آلهتنا .. تحية وتقدير
***************
لا يوجدالهة ..بالفعل سامى عنده حق
من يعبد الهة غير الله هو من صنعها بالفعل باوهامه
*
الذى يفعل هذا ليس مؤمنا حقيقيا حتى لو ادعى ذلك او جهل ذلك
الذى يفعل هذا لا يفعّل .لا اله الا الله
فالالوهية صفة وصلاحيات وليست مجرد ذاتت
فمن تعدى حدود بشريته وعبوديته لله الواحد الاحد واستعبد الناس وطغى عليهم فهو هنا ناكر للا اله الا الله ..هويقول لا اله الا نفسى
فكيف تعتبر ان الايمان هو الذى دفعه للتأله؟؟؟؟؟
!!!
والذى يطيع هذا الطاغى بمعصية الله خوفا من تهديده او طمعا فى مكافئته هو ايضا منكر وكاذب فى قوله لا اله الا الله
فكيف تعتبر ان الايمان هو الذى دفعه الى ذلك وهو فى الحقيقة ناقض هذا القول؟؟
هما غير مؤمنان حقيقة كى تقولو انه اسقاط او ان الايمان هو الذى دفعهما لهذا

لا اله الا الله
لا اله الا الله
لا اله الا الله
وليس لا اله الا الحاكم
او لا اله الا النبى
او لا اله الا اى حد او اى شئ اخر
إرسال شكوى على هذا التعليق        155 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 11 العدد: 443608 - الملك الإله هو الإله الملك عزيزتى ليندا

2013 / 1 / 15 - 20:20
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى عزيزتى المتألقة دوما ليندا
أسعد بمداخلاتك فهى تعطى ثراء ورؤى وإضافة لذا سأبحث عن رواية الموت التى أشرتى إليها وياليتك تعطينا رابط الكتاب لتعم الفائدة ويكون رائعا لو أوردتيه فى مكتبة الحوار
هذا المقال كان بإمكانه أن يكون بحث طويل فى تاريخ فكرة الإله المستبد ولكنى آثرت عدم الإستفاضة ليقينى أن الأعزاء القراء على ثقافة رائعة
نعم فكرة الإله المستبد وجدت حضورها فى الكثير من العقائد والثقافات حيث البدايات قبل الأديان الإبراهيمية لتتجلى فى الملك الإله أو ابن الإله لتظهر تفرده وسطوته وقسوته يعضد بها حكمه لتنتقل فكرة الملك الإله إلى المعتقدات التى علقت الإله فى السماء ولتحافظ على نفس تفاصيل مشهد الملك الإله ليكون الإله الملك لنتلمس نفس التفاصيل والديكورات حيث إمتلاك الأرض وماعليها والعرش الذى يحمله ثمانية والتحكم فى مصائر العباد والتفرد بلا مساءلة والسطوة المتفردة ولعل أى قارئ للأديان والمعتقدات سيحظى بزخم هائل من الصور التى تظهر الإله ملك مستبد كما أوردت بعض النصوص من الكتاب المقدس والقرآن-ولكن أحباءنا المغرمين بالفكرة سيمرروا هذا بل يمكن أن نحظى منهم على إشادة بالقوة المستبدة للإله!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        152 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 12 العدد: 443609 - الملك الإله هو الإله الملك عزيزتى ليندا

2013 / 1 / 15 - 20:20
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى عزيزتى المتألقة دوما ليندا
أسعد بمداخلاتك فهى تعطى ثراء ورؤى وإضافة لذا سأبحث عن رواية الموت التى أشرتى إليها وياليتك تعطينا رابط الكتاب لتعم الفائدة ويكون رائعا لو أوردتيه فى مكتبة الحوار
هذا المقال كان بإمكانه أن يكون بحث طويل فى تاريخ فكرة الإله المستبد ولكنى آثرت عدم الإستفاضة ليقينى أن الأعزاء القراء على ثقافة رائعة
نعم فكرة الإله المستبد وجدت حضورها فى الكثير من العقائد والثقافات حيث البدايات قبل الأديان الإبراهيمية لتتجلى فى الملك الإله أو ابن الإله لتظهر تفرده وسطوته وقسوته يعضد بها حكمه لتنتقل فكرة الملك الإله إلى المعتقدات التى علقت الإله فى السماء ولتحافظ على نفس تفاصيل مشهد الملك الإله ليكون الإله الملك لنتلمس نفس التفاصيل والديكورات حيث إمتلاك الأرض وماعليها والعرش الذى يحمله ثمانية والتحكم فى مصائر العباد والتفرد بلا مساءلة والسطوة المتفردة ولعل أى قارئ للأديان والمعتقدات سيحظى بزخم هائل من الصور التى تظهر الإله ملك مستبد كما أوردت بعض النصوص من الكتاب المقدس والقرآن-ولكن أحباءنا المغرمين بالفكرة سيمرروا هذا بل يمكن أن نحظى منهم على إشادة بالقوة المستبدة للإله!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        149 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 13 العدد: 443614 - من اين جاءت قوة الله

2013 / 1 / 15 - 20:36
التحكم: الكاتب-ة فؤادة العراقية

من المؤكد بأن فكرة القوة ترتبط بالبطش والسيطرة لتخويف العبد ولو لم تكن موجودة فسوف لن يكون هناك رادعا للأنسان وينتفي خوفه من قوة اكبر منه , فارتبطت فكرة القوة بالاله ليحقق الأمان

عموما لا زالت الحاجة قائمة لدى الأنسان في المجتمعات الغير صناعية لفكرة الله والآخرة فهي تولدت كحلم جميل تشبث به الأنسان بعد ان وجد الحلول والأجوبة السهلة لجميع علامات استفهامه, ولكن عندما سيجد الأنسان البديل له عن فكرة الجنة بحياة اجمل تليق به في الأرض سيتخلى عن فكرته هذه ويتشبث بجنته التي خلقها في الأرض فيضمحل عندها القديم بعد ظهور عالمه الجديد الخالي من القهر والذي هو اجمل وارقى من هذا العالم الغيبي وبعد ان يشعر بانه حقق له الأمان والأستقرار الكافيين
أما لو اردنا اليوم أن نأخذ منه هذا الحلم الذي حقق له الخلود دون ان نعطيه البديل المقنع وسط عالمه الملىء بالقهر فحتما سيرفض

سؤالي هنا لشاهر وعبد الله بما ان المقال يتضمن فكرة القوة : من اين جاءت هذه القوة الجبارة ؟
حيث انتم ترفضون فكرة تطور الأنسان المتناهي بتكوينه البسيط من قرد الى شكله الحالي امام الله الجبار , فكيف تقتنعون بفكرة وجود هذه القوة من العدم
إرسال شكوى على هذا التعليق        138 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 14 العدد: 443618 - هو الإنسان الإله فى البداية عزيزى سامى ابراهيم

2013 / 1 / 15 - 20:54
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحية طيبة عزيزى سامى ابراهيم وجميل ان تستقر أمورك ونراك حاضرا
اشرت فى تعليقك لرؤية كنت أنوى إضافتها للمقال ولكن فضلت أن اتناولها بإستفاضة فى مقال آخر وهى عن الإنسان الإله لتتوافق مع ماطرحته فى مداخلتك مع بعض الإضافات التى تغوص فى فكرة أن الإنسان أبدع فكرة الإله كإسقاط لنفسه-فالمتعارف عليه وفقا لكتابات علماء فى الأنثربولوجى والفلسفة وكتاباتى المتواضعة أن الإنسان أبدع فكرة الإله ليتصوره كيان من خارجه ولتستقل الفكرة لتحاول ان تكون متفردة وهنا اضيف رؤية جديدة أدعمها بدراسات سيكولوجية ورؤى من التراث الدينى لو تأملناها سنصل أن الإنسان هو الإله الذى أراد ان يتوارى-فتكون الصلوات هى مناجاة عميقة لذاته لذا تجد إرتياحية يعلن عنها المؤمنين عند ممارسة صلواتهم
سنتلمس بسهولة سيكولوجية الإنسان الذى رسم ملامح إله كمستبد وداعى للقتل من إنسان لديه رغبات سادية ومواقف ذات حساسية خاصة تجاه المرأة والآخر اسقطها على فكرة الإله
بالطبع لن استطيع اوفى الفكرة حقها فى مداخلة ولكن يسعدنى بالفعل عقلك النابه عزيزى سامى ابراهيم والذى تلمست الفكرة مما يبشر بكاتب وباحث كبير سيكون ذو شأن فى عالمنا العربى
سلامى ومودتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        154 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 15 العدد: 443623 - الله القوي

2013 / 1 / 15 - 21:05
التحكم: الكاتب-ة علاء الجندي

استاذ سامي لا اعتقد ان فكرة الله القوي بحد ذاتها أو توظيف هذا الله القوي فى صراع الجماعات البشرية هي المشكلة، فالعرب في الجاهلية حاربت وقتلت وآلهتها من فخار أو تمر.
المشكلة عندما يعتبر من آمن بهذا الله القوي الجبار المنتقم أن إيمانه به يعطيه نفس صلاحيات القتل والانتقام وقطع الرؤوس التي أعطاها لإلهة لمجرد أنه آمن بهذا الإله
أي عندما يضع النبي أو أتباعه كلاماً في فم هذا الله يخول ذلك النبي أو الإنسان لان ينفذ بقوة سلاحه وتعصبه ما ادعى الإله فعله من انتقام بصورة برق أو طوفان أو بركان
ليست لدي مشكلة إن آمن شخص ما بالوعي الكلي المطلق وسماه الله طالما لم يستعمل ذلك الإيمان مبرراً لقطع الطاسة التي تحمل وعيي.
إرسال شكوى على هذا التعليق        184 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 16 العدد: 443627 - فؤاده العراقيّه

2013 / 1 / 15 - 21:13
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أنتِ تسألين : (من اين جاءت هذه القوة الجبارة ؟) .

أقول : سبق أن قلت و لا زلت أقول , أن ملكوت الله فوق طاقة العقل البشري , فالعقل البشري قاصر للغايه , العقل البشري عاجز عن اكتشاف أسرار جسده , العقل البشري عاجز عن علاج الأمراض المستعصيّه .
أنتِ , من هنا ؛ تحاولين أن تبررين سبب إلحادك , عندما تسألين ب(من) , نحن أخبرناكِ أن سؤالكِ هذا فوق طاقة العقل البشري , حسناً لنجرب سؤالكِ عليكِ :
من أين جاءت الماده الأزليّه الغير واعيّه؟... بما أنكِ تؤمنين بالماده الأزليّه الغير واعيّه .

ألا تلاحظين أن سؤالكِ هذا يسبب حرجاً للملحد و المؤمن على حداً سواء؟... السبب هو أن العقل البشري قاصر , اقرأِ تعليق الأخ , الكاتب | شاهر الشرقاوي , رقم : (7) بتمعن , ستجدين منطق العقل أكثر من تعليقك .

تحياتي
إرسال شكوى على هذا التعليق        153 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 17 العدد: 443645 - فلنبدأ من هذه النقطة عزيزى شاهر ليكون الحوار مجديا

2013 / 1 / 15 - 21:44
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

اهلا صديقى شاهر ويسعدنى حضورك وحماسك والذى أرجو أن يستمر فلا تتركنا فجأة مع كل الإحترام لظروفك
عذرا أجد مداخلاتك لم تمنحنا شئ وأجد أنك تثير تساؤلات ستجد إجابتها فى المقال مثل قولك ماذا يزعجنى فى أن يكون الإله قويا فقد قلت أن القوة ليست عيب ولكن حضرتك لم تتابع ما أأخذه على الفكرة كونها ذات منحى إستبدادى ولدى نقاط قوية على أن من أبدع فكرة الإله ذو نهج مستبد
سأتناول كل مداخلة لك سواء لى أو للزملاء الحاضرين ولكن أريد تنظيم الحوار حتى يكون مجديا ولا أحظى على خطب بعيدا عن الحوار الفكرى
بالرغم أن ما سأطرحه تناولته فى المقال فلا بأس وسأبدأ بفكرة أن الله قويا وكيف يكون قويا وهو ذو طبيعة مغايرة فصفة القوة صفة لوجود مادى!
كما عندما تقول أن الله قوى فهناك كيانات ذات قوة فهنا الله يكون فى وجه المقارنة بغض النظر عن قوته الهائلة!
وهناك إشكالية أخرى فهو قوى قبل وجودنا فهل معنى ذلك أنه اقوى من آلهة أخرى فكيف يستقيم ذلك مع وحدانيته!
يضاف شئ آخر عن كيفية تحقق صفة القوة بدون وجود ضعف اظن هذه النقطة جديرة بالبحث بعيدا عن اى خيالات –ستجد هذا ما كتبته فى المقال ولكن لنبدأ من هنا ثم نتناول فكرة الله المستبد
إرسال شكوى على هذا التعليق        185 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 18 العدد: 443676 - تنسون

2013 / 1 / 15 - 23:35
التحكم: الكاتب-ة محمد ماجد ديُوب

أخي سامي تحية لك
أرجو أن لاينسى المؤمنون أن المعادل الموضوعي لسؤالهم كيف خلق الإنسان من المادة هو كيف خلق الله نفسه ومما
إرسال شكوى على هذا التعليق        153 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 19 العدد: 443682 - تعابق

2013 / 1 / 16 - 00:21
التحكم: الكاتب-ة عدلي جندي

تحية لرواد منتدي التنوير لصاحبه الأستاذ سامي
عن القوة ...نسبة إلي إله أو آلهة أخري ..القوة مثلا في العقاب بالحرق في نار جهنم والتي تصورها كاتب القرءان نار أشد ضراوة من نار حفلة شواء الغنم ولكن مع تقجم العلم إكتشفت نار رهيبة جداناتجة عن القنبلة الذرية ومن بعد القنابل الهيدروجينية ولا نعلم ما سيكتشف مقارنة بنار جهنم طبعا حبايبنا حا يفصلوا نار أضخم من نار القنابل حتي يثبتوا أن كلام القرءان رباني
عن العبادة الأستاذ علاء الجندي يتناول نقطة مهمة هي أصل مشاكل الإسلام مع الخلق.. انتم تؤمنون بإله الإسلام قوي خالق وحيد جبار متعالي ليس معناه أنه فرض علي الآخر حتي لو كان أخيك أو أبنك أن تجبره علي إتباع إيمانك عافية وغصب وقهر ...دع إلهك لو كان فعلا الإله الحق القوي الجبار المتعالي المتكبر هو ذاته الذي يخاطب الإنسان أيا ان كان أنثي رجل طفل ودعوكم من الإصرار علي إمتلاك الحقيقة والحق لا يوجد ولن يوجد من يمتلك الحق المطلق وإلا صار هو الإله
أتفق مع مداخلة الأستاذة ليندا مع توضيح أن كل إله أو رسول أو نبي كانت له مقدرة التأثير كزعيم أو سياسي أو مصلح وتوالت خلافة هذة القدرة يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        149 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 20 العدد: 443684 - تكملة

2013 / 1 / 16 - 00:30
التحكم: الحوار المتمدن عدلي جندي

قدرة التأثير أو الإعجاب أو الإرهاب علي الخلق تم تداولها أو خلافتها عبر الأزمان بطريق الحواريين أو الصحابة أو المريدون وهكذا ومن الملاحظ تزداد أو تقل النعرة الإيمانية بوجود كاريزما شخصية إما شراسة وشر أو محبة وخير علي مدار التاريخ وكل الأديان وآخرها بالطبع الأشرس بحكم طبيعته الصحراوية حاليا يمر بحالة من الفوضي والإرهاب بحكم كاريزما الشخصيات التي تولت أدلجة دين الإسلام في تبني مرحلة المدينة وسور وآيات القتال وتقبلتها الجماهير علي أنها الصحوة الإسلامية
الختام تقريبا إتفق مع الكاتب هو في البحث عن ضعف وجهل وتخلف المجتمعات يتناسب طرديا مع قوة المعتقد وإيمان الشعوب
تحية لصاحب المنتدي ولكل من شارك ويشارك
إرسال شكوى على هذا التعليق        133 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 21 العدد: 443719 - محمد ماجد ديُوب

2013 / 1 / 16 - 08:31
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

من أين جاءت الماده الأزليّه الغير واعيّه؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        140 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 22 العدد: 443724 - الأستاذ شاهر الشرقاوي والأستاذ سامي لبيب

2013 / 1 / 16 - 09:41
التحكم: الحوار المتمدن ليندا كبرييل

أستاذ شاهر
أرى نفسي متفقة مع آراء الأستاذين الفاضلين: مصطفى راشد وأحمد القبانجي المحترمين ، ذلك أنهما يقدمان للقارئ الرأي والحجة والبرهان عليه
، لم أجدك متفقاً معهما، فهل سيكون بقدرتنا إقناعك أكثر مما تفضل به أهل دينك؟
والأسئلة التي تتفضلون بطرحها مكررة، اشترك كل المعلقين في إقناعكم بآرائهم دون فائدة ترجى، وأنا أهنئ الأستاذ لبيب على مقدرته في التحاور معكم ذلك أني منذ أن تشرفت بمعرفتك لم تتغير ولا درجة واحدة ، وكذلك حضرات المعلقين، فهل هناك حقاً من فائدة في مثل هذا الحوار ؟
واحد عقله في السماء وواحد عقله في الأرض ، كيف سيلتقيان ؟؟
على طول التاريخ العربي والعالمي كان هناك من استغل اسم الله ولعب باسمه وحكم البشر باسمه، وما أكثر النماذج في تاريخنا بالذات والحسن بن الصباح أحدها

أستاذ لبيب
الرواية أقرؤها في كتاب ولا أعرف للأسف رابطاً لها على النت
أتمنى للجميع يوماً طيباً
إرسال شكوى على هذا التعليق        146 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 23 العدد: 443732 - إنها مناورات العقل الدينى عزيزى علاء الجندى

2013 / 1 / 16 - 10:17
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى عزيزى علاء الجندى واهلا بك
حاولت فى مقالى نقد فكرة الناموس الإلهى كتبيان أن الصورة التى أمامنا ذات نهج إستبدادى من خلال تناول فكرة علاقة العبودية لله والعقاب اللانهائى أمام أفعال محدودة وأن الله هو القاضى والجلاد ويمكن بالفعل إضافة المزيد من الرؤى فى الناموس الإلهى الذى تعطى تأكيدات أننا أمام فكرة مستبدة طاغية سأطرح المزيد منها خلال التعليقات مع الزملاء المشاركين
حضرتك فتحت باب كبير آخر للنقد وهو التطرق للناموس الإلهى على الأرض بطرحك لفكرة أن عقاب عدم الإيمان بالله هو القتل لنلمح صورة فجة من فكرة الإله المستبد ولنجد لهذه الصورة تطبيقات حاضرة فى المجتمعات الشمولية حيث الإضطهاد والسحل والقتل لكل من يناهض نظام الحكام لنضيف هنا صورة أخرى للأثر السلبى فى حضور فكرة الإله المستبد وإسقاطها على الواقع
بعد طرحك لهذه النقطة التى تفضح الإستبداد الإلهى حاول شاهر أن يلهيك فى قضية المادة والوعى ولم تسأله ما علاقة هذا بموضوعنا والغريب أنه اقر فى مقال سابق لى اسبقية المادة على الوعى
اهلا بك وحاول ان يكون نفسك طويل فلا تبتئس من الردود فهى مناورات العقل الدينى عندما يريد الهروب من اشكالية
مودتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        155 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 24 العدد: 443735 - عبد الله خلف

2013 / 1 / 16 - 10:35
التحكم: الكاتب-ة محمد ماجد ديُوب

لست أنا المطالب بمعرفة كيف تم ذلك الله عليه أولاً أن يثبت أنه موجد فعلاً لاإيحاءاً ومن عليه أن يقول لنا كيف خلق نفسه بنفسه ومما
نحن لدينا مادة ندرسها لنكتشف أسرارها أما أنتم فلديكم وهم لادليل على وجوده ثم وهذا هو الأهم كيف ترفض أزلية مادة هي بين يديك وتقبل بأزلية مالا تعرف عنه شيئاً
إرسال شكوى على هذا التعليق        146 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 25 العدد: 443743 - العقل البشري غير قاصر يا عبد الله خلف

2013 / 1 / 16 - 11:34
التحكم: الحوار المتمدن فؤادة العراقية

لا يمكن ان نعتبر العقل البشري قاصر بعد هذه التطورات والاختراعات التي نتلمسها من الغرب الذين تحررت عقولهم منذ زمن بعيد
سبق وأن قلنا ولا زلنا نقول بأن العقل البشري في تطور مستمر ولا يقف عند تعاليمكم وعقولكم التي توقفت عند هذه النقطة مؤمنين بشيء اسمه الاه مطلق
فالعقل البشري اكتشف الكثير ولا يزال يكتشف ولن يتوقف فالحقيقة لا نهائية
البعض لا يزال غير مكتشف اسرار جسده لأنه محصور في دائرته التي حولته الى انسان راكد لا يريد ان يعرف معتمدا على هذه القوة الغيبية
العقل البشري استطاع ان يعالج الأمراض التي كانت مستعصية في ازمان ماضية وسيكتشف الأمراض الجديدة حيث هو له في كل يوم جديد
المادة الأزلية الغير واعية اسهل من هذه القوة الجبارة التي خلقت نفسها بنفسها , حيث وجود السهل اكثر اقناعا للعقل من وجود قوة ضخمة , فلو سألنا اي طفل بأيهما اسهل لنا بأن نعمله اولا , قوة هائلة مطلقة او مادة بسيطة وغير واعية ؟ والسؤال موجه لكم
إرسال شكوى على هذا التعليق        155 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 26 العدد: 443750 - الله القوي

2013 / 1 / 16 - 12:22
التحكم: الحوار المتمدن حكيم فارس

تحياتي للكاتب المفكر اللبيب دوما سامي لبيب المحترم
المقال واضح وضوح الشمس فيما يخص البحث في صفة القوة التي اعطيت الى الله اجذورها واسبابها وغاياتها
نلاحظ ان النقاش يبتعد عن جوهر المقال فالمسألة ليست مفاضلة بالصفات ولا تعنينا وكذلك لا تطرق لخلق الكون ولا هي سجال ايهما اسبق المادة ام الوعي
السؤال الذي يجب ان يجيب عليه السادة المتدينين
كيف عرفوا ان الله قوي ؟
طبعا من النصوص الدينية
من قدم هذه النصوص هل هو الله ؟
طبعا لا لقد جاءت من بشر ادعوا ان الله اتصل بهم سرا؟
اذن صفة القوة التي ذكرتها النصوص احتمال كبير ان تكون من تأليف هؤلاء الذين ادعوا النبوة
ثبوت الاخطاء العديدة بتلك النصوص يؤكد ان صفة القوة كما وردت بالمقال من صناعة هؤلاء لتمرير مشاريعهم السياسية
تحياتي لك ثانية وحقا كما قال صديقنا الاستاذ شاهر فانت تستحق بجدارة ان تكون نبي للملحدين
إرسال شكوى على هذا التعليق        124 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 27 العدد: 443752 - محمد ماجد ديُوب

2013 / 1 / 16 - 12:25
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

حتى الآن لم تجب على تساؤلاتي , نحن , نسأل : من أين جاءت الماده الأزليّه الغير واعيّه؟... فأنت حتى الساعه لم تستطع الإجابه .

الله -سبحانه- يثبت نفسه أمامك بشكلاً شبه يوميّ , و لكن , أنت من لا تريد أن ترى الإثبات , سأعطيك إثبات وجود الله -الخالق سبحانه- , أنظر :

لو كان كل كائن حيّ مخلّد , ماذا سيحدث؟ .
سيزدحم البشر في المتر الواحد , و سيركبون بعضهما بعضا , و ستغطي الطيور و الحشرات -الطائره- السماء , و تحجب عنّا ضوء الشمس , و لرأيت البحار مغطاه تماماً بالسمك و الكائنات البحريّه .
لكن , الله , جعل الموت عمليّة تسيير للحياه , فأي كائن يموت يجعل ؛ يترك مكانه لكائناً آخر يظهر بعده .
أليس هذا , بحد ذاته دليلاً على وجود قوه عاقله تسيّر الكون؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        146 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 28 العدد: 443753 - فؤادة العراقية

2013 / 1 / 16 - 12:37
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

فعلاً العقل البشري ؛ بحالة تطور و بحث , و هذا أمراً مفروغ منه .
لذا , فالعقل البشري لم يبلغ درجة الكمال حتى يفتي بأمور فوق طاقة تفكيره , بل لا زال في طور التطور .
العقل البشري -حتى الآن- عاجز عن علاج مرض الأيدز , و السرطان , و فيروس الكبد الوبائي , فيروس الكبد الوبائي b , و هو في ثلث سكّان الصين , حتى الآن لم يقضوا على هذا المرض , بل حاصروه و لم يقتلوه , بعلاج viread .
العالم | ستيف جوبز , توفي بمرض السرطان , عن عمر 66 عام , و قد نعاه الرئيس الأمريكي , أليست الولايات المتحده الأمريكيّه ؛ المتقدمه علمياً , فشلت بالقضاء على مرض فتك بأهم علماءها؟ .
ثم أراكِ تنظرين إلى أن الماده الأزليّه الغير واعيّه أسهل من القوه الجباره!... إذاً , الأمر هو أين الأسهل و أين الأريح؟... المهم لا تفكرين! .
حسناً , نسألك :
كيف قامت الماده الغير واعيّه بصناعة إنسان حيّ واعي؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        165 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 29 العدد: 443754 - فلتعتنى بالقضية المطروحة عزيزى خلف

2013 / 1 / 16 - 12:42
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحياتى عزيزى خلف
فى مداخلتك5لم تتطرق لفكرة المقال من قريب أو بعيد بالرغم انها تتناول فكرة الله القوى المستبد وهى من الأهمية بالنسبة لك لأجدك تطرح5أسئلة عن الكون والإنفجار الكبير وماقبل الإنفجار والمادة الواعية والتطور-لأقول لك أنها ليست قضيتنا المطروحة علاوة اننا عندما طرحت موضوع المادة والوعى لم أجدك تصول وتجول فيه علاوة على ان هذه الأسئلة التى تطرحها تحتاج عشرات المقالات وليس مجرد تعليقات
انت حفزتنى للبدأ فى مشروع فلسفى وفكرى وعلمى يتناول الوجود والحياة والإنسان وسأنشر الأجزاء الأولى قريبا
دعنا من هذا وأنتظر مداخلات تتناول صلب الموضوع الذى اعتقد انه يخصك ويهمك ولتقرأ مداخلتى17لشاهر-وأضيف لها لك وشاهر تفسيرك لعقاب لانهائى على افعال محدودة ألا تعتبر هذا استبداد وأليس التعذيب اللانهائى سادية واستبداد ومارأيك فيما طرحه الأخ علاء الجندى فى توصية الله بقتل الكافرين إذا لم يؤمنوا أليس إستبداد وقهر!
بالفعل يوجد الكثير من الصور جديرة ان نتجادل فيها ولكن لنبدأ بهذه المجموعة وسأوفيك بإجابة أسئلتك التى دائما ما تقفز بها ولاأعلم ما علاقتها بوجود كيان شخصانى عاقل فكل أسبابها مادية وإجاباتها مادية
إرسال شكوى على هذا التعليق        136 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 30 العدد: 443755 - سامي لبيب 28

2013 / 1 / 16 - 12:53
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

تعليقك رقم (71) يستحق الوقفه عنده , و سأرد عليه الليله -إن شاء الله- , أما ما جاء في تعليق الجندي من قتل الكافرين , فسبق أن علقنا على مثل هذا , فلا بأس سنعلق عليه الليله -إن شاء الله- , أما عن خروجنا عن صلب الموضوع , فنتأسف عن هذا , و لكن , قضيّة الوجود و الحياة و الإنسان هي الأساس و الأصل , فنحن , لم ننتهي مع الأخوه الملحدون حول هذه النقطه المصيريّه .
إرسال شكوى على هذا التعليق        158 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 31 العدد: 443759 - زحمة يا دنيا زحمة غير واردة يا خلف

2013 / 1 / 16 - 13:16
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

مازالت تبتعد عن القضية المطروحة عزيزى خلف لتخوض فى نقاط ليس لنا علاقة بها وأنا اعتبر هذا مناورة العقل الدينى
على العموم سأرد على فكرتك التى ترددها دوما عن حكمة الله فى عدم خلود الإنسان والكائنات الحية بأن هذا سيجعل الدنيا زحمةعلى مقولة اغنية زحمة يادنيا زحمه
لا اعرف مصدر هذه الفكرة هل هى من بنات عقلك ام قرأتها-على العموم هى فكرة غيرعقلانية ولامنطقية ولامعنى لها علاوة انك بدون ان تدرى نلت من الذات الإلهية مثل الدب الذى قتل صاحبه!
بداية لو كان الله سمح بالموت لأنه يخشى الزحمة والتكدس فهذا يعنى انه غير قادر وهناك مشكلة تواجهه ولا سبيل لحلها إلا بالموت فهو هنا خاضع لقانون المادة لا يستطيع ان يتجاوزه بالرغم انكم تقولون انه القادر ولكنه عاجز هنا!
اماالكلام العقلانى والعلمى فيقول أنه لايوجد حياة بلا موت كون المادة تحمل نقيضها الداخلى-اما حكاية الزحمة فهو كلام غير عقلانى لأن مادة الوجود كما هى فلو تصورت أنها مليون جزئ مثلا فهى كما هى ويكون الموت تحلل جزئيات لتدخل فى وحدات وجودية أخرى فلا توجد جزيئات ستأخذها العفاريت بل ستتحول لكيانات أخرى ليبقى المليون جزئ كما هو
لا توجد زحمة يادنيا!
تحياتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        142 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 32 العدد: 443781 - الحوار لا ينفع مع المسلم

2013 / 1 / 16 - 15:20
التحكم: الحوار المتمدن علاء الجندي

شكراً لردك على تعقيبي استاذ سامي. أنا لا اؤمن بالحوار مع المتدين المسلم أمثال عبدالله وشاهر ولذلك أوردت رابط الحوار بين مؤمنين وملحدين يفهمون أسس البحث العلمي والاستنتاج المنطقي. عندما يؤمن المسلم ان القرآن كلام الله فلا يمكن الحوار معه. وعندما لا يرى أن الله عرف بالعقل هو سبب موت الألهة واحداً تلو الآخر.. كيف تفهمه أنه نفس الشخص الذي سأل عقله ما هو البرق قبل عشرة ألاف سنة فأجابه الكاهن هو لمعان سيف إله البرق وكيف تجري الشمس فقال له يجرها إله الشمس.وكيف تنبت حبة القمح في الأرض في الأرض فقال له تنبتها ألهة الأرض. ثم اكتشف العقل قوانين الطبيعة التي تحرك الرياح والنجوم والكواكب والأحياء فماتت الألهة ولم يبق له إلا أن يسأل كاهنه كيف حدث الانفجار الكبير دون أن يفهم ان العقل هو من اكتشف له الانفجار الكبير وليس كاهنه ولا نبيه وأن كاهنه ما زال يقول له ان الله هو من صنع الانفجار الكبير ولو لم بعرف العقل والعلم بالبحث والتفكير والعلم عن الانفجار الكبير ما زال شاهر وعبدالله كما كان قبل عشرة الاف سنة يسأل كاهنه كيف يحدث البرق؟ وكيف تمشي الشمس؟ فيقول له كاهنه إله البرق وإله الشمس
إرسال شكوى على هذا التعليق        132 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 33 العدد: 443791 - سامي لبيب 17

2013 / 1 / 16 - 15:47
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أنت تقول : (فصفة القوة صفة لوجود مادى!) .

أقول : هذا خطأ , فالكهرباء (مثلاً) هي طاقه و ليست ماده , و تستطيع أن تدمر لقوتها .

أنت تقول : (فهناك كيانات ذات قوة فهنا الله يكون فى وجه المقارنة) .

أقول : قال تعالى : {أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا} .

أنت تقول : (فهو قوى قبل وجودنا فهل معنى ذلك أنه اقوى من آلهة أخرى فكيف يستقيم ذلك مع وحدانيته!) .

أقول : نعم هو قوي قبل وجودنا و أثناء وجودنا و بعد وجودنا , لا توجد آلهه , بل إلاه واحد , بل المعنى أنه القوه بذاتها و أساسها , قوه واحده فقط .

أنت تقول : (يضاف شئ آخر عن كيفية تحقق صفة القوة بدون وجود ضعف) .

أقول : هل نسيت صفة الكمال؟ .

إرسال شكوى على هذا التعليق        146 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 34 العدد: 443792 - سامي لبيب 31

2013 / 1 / 16 - 15:54
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أنت تقول : (بداية لو كان الله سمح بالموت لأنه يخشى الزحمة والتكدس فهذا يعنى انه غير قادر وهناك مشكلة تواجهه ولا سبيل لحلها إلا بالموت فهو هنا خاضع لقانون المادة لا يستطيع ان يتجاوزه بالرغم انكم تقولون انه القادر ولكنه عاجز هنا!) .

أقول : بل هذه إرادته -سبحانه- و قانونه على كوكب الأرض , و هذا لا يجعله غير قادر , بل قانون أختاره لمخلوقاته , فليس هو الخاضع لقانون الماده , بل هو الذي أرتضى قانون الماده لنا كمخلوقات .
قال تعالى : {فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَحْوِيلًا} .
فهو الذي يسن القوانين , و منها قانون الماده .
إرسال شكوى على هذا التعليق        140 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 35 العدد: 443830 - الحوار لا ينفع مع المسلم 2

2013 / 1 / 16 - 18:15
التحكم: الحوار المتمدن علاء الجندي

أؤيد ليندا إذن فيما تقوله واعجب من مقدرتك على محاورتهم فهم يلفون ويدورون في حلقة مفرغة.. عندما يؤمن المغيب عقله أن القرآن كلام الله وهو مطلق ومحكم فأنه عند كل سؤال سأله أجداده واباؤه واحفاده ولم يجب عنه نبيه أو قرآنه يعودون إلى القرآن ويحورون كلامه ويعيدون تفسيره ليدعون أنه أجاب على ذاك السؤال.. لا يمكن أن يفهم المسلم أن السؤال أتى من الشك والجواب أتى من البحث خارج ذلك الكتاب.. يهزمهم السؤال ألف مرة ويهزمهم الجواب ألف مرة فيعودون للقرآن ولا يجدون الجواب ألف مرة فيحاولون فهم الجواب الذي أتى به العلم ويحوروه ليسقطوه على القرآن ويفشلون. لن ييأسوا لأن الايمان غيب عقلهم تماماً
إرسال شكوى على هذا التعليق        135 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 36 العدد: 443852 - الأستاذ نيسان سمو الهوزى

2013 / 1 / 16 - 20:39
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى عزيزى نيسان سمو الهوزى وممنون لحضورك
دعنى أرد على الصديق شاهر فى مداخلته 10نيابة عنك- فشاهر يتصور اننا عندما نتكلم على آلهة فهذا يعنى آلهة غير الله ولا أعرف كيف يتصور ذلك بعد كل الحوارات فعندما نقول آلهة فهذا يعنى يهوه والمسيح والله الإسلامى وكريشنا وزيوس وعشرات الآلة التى أبدعها الإنسان فكلها من إبداعاته وإن إختلفت اختلاف طفيف حسب الثقافة والتطور لتبقى فكرة الإله المستبد الباطش مشتركا عند الكثير من العقائد.
فات عزيزنا شاهر مغزى المقال فأنا أقول أن الإنسان هو الذى رسم صورة الإله المستبد الباطش المتكبر وفقا لرؤيته فهو لا يتصور إله خلاف ذلك وأعتبر أن هذه الصورة جاءت فى سياق شرعنة القوة والإستبداد ليبقى الأقوياء والأسياد أقوياء ويرضى الضعفاء بضعفهم وإذا تجولنا فى النصوص المقدسة والفكر الإيمانى سنتلمس كثير من تمظهرات الإستبداد ذكرت القليل منها فى المقال .
المشكلة أن الفكرة أصبحت عقيدة وناموس لتبقى قادرة على إنتاج نفسها ولتؤطر للإستبداد والبطش كنهج حياة وتمنح أجيال من المستبدين والضعفاء
إرسال شكوى على هذا التعليق        132 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 37 العدد: 443855 - فى داخل كل واحد مستبد ومقهور عزيزتى فؤادة

2013 / 1 / 16 - 21:04
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحياتى عزيزتى فؤادة واهلا بك
بالفعل المجتمعات المتخلفة فى علاقات إنتاجها تحافظ وتفرز منظومات ثقافية منغلقة بحكم ان الظرف الموضوعى لا يتيح لثقافة وفكر جديد أن يظهر – فالثقافة والفكر والمنهج هو إنعكاس علاقات الإنتاجية ومن هذه العلاقة تتولد رؤى وأفاق فكرية جديدة .
نحن للأسف نعيش أسرى الماضى فكيف تطل علينا ثقافة جديدة وإن ظهرت فيكون التوجس والتشرنق أمامها .. ومن هنا افكارنا وحياتنا تقليدية تعيش بنفس المنهج الفكرى لإنسان قديم حتى لو إرتدينا بدل أنيقة وتعاملنا مع الكمبيوتر وركبنا سيارات- لقد أفرز هذا الواقع نفس منهجية الإستبداد القديمة ولكن بصورة حديثة لأقول شيئا يؤسفنى قوله أن داخل كل عربى فينا مستبد ومقهور فهو يمارس إستبداده على ما تطوله يده ويقف مقهورا أمام القوى الباطشة وكل هذا نتاج ثقافة ومنهج تفكير تأصل وتغلغل فينا
سلامى ومودتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        143 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 38 العدد: 443893 - أولا : لي ملحوظة على عنوان المقالة

2013 / 1 / 17 - 06:16
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تقول : نحن نخلق آلهتنا

ماذا تقصد بــ - نحن - ، هل تتكلم بالنيابة عني مثلا ، أو عن الإنسانية منذ أن وجدت ، أو عن نفسك ومعك باقي الملحدين
أنت لا تؤمن بإله ، ولكنك فعلا خلقت لنفسك آلهة ، أتصور إن أحدهم اسمه نيتشه ، وربما يكون الثاني ماركس ، هذا إن لم أخطئ في تحديد ألاهتك

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        143 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 39 العدد: 443895 - ثانيا : يوجد إنسان غير إنسان الربــــوة الخيالي

2013 / 1 / 17 - 06:21
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تدعي نظريا أن الإنسان يفكر تحت طلب الحاجة والبعد عن دوائر الألم

أنت تتكلم عن نوع خاص من الإنسان المادي الانتهازي
وقل لي ما هي حـاجــــــــــة الأم التي تعاني آلام الولادة ، ثم ترمي وليدها
كيف فكرت تحت طلب الحاجة والبعد عن الألم
معذرة ... نظريتك لا يمكن تعميمها
وأولاد الشوارع والملاجئ من أكبر المشاكل العالمية ، فهل ستحلها بتلك النظرية
لا أعتقد
مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        161 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 40 العدد: 443896 - الإيمان والحرية

2013 / 1 / 17 - 06:24
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تزعم أن المجادلات مع البسطاء ذوي العقول الساكنة ، لا جدوى منها ، لأنها لن تتحرك ولا تريد أن تخرج من أمان -الشرنقة- الإيمانية ... إلخ
ألا ترى أن هذه الاحكام ما هي إلا غرور استكباري صارخ
ألا ترى أن الذي يبحث عن الحرية النفسية والعقلية ، هو غير الآمن من الملحدين ، أما المؤمن فهو مطمئن وآمن بتلك - الشرنقة - التي تدعيها ، إذن فهو بالفعل قد تحرر نفسيا وعقليا

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        138 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 41 العدد: 443898 - عقيدتنا مختلفة عما تدعي

2013 / 1 / 17 - 06:30
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

قولك : نتناول فى هذا المقال مفهوم إله القوة الذى يعتبر بالفعل الفكرة المحورية الحاضرة فى المفهوم الإنسانى على مر العصور لتترسخ كرؤية إنسانية تعاملت مع مفهوم القوة ليتداخل في نسيجها بشكل عضوى غاية الاقوياء بتأكيد وجودهم وهيمنتهم ونيل إستسلام الضعفاء من خلال فكرة الإله القوى لتجد سبيلها فى الوعى ليبقى الأقوياء أقوياء ويرضى الضعفاء بضعفهم
هذا كلام نيتشه وهوغير صحيح
لأن فكرة تأليه الإنسان ، أدت إلى صلبه في العقيدة المسيحية ، وأدت إلى عبادته في عقائد المنافقين
وهذا بعيد عن عقيدة المسلمين ، لأن الكل القوي منهم والضعيف ، الحاكم منهم والمحكوم ، يخضع لله القوي المطلق
هذه عقيدتنا ، ولا تتهمنا بعقيدة من تأليف نيتشه
مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        156 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 42 العدد: 443899 - لا توجد قوة مجردة

2013 / 1 / 17 - 06:45
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تزعم أن : الإله هو تقديس الإنسان لمفهوم الـقـــــــــــوة

هذا شرح أو تعريف متضارب في نفسه
بما أن الإله عندك فكرة
ولأنه لا توجد قوة مجردة
إذن فكرة تقديس القوة هي تقديس لشيئ غير موجود
وهذا يلغي الإيمان بالله ، حسب تعريفك

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        146 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 43 العدد: 443900 - ما هو وجه الإعتراض

2013 / 1 / 17 - 06:50
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تزعم أن : مقولة -الله قوى-تتعارض مع الفكر اللاهوتى بإعتبار أن الإله يحمل طبيعة مغايرة عن الطبيعة المادية ذات مفاهيم وصفات القوة والضعف .. لذا من غير المنطقى أن يكون الله قوياً أو ضعيفا ً

فعلا قوة الله ، لا تحمل الطبيعة المادية ولا الصفات البشرية لأن وجوده مغاير لكل وجود ، وكذلك قوته المطلقة مغايرة لكل قوة معهودة في الكون ، إذ أن كل قوة أخرى ينتابها ضعف ، ويسبقها ضعف وتنتهي إلى ضعف
وأي قوة تبدأ من ضعف وتنتهي إلى ضعف فليست قوة على الحقيقة
فما هو المشكل
وبالتالي فسؤال أقوى مِن مَن ؟ غير وارد أصلا
كذلك نحن لا نقول هو أقوى ولكن نقول هو القوي المطلق فلا مقارنة ولا آلهة أخرى
ثم هل مقالتك في صفة الوحدانية أم في صفة القوة التي تقدسها جميع الأديان التوحيدية وغيرها ، على زعمك
مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        137 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 44 العدد: 443901 - أتفق معك في هذه الجزئية

2013 / 1 / 17 - 06:52
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

وهي قولك : .. ولكن يكون توقفنا أمام فكرة إله القوة كشرعنه للإستبداد والقهر و دمجها فى نسيج الفكرة بحيث يصبح من الصعوبة بمكان فصل القوة عن البطش والإستبداد لتنتقل الفكرة بملامحها الإستبداية عبر الأجيال تمنح مشروعية للإستبداد والطغيان

وأنا أتفق معك ، في هذه النقطة ... ولا أتفق معك فيما يليها من تصورات خاطئة

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        133 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 45 العدد: 443904 - هل الكون جاء من فكرة

2013 / 1 / 17 - 07:03
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

قولك : لا توجد فكرة فى الوجود بدون غاية وحاجة وإلا كانت عبثاً

لا
توجد أفكار عبثية وما أكثرها

وقولك : .. لا توجد فكرة معزولة عما يدور فى خلجات النفس الإنسانية وما يعتريها وما تأمله وما تشبعه

نعم ، خصوصا ما يعتري الملحد من كبر وغرور

قولك : .. لا توجد فكرة بدون مصلحة وهيمنة القوىّ بغض النظر عن طبيعة هذا القوى وآفاقه

هذا كلام باطل ، لأن الأفكار ليست لخدمة الأقوياء فقط

والمشكلة في النهاية هي أنك تبذل كل جهدك في جدلية أن الإله القوي فكرة ، ونحن نقول لك بل هو حقيقة وواقع ، لأن هذا الكون لا يأتي من مجرد فكرة

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        132 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 46 العدد: 443909 - حق لك أن تتأسف

2013 / 1 / 17 - 07:33
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تقول : لأقول شيئا يؤسفنى قوله أن داخل كل عربى فينا مستبد ومقهور فهو يمارس إستبداده على ما تطوله يده ويقف مقهورا أمام القوى الباطشة وكل هذا نتاج ثقافة ومنهج تفكير تأصل وتغلغل فينا

بالطبع لابد أن تتأسف على هذا الكلام
فهو ملخص مقالتك
ليس لأنه حق
ولكن لأنه يخالف الإيمان بالله القوي
إن الذي يحسب حساب { إن بطش ربك لشديد . إنه هو يبدئ ويعيد . وهو الغفور الودود . ذو العرش المجيد . فعال لما يريد } البروج من 12 إلى 16
لا يمكن أن يكون مستبد أو ظالم ، ولا يقبل بأي ظلم ولا إستبداد ، ولا يسكت عليه ، لأن السكوت عليه خلاف العقيدة الإسلامية

لماذا تتكلم بصيغة نحن ، ونحن لسنا المسلمون كذلك

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        150 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 47 العدد: 443926 - القوي رحمن الدنيا والآخرة

2013 / 1 / 17 - 09:51
التحكم: الكاتب-ة التاج أحمد

الأستاذ العزيز الفاضل سامي لبيب

لقد أوردت فكرة الإله القوي على أنها نشأت ايفاءا لأمان انساني وتلبية لعواطف ورغبات إما للاستبداد من جهة وإما للحماية من جهة أخرى رغم أن التاريخ يقول عكس ذلك .. يقول لنا إنها جاءت معاكسة لرغباته وجامحة لنزواته وبالمقابل هي لا تعده بأية حماية في هذه الدنيا بل العكس تبشره أنها طريق محفوفة بالمخاطر وأن عليه أن يصبر والراحة الوحيدة التي سيلقاها هي حين يوضع في لحده

وفكرة الإله القوي لم تخاطب في البدء عواطف الإنسان ولا دغدغت رغباته بل خاطبت عقله وطالبته برؤية القوة في الكون ليس من خلال تجليها في صراع الجبابرة وكوارث الطبيعة فقط بل الأهم من ذلك في اتزان الكون وخضوع الطبيعة لقانون القوة والتحكم والدقة والدوران وعدم مقدرتها على الإفلات .. وخضوع الإنسان نفسه لقوى وقوانين لا يستطيع منها فكاكا
إنها فكرة تخاطب العقل وحده وهي فرضت نفسها على المنطق وليس صحيحا أن الإنسان فرضها لاحتياجاته

وهي فكرة تنطلق من أنها قوة وجود واحد ليس هناك غيره .. هذا الوجود المطلق يدير قوانينه وقواه ويشكلها فيظهر أن هناك مادة موجودة وهي ليس لها وجود على الإطلاق ولا قال .. يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق        131 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 48 العدد: 443927 - بقية

2013 / 1 / 17 - 09:56
التحكم: الحوار المتمدن التاج أحمد

ولا قال لنا الله انه أوجدها بل قال خلقها ويمكن أن نفهم من الخلق والتخليق والله أعلم أنه توزيع وترتيب القوى لتتحكم في الحركة والدوران والمكان والزمان ويمنع تعاكس تلك القوى الطبيعية وارتداداتها تداخل هذه المادة في بعضها ويجعلها تحتفظ بحيز لها وكأنها موجودة والحقيقة أنه لا وجود إلا الوجود المطلق

إيراد الأمر وكأن البشرية ارتاحت لفكرة الإله القوي هو مغالطة كبرى فالبشرية ترفض الفكرة حتى المؤمنون بالله ما يؤمن أكثرهم به إلا وهم مشركون كما أخبر القرآن الكريم .. هم يريدونه إلها ضعيفا يتركهم وشأنهم يتبعون غرائزهم وإن صرحوا بغير ذلك

أما شأن المبشرين بالفكرة فأمرهم أعجب
لماذا يبشر الإنسان بفكرة يلاقي جراءها العنت والمشقة والعداوة وتطالبه أن يواصل حياته صائما بالنهار قائما بالليل حتى يلقى ربه كما هي سيرة جميع الرسل الذين تتفق جميع سيرهم أنهم كانوا قبل الرسالة في رغد وراحة واحترام ومحبة من قبل قومهم ثم انقلب الأمر إلى أشد أنواع العداء والاستهزاء

فكرة كهذه لا بد أن تفرض على حاملها والمبشر بها والا فالأسهل له حتى وإن كان مؤمنا بها أن يتعبد في هدوء كما كان يفعل سيدنا محمد .. يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        119 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 49 العدد: 443931 - بقية

2013 / 1 / 17 - 10:00
التحكم: الحوار المتمدن التاج أحمد

كما كان يفعل سيدنا محمد في غار حراء دون أي ازعاج من قريش بل العكس ربما التقدير والاعجاب ما دام لا يدعوهم إلى الإيمان بإله قوي يأمرهم بكبح جماح أهوائهم ويحاسبهم على أخطائهم بدلا من آلهتهم الضعيفة التاركة لهم على هواهم والسائرة واياهم مع نزواتهم
إرسال شكوى على هذا التعليق        138 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 50 العدد: 443936 - أليست فكرة سادية عزيزى عدلى الجندى

2013 / 1 / 17 - 10:42
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

الأستاذ عدلى الجندى تحياتى وسلامى
تطرقت فى مداخلتك لنار جهنم لأجد نفسى أعيد سؤالى للمؤمنين بالجحيم عن فكرة الإله المستبد ليضاف لها السادية فالعقاب فى المنظور الإلهى يتم بكافة اشكال العذاب ولا يقتصر على مدة محددة بل للأزل لنجد عقاب لانهائى على مدة محدودة مصحوبة بالتلذذ بحفلة تعذيب تبدل فيها جلود حتى يتأجج الألم وكل هذا على إنسان بائس حظه هباب من التاريخ والجغرافيا!!..أليست فكرة إستبداديةسادية
هناك ملمح أخرى من الإستبداد الفاشى فالله يقدر الأقدار ويعلم الغيب أى انه يعلم مصير كل إنسان قبل أن يولد فيعلم من هم أصحاب الجحيم قبل ان يولدون فلن نسأل هنا لما هذه الجلبة ولكن سنسأل ماذنب الإنسان الذى تم تقدير الأمور لكى يكون مصيره الجحيم ماذنب الإنسان الذى يضله الله هل من نجاة من صاحب القدرة والمشيئة المطلقة ..هذا يشبه قائد لمعتقل ينظر من شرفة غرفته ليختار بمزاجه وبطريقة عشوائية اى مجموعة من المساجين ليضربهم بالرصاص – أليست هذه فكرة إستبدادية سادية ..والطريف أنك لا تستطيع سؤال ما معنى هذا وما العدل فى ذلك لتجد الجواب لا إعتراض على مشيئته أو هناك حكمة ما !!
إرسال شكوى على هذا التعليق        134 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 51 العدد: 443949 - سأمنحك إشكالية أخرى عزيزى خلف1

2013 / 1 / 17 - 11:55
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

انت لم تستفيض فى ردودك على النقاط التى قدمتها لك كما نعهدك ولكن لا بأس فأمامك المتسع لتقدم ردود مستفيضة
(أنا أقول:(فصفة القوة صفة لوجود مادى!)
لتقول:هذا خطأ فالكهرباء مثلاً هي طاقه و ليست ماده , و تستطيع أن تدمر لقوتها)
يا راجل حرام عليك فالطاقة مادة ام تظن شئ آخر!! ثم ماهو تعريف القوة لديك اليست تعبير عن قوة مادية ولكنكم تقولون ان الله لا مادى–اذن الإشكالية مازالت مطروحة ولن تشفع لها الكهرباء التى هى مادة ايضا!
أقول : (فهناك كيانات ذات قوة فهنا الله يكون فى وجه المقارنة ليكون ردك : قال تعالى : {أَنَ الْقوَةَ للَه جمِيعًا
أفسرها لك بدل من تقديمك آية-هناك كيانات ذات قوة وسنعتبرها أقل من قوة الله ولكنها إشتركت معه فى القوة ليكون هناك وجه للمقارنة فنقول ان قوة الله اكبر فهل يصح ان تكون هناك مقارنة؟!
* سأمنحك إشكالية فى الطريق لنزيد الحوار اشتعالا انتم تقولون الله أكبر لأسألك أكبر مِن مَن وحاول أن تفكر في هذا الأمر مليا!!
تقول(نعم هو قوي قبل وجودنا و ثناء وجودنا و بعد وجودنا لا توجد آلهه بل إلاه واحد بل المعنى أنه القوه بذاتها و أساسها قوه واحده فقط)
يا عزيزى أنت تقرر ولا تثبت!!
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        148 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 52 العدد: 443951 - هل خالق القانون يخضع له ام يمكنه تجاوزه عزيزى خلف2

2013 / 1 / 17 - 12:04
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

ولكن دعنا من ذلك الإقرار.. فأنت لم تعى سؤالى فعندما تقول الله قوى قبل وجودنا فهنا إشكاليتان إما انه اقوى من آلهة اخرى وهنا نزعنا عنه الوحدانية أم هو قوى وهو واحد متفرد وهنا عبث بالكلام والفهم واللغة فالقوة لكى يكون لها معنى وتعريف ووجود فلابد من وجود الضعف متواجدا أم كيف يتم معرفتها ووجودها!!!

فى جزئية الزحمة لم تعطى رد مقنع سوى انك قررت ثانية ان الله يسن قانون المادة وسأتجاوز ذلك الأقرار الذى لا يوجد ما يثبته لأشرح الإشكالية ثانية –تقول ان الله ارتضى قانون المادة لنا ولكن حسب كلامك فهو ادرك ان العالم سيكون زحمة لذا فلابد لحل هذه القضية ان يفكر فى حل الموت اى انه تقيد بقانون المادة ليتصرف على أساسه فإذا كان هو خالق قانون المادة والإله القادر على كل شئ فسيحل اشكالية الزحمة بقانون مادى من خلقه ام هو خلق القانون ولم يقدر على كسره
إرسال شكوى على هذا التعليق        139 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 53 العدد: 443968 - EGYPTMEN1

2013 / 1 / 17 - 13:28
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

معقولة عنوان هذه السلسلة من( نحن نخلق آلهتنا) لا تدرك معنى كلمة نحن عزيزى EGYPTMENمعنى كلمة نحن أى البشر الذى ابدع فكرة الآلهة–اقدم لك دعوة لقراءة هذه السلسلة وسلسلة لماذا يؤمنون
ترفض رؤيتى بأن الإنسان يفكر تحت طلب الحاجة والبعد عن دوائر الألم- فلتقل لى كيف تفكر وتسعى فى الحياة ولتذكر لى مشهد واحد من حياتك يخرج عن طلب حاجة ورغبة والبعد عن الشقاء والألم فحتى إيمانك هو طلب لسلام داخلى وحالة من التوازن تتوهمها تحقق لك حاجة نفسية فليس كل الحاجات مادية
فكر مليا فلن تجد مشهد واحد للفكر يخرج عن دوائر الحاجة والبعد عن الألم-ثم ماذا تعنى بالأم التى ترمى وليدها واطفال الشوارع فهم فى دوائر الألم أوضحايا له فهى لاتريد الفضيحة الذى هو ألم والأطفال نتاج ألم حاق بالأباء بغض النظر عن تقييمنا
تستنكر مقولتى ان الجدال مع البسطاء يكون بلا جدوى كونهم أمنوا بعاطفة وليس بعقل ومنطق فما الخطأ فى ذلك فها أنت انسان غير بسيط ولكن تؤمن بالملاك الذى يسوق السحاب بسوطه ليعطينا الرعد والشمس التى تدور حول الأرض ويمكنى اضافة تلال من الخرافة التى تؤمن بها بالرغم انك متعلم وتشرح لتلاميذك الرعد ودوران الأرض حول الشمس
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        134 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 54 العدد: 443971 - EGYPTMEN2

2013 / 1 / 17 - 13:42
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

فهنا لن يجدى حوار مع نفوس آمنت بالعاطفة وحاجات نفسية بالرغم أن المغالطات فجة فالعقل غير مطلوب لأنها باحثة عن امان نفسى لذا الأمر ليس فيه تكبر
مداخلتك 41 لم تقدم شئ سوى الإستنكار ولتقول أن كلامى هو كلام نيتشه وايمانك غير هذا لأقول لك أن افكارى هى نتاج فلسفتى الخاصة ولا علاقة لها بنتشه بل لى توقفات امام فلسفة نتشه-المفترض أنك تخوض فى افكارى أو حتى فلسفة نيتشه بدلا من رفضك وقولك ان الإسلام ليس كذلك!
تتوقف عند مقولتى ان الإله هو تقديس الإنسان لمفهوم القوة لتعتبر هذا تناقض فى فكرى بإعتبار فكرة تقديس القوة هي تقديس لشئ غير موجود
اقول لك أولا اننى اكتب وأفسر رؤية الإنسان المؤمن أى احلل نفسيته ورؤيته فى التفكير كما أضيف نقطة غائبة عن حضرتك لتمررها بمغالطة فجة بقولك تقديس القوة فهل حضرتك تعتبر القداسة شئ ام اسقاط الإنسان رؤيته على الشئ أوالفكرة ليكون مقدسا-فالقداسة فكرة تسقط على فكرة او شئ فهى تعبير وصفة وليس وجود
مداخلتك43تقر بأنه الله قوة غير مادية فلن أسالك من اين جئت بهذا وسأتجاوزه ولكن كلمة القوة يا عزيزى تعبير عن وجود مادي أما الوجود اللامادى(فرضا)له صفاته وسماته فألم تفطن لهذا؟!
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        136 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 55 العدد: 443974 - EGYPTMEN 3

2013 / 1 / 17 - 13:47
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تستنكر سؤالى أقوى مِن مَن
اقول لك لديك مافى المقال وردى على شاهر وخلف ولأهديك نفس الإشكالية التى طرحتها لخلف عن مقولة(الله اكبر) ولنبحث فى أكبر مِن مَن !!
مداخلتك 45 لا تعرف ماذا تقول فالذى يقرأ المداخلة يتصور انك ترفض فكرتى عن كون الفكرة نتاج حاجة ورغبات ولا توجد فكرة تخرج عن هذا الإطار ثم تهدم رفضك بقولك أن الملحد يحركه الكبر والغرور فهل انت مع فكرتى ام لا!!
انت اردت ان تقبح الملحد فرقصت على السلم ولأقول لك أن الملحد ليس كذلك فأنا إنسان شديد التواضع ولا أتكبر حتى على من أقل منى علما
كان حريا ان تفند الإنسان والفكرة والحاجة بدلا من الرفض كما رفضت أن الأفكار لخدمة الأقوياء بدون أن تقدم سبب رفضك وسأضيف لك إشكالية أكبر بأن الأخلاق لخدمة الأقوياء حتى تخوض فيها
فى مداخلتك 46 تستنكر أن يكون الله ظالم ومستبد لأحظى على كم إستنكارات بدون أن تفند مقولتى لذا سأعيد الكلام مرة أخرى,,ما معنى عقاب بجحيم لا نهائى على افعال محدودة..وما معنى التعذيب كعقاب..وما معنى انه يضل ويعاقب بعدها بعقاب لا نهائى..وما معنى انه يأمر بقتل الكافر إذا لم يؤمن اليس ظلم وإستبداد–هل تريد المزيد؟!
يسعدنى حضورك ولك تحياتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        122 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 56 العدد: 444001 - عذرا سادتى الكرام ..وصديقى العزيز

2013 / 1 / 17 - 16:08
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

شكرا للاخوة والاخوات الذين علقوا على مداخلاتى او وجهوا لى اسئلة ..واغفروا لى عدم التعليق والردعليها لانه لا جدوى .. من الرد ..انا اتكلم فى واد وكلكم جميعا تتكلمون فى واد اخر. مع عظيم احترامى لكم جميعا

اما انت يا سامى يا صديقى العزيز
فاصغ لى جيدا
صفات الله ذاتية ...غير مكتسبة ..كلها ذاتية ..وهو الممد لجميع مخلوقاته ببعض صفاته حسب مراده وحكمته ومراده من هذا المخلوق او هذا الانسان بالذات

اما اقوى من من او اكبر من من ...فهو اكبر من كل ما سواه واقوى من كل ما عداه
وهو اكبر عندنا وبالنسبة لنا من كل شئ ومراده اهم عندنا من اى مراد
والكبر والقوة ليست شرطا كبر حجم او كم..بل اكبر مكانة .اقوى ارادة ومشيئة ..وقدرة ..بكن فيكون

لم تجبنى على اسئلتى فى المداخلة 3
لا زلت لا افهم .ما هووجه اعتراضك
من يسقط صفات الاله ومنها القوة على نفسه دون ان يؤمن بانها منحة من الله .فيستغلها فى الظلم والاستبداد هو ظالم وغير مؤمن..هو خارج عن المنظومة الايمانية

اما من يستغل قوته فى اقامة الحق فشئ اخر تماما..وهكذا كان محمد.لم ينسى لحظة انه عبد لله

الله ليس اسم علم
الله تفخيم وتعظيم لكلمة ..اله..اى الذى خلق هو الاله.
إرسال شكوى على هذا التعليق        129 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 57 العدد: 444012 - اخيرة

2013 / 1 / 17 - 17:00
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

تعالى نبحث ونقارن فى صفات جميع الالهة ...التى يعبدها البشر مهما كانت ...ونسال انفسنا ومنطقنا وعقولنا
من منهم يستحق ان يكون اله من خلال معرفتنا بصفاته؟

لن تجداى اى اله يستحق ان يكون اله سوى الاله الذى ااطلق عليه القران اسم الله ..سبحانه وتعالى ...الله تفخيما وتعظيما واجلالا حتى اذا تحدثنا عنه اوناجيناه ..لا نقول له يا اله .....بهذا الشكل الخالى من الادب ..اى نحدثه بصيغة نكرة ..لذا اسمى نفسه الله ....حتى يعلمنا الادب ويرفع عنا الحرج عندالحديث عنه او دعائه او مناجاته

اذا لا يوجد شئ اسمه الاله الاسلامى اسمه الله .والاله المسيحى اسمه عيسى والاله اليهودى اسمه ياهو ...ان هو الا اله واحد ..هو الذى خلق وهو الذى صفاته كاملة كمالا مطلق ليس به اى نقصان ولا تشبيه ولا مثال ولا تجسيم ولا تصوير
هو الله لا اله الا هو الجى القيوم .اللطيف الخبير .لا تدركه الابصار وهويدرك الابصار
كل ما يرى بالعين لا يستحق ان يكون اله
كل من يموت اومات لا يستحق ان يكون اله
كل من مارس حياته كالبشر لا يستحق ان يكون اله
كل ضعيف عاجزعن حماية نفسه لا يستحق ان يكون اله
كل صنم من حجر لا يستحق ان يكون اله

اذا لا اله بحق سوى الله
إرسال شكوى على هذا التعليق        141 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 58 العدد: 444042 - أسألة عن الجريمة والعقاب ـ 1

2013 / 1 / 17 - 19:50
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تسأل : ما معنى عقاب بجحيم لا نهائى على افعال محدودة ، ثم تجيب بقولك والطريف أنك لا تستطيع سؤال ما معنى هذا وما العدل فى ذلك ، لتجد الجواب لا إعتراض على مشيئته أو هناك حكمة ما

كلا بل تستطيع أن تسأل وتوجد أكثر من إجابة
منها الإجابة التي لا تعجبك وهي أن الله عدل ، ولا يظلم ربك أحدا ، ولكن الناس أنفسهم يظلمون
والمشكلة هي أنك لا تؤمن بمبدأ عقوبة المذنب إصلا سواء كانت العقوبة كبيرة أو صغيرة ، فتقول ما ذنب المذنب ، أقول لك ذنبه أنه مذنب
وعندما تكون العقوبة على الجريمة معروفة ومحددة ، بغض النظر عن مقدارها وشدتها فلا لوم على المشرع ولا على الشرع
وأقول لك أن جريمة القتل تستغرق ثانية واحدة ، وعقوبتها تأبيدة أو إعدام ، فما العلاقة بين مدة الجريمة ومدة العقاب
هل يستطيع القاتل أن يقول للحاكم أنا قتلت في ثانية وأنت تحكم علي بالمؤبد
كما يمكن قتل آلاف البشر وإفساد الأرض والبحر والجو بضغطة على ذر قنبلة ذرية
إذن العقوبة على قدر بشاعة الجريمة ، ولو استغرقت ثواني معدودة
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        134 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 59 العدد: 444043 - أسألة عن الجريمة والعقاب ـ 2

2013 / 1 / 17 - 19:53
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

وما معنى التعذيب كعقاب
معناه أن الله قوي شديد العذاب ، للذين ماتوا على الكفر والضلال ، وهذا إنذار لما يحدث بعد الموت ، وقد أعذر من أنذر ، وانت لا تؤمن بهذا ، فما يضيرك ، أو مايضير الإنسانية ، أن آمنا نحن بهذا
ومرة أخرى العذاب بقدر ، الكفر بالله الأول بلا بداية والآخر بلا نهاية ، وبقدر كفران التنعم بالنعم التي لا تحصى ، ولتسألن يومئذ عن النعيم

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        142 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 60 العدد: 444045 - أما الحديث عن القدر والشرع والحساب

2013 / 1 / 17 - 20:08
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تسأل : ماذنب الإنسان الذى يضله الله ذو القدرة والمشيئة المطلقة لكى يكون مصيره الجحيم ... هل من نجاة من صاحب القدرة والمشيئة المطلقة

نعم طريق النجاة معروف ، والوصول إليه مكفول
القدر شأن إلهي
والعمل الإنساني شأن بشري
فقم بعملك ولا تدخل في الشأن الإلهي
الله قدر الإيمان والكفر بالاختيار لا بالإجبار
وقدر المصير إلى الجنة أو إلى النار
ولم يجبر أحد على عمل ما ، بل ترك الحرية والاختيار للبشر
وانت واثق أنك حر ، وعاقل ومسئول
فاختر ما شئت فهذا قدرك ، ولكنه باختيارك أيضا
ومعنى يضله الله ، يضله لأنه اختار العمى بعد أن جائه الهدى

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        136 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 61 العدد: 444048 - الكلام عن القداسة والإسقاط

2013 / 1 / 17 - 20:19
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تسأل : فهل حضرتك تعتبر القداسة شئ ام اسقاط الإنسان رؤيته على الشئ أوالفكرة ليكون مقدسا - فالقداسة فكرة تسقط على فكرة او شئ فهى تعبير وصفة وليس وجود

فلنتفق أولا على معنى القداسة ، فأنتم تقولون قداسة البابا إحتراما له وإجلالا ، فهذا تقديس للمادة المتحللة ، لهذا فأنا لا أفرق بين اليهودية والمسيحية والإلحاد ، باعتبارهم فكر إلحادي مادي تجسيدي ، لدرجة أنك جعلت القوة مادة

والقداسة عندي هي الجلال والكمال والجمال التام المطلق للذات الإلهية
أما للأماكن ، فهي التطهير ، وحرمة ارتكاب المعاصي فيها ، بأمر الله
أما للبشر ، فلا أعرف قداسة للبشر
فمن أين يأتي الإسقاط
وما هو تعريف القداسة عندك

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        145 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 62 العدد: 444049 - الله قوة أم قوة الله

2013 / 1 / 17 - 20:24
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

تدعي علي بأني أعترف أن الله قوة غير مادية

وتتقول علي بما لم أقله ، وقلبت الكلام ، وهذا دأب الملحدين
هناك فرق بين قوة الله وبين الله قوة ، أنا لم أقل أن الله قوة أو الله محبة أو الله رحمة ، فهذه كلها معاني مجردة عن الذات ، إذن فلا وجود لها ، لهذا قلت لك أن تقديس القوة المجردة عن الذات ، هو تقديس لشيئ ليس له وجود ، وهذا يلغي الإيمان بالله ، وبالتالي يلغي فكرتك أن الإله تقديس للقوة
وقولك أن القوة عبارة عن تعبير مادي ، فأنا لا أعرف مادة إسمها القوة ، فهل أنت سمعت عنها
لأن الله ذات ، له أسماء وصفات وأفعال ، والقوة من صفاته الذاتية ، والقدر من أفعاله جل وعلا

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        137 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 63 العدد: 444057 - لا نستطيع أن نبحث فى أكبر مِن مَن

2013 / 1 / 17 - 20:45
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

نعود لنفس الإشكال الفكري
أفعل التفضيل والمقارنة بما لا يقارن
والمقارنة أن تفاضل بين قرينين متشابهين
وحينئذ يكون سؤالك : أكبر مِن مَن وأعظم مِن مَن وأقوى مِن مَن وأعلم مِن مَن ... إلخ ، سؤال غير وارد أصلا

عندما تنحصر في المادة ، فأنت تسجن نفسك في سجن الإسقاطات والمقارنات المحدودة ، بينما لا ترى نفسك ، وأنت في كون واسع لا تعلم له حدود ، ولا تستطيع أن تقارن نفسك المحدودة به
ليس لله حد حتى تقارنه بحدود القوة وغيرها ، مما تدركه من ظواهر الدنيا وحصرت عقلك وفكرك في داخلها ، فكلها أمور محدودة ، فلا مقارنة بين المطلق والمحدود
وعندما تكون الصفات مطلقة فلا وجود حينئذ إلا إله واحد
هو الله الذي لا إله غيره ولا رب سواه

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        124 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 64 العدد: 444058 - يستصعبون البسيط ويقبلون بالمعقد عزيزى ماجد ديوب

2013 / 1 / 17 - 20:57
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحية طيبة عزيزى محمد ماجد ديوب وأهلا بك بعد هالغيبة
شئ غريب هو الفكر الدينى فهم ليس لديهم سوى منطق السببية وعندما تخوض فيها يقولون لك استوب توقف يكفى هذا فلا تسأل عن سببية الله ...يستصعبون أزلية المادة بالرغم أنهم تعلموا أن المادة لا تخلق من عدم ولا تفنى من عدم ولا يستصعبون أزلية الإله .. يستصعبون البسيط ويتوقفون عنده ليستغربون من وجوده بينما المعقد لا يستصعبون وجوده ولا يسألون عن سببيته!!
اهلا بعودتك مرة ثانية وأأمل ان ارى مقالات جديدة فقد لاحظت انك نزلت بمقال لم احظى بحضوره
إرسال شكوى على هذا التعليق        162 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 65 العدد: 444072 - الإنسان والفكرة والحاجة

2013 / 1 / 17 - 21:31
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

نصحتني بقولك : كان حريا ان تفند الإنسان والفكرة والحاجة
وأنا سوف أستمع لنصيحتك

حسن
أمامنا ثلاث عناصر
العنصر الأول مادي وهو الإنسان ، أما الفكرة والحاجة فمعنويان
وبما أنك تعتبر أن الفكرة هي وليدة المادة
ولكنك في نفس الوقت تعتبر أن الحاجة تتحكم في الفكرة وهما معا يتحكمان في الإنسان
فهذه علاقة معكوسه بين المعنوي والمادي ، نجد أن معنى الحاجة تتحكم في معنى الفكرة ويتحكمان معا في مادة الإنسان
فكيف يتولدان عن المادة ويتحكمان فيها في آن واحد ، بينما المفروض هو العكس؟
إذن نظريتك أن المادة تسبق المعنى غير صحيحة ، وبالتالي تحكم الحاجة في الفكرة غير صحيحة أيضا

ولك مني أحلى الأماني
إرسال شكوى على هذا التعليق        135 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 66 العدد: 444081 - هذا سر الإشكاليات التى يقعون فيها عزيزى حكيم فارس

2013 / 1 / 17 - 22:12
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحية طيبة صديقى الرائع حكيم فارس
هل تعلم ماسر تهافت الفكر الدينى وتناقضاته والإشكاليات التى يواجهها ليترنح منها فلا يقدم لها اجابة ان المعتقدات والأديان أفكار ورؤى بشرية دما ولحما حتى إنها لم ترتقى عن زمانها ومكانها أى عبرت بصدق وشفافية عن فكر ووعى إنسان ذلك الزمان ونظرته للحياة والوجود والشريعة لذا جاءت الأفكار ببساطتها وسذاجتها معبرة عن واقعها لنجد الإله حسب رؤيتهم ملك عظيم يجلس على عرش يحمله ثمانية وذو قوة باطشة ولا يبخل عليه الإنسان بصفاته فنجد كل الصفات الإلهية هى صفات إنسانية وإن إتخذت شكل خارق .
المشكلة جاءت بعد ذلك عندما توطنت فكرة الإله فظهر أنه كيان بشرى بصورة سوبرمانية وهذا لا يستقيم مع فكرة الإله فسيجعله وحدة وجودية ضمن الوجود وإن بدا عظيما فتدخل رجال اللاهوت وأهل الكلام لحل الإشكالية بأن صوروا الإله ذو وجود روحى غير مادى حتى يعزلوا الفكرة عن المعاينة وليطلقوا صفاته وقدراته بشكل مطلق لانهائى ولكنهم ينسون ان كل الصفات والسمات والسرد والأساطير تنم عن حضور بشري لتظهر الإشكاليات التى نتحدث عنها
ببساطة هى فكرة غرست أرجلها على الأرض ليتم مطها لتخرج عن قالبها.
سلامى ومودتى
إرسال شكوى على هذا التعليق        123 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 67 العدد: 444090 - تأييدا للرائع EGYPTMEN ما شاء الله عليك

2013 / 1 / 17 - 22:57
التحكم: الكاتب-ة شاهر الشرقاوى

الله .سبحانه هو الواحد الاحد فى الوجود كله بل قبل الوجود وبعده الذى ليس له سبب
عقلا ومنطقا
اذ لو كان لوجود ه هو ذاته سبب لكان بالضرورة له مسبب ..ولانتفت الالوهية عنه لانه ببساطو وقتها سيكون له موجد وله خالق .والله هو الواجد الاول والخالق الاول بلا بداية..وهو الاخر بلا نهاية

من قال لك ان الله معقد او مركب؟
هل رأيته؟؟؟!!!
هل لاحظته
هل عاينته
ليس معنى انه سبحانه له صفات عدة وله اعمال لا تعد ولا تحصى انه معقد او مركب

ولله المثل الاعلى..ولا وجه للمقارنة
الطاقة او النور او الكهرباء مثلا
هل هى مجزئة ومقسمة مثل الانسان كى تتعدد كل ما يقوم على اساسها من صناعات واعمال ومنتجات؟؟

وايضا الروح .روح الحياة..التى نفرق بها بين الحى والميت ...وروح الله ذاته والتى هى غيب مطلق لا يدرك ....اعلم انك لا تؤمن بوجوده ...ولا ادرى صراحة كيف لا تؤمن بشئ تراه وتعاينه وتعاين اثره..واقصدالكائن الحى اته ..ولا تفرق وفق تقكيرك المادى الجدلى الماركسى بين الحى والميت...هذه الروح لم يعاينها احد ولم يدرك سرها ولن يدرك سرها احد ...لن تستطيع وصفها على الرغم من اليقين بوجودها وفق ما يبدو من اثرها .وهى الحياة . والعقل
إرسال شكوى على هذا التعليق        121 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 68 العدد: 444091 - تأييدا للرائع EGYPTMEN ما شاء الله عليك

2013 / 1 / 17 - 23:00
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

الله .سبحانه هو الواحد الاحد فى الوجود كله بل قبل الوجود وبعده الذى ليس له سبب
عقلا ومنطقا
اذ لو كان لوجود ه هو ذاته سبب لكان بالضرورة له مسبب ..ولانتفت الالوهية عنه لانه ببساطو وقتها سيكون له موجد وله خالق .والله هو الواجد الاول والخالق الاول بلا بداية..وهو الاخر بلا نهاية

من قال لك ان الله معقد او مركب؟
هل رأيته؟؟؟!!!
هل لاحظته
هل عاينته
ليس معنى انه سبحانه له صفات عدة وله اعمال لا تعد ولا تحصى انه معقد او مركب

ولله المثل الاعلى..ولا وجه للمقارنة
الطاقة او النور او الكهرباء مثلا
هل هى مجزئة ومقسمة مثل الانسان كى تتعدد كل ما يقوم على اساسها من صناعات واعمال ومنتجات؟؟

وايضا الروح .روح الحياة..التى نفرق بها بين الحى والميت ...وروح الله ذاته والتى هى غيب مطلق لا يدرك ....اعلم انك لا تؤمن بوجوده ...ولا ادرى صراحة كيف لا تؤمن بشئ تراه وتعاينه وتعاين اثره..واقصدالكائن الحى ذاته ..ولا تفرق وفق تقكيرك المادى الجدلى الماركسى بين الحى والميت...؟

هذه الروح لم يعاينها احد ولم يدرك سرها ولن يدرك سرها احد ...لن تستطيع وصفها على الرغم من اليقين بوجودها وفق ما يبدو من اثرها .وهى الحياة . والعقل
إرسال شكوى على هذا التعليق        133 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 69 العدد: 444096 - منطق السببية والبعير غير دقيق ومعكوس

2013 / 1 / 17 - 23:11
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

البعرة دلت على البعير والأثر دل على المسير
وهو كلام غير دقيق على الرغم من شهرته
فالقياس هنا مستبعد لأنه عن توالد وليس عن سببية ، فهذا الكلام ممكن أن يستشهد به مسيحي يقول أن الآب تولد عنه إبنه الذي ترك أثره في الأرض ، أو يهودي يقول أن إله بني أسرائيل أيضا نزل وترك أثره في الأرض

أما بالنسبة لي أنا ، فالصانع هو الدال على المصنوع وليس العكس

والكلام عن السببية في هذه الحالة غير وارد

أنا لا أستدل على وجود الإنسان بمصنوعاته ، بل أستدل على المصنوعات بالإنسان ، لأنه هو الأصل ، وهو المبتدع ، وهو الصانع
وهل إذا اندثرت كل المصنوعات ، ذهب الدليل على صفات الإنسان ، هذا غير صحيح

بمعنى هل إذا انتهى الكون إلى الدمار ، لا يوجد دليل على صفات الخالق ... كلا ... فالله هو الخالق الأول الآخر الباقي ... ولو فنيت كل مخلوقاته

وهو الدال على عظمة صنعته ، وليس صنعته دالة على صفاته ، فهو في غنى عنها

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        122 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 70 العدد: 444097 - عودة إلى الإنسان والفكرة والحاجة

2013 / 1 / 17 - 23:49
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN

نظرتم إلى الإنسان نظرة دونية ، فيها احتقار وازدراء للبشر
جعلتم حركته لا تتعدى الحركة الحيوانية ، سعيا وراء ضرورة الحاجة وإشباع الرغبات
حتى الفكر الذي ميز الله به الإنسان ، جعلتموه فكر لا يعرف شيئ سوى الغريزة
لكن الإنسان أعلى من هذا وأكرم
الإنسان لم يأتي إلى الدنيا كي يلبي رغباته ويشبع حاجاته ثم يموت
كلا ، فكل دلائل الدنيا ، تشير إلى دار الخلود
ألم تزعم أن المعاني وليدة المادة
إذن من ممكن أن يخرج شيئ معنوي من شيئ آخر مادي أو العكس
إذن توجد علاقة وثيقة بين المادة والمعاني
فالإنسان روح ونفس عاقلة
أما مادتة الطينية فهي أداة لتلك الروح والنفس الراقية
حتى تعمل الصالحات في الأرض
لترتفع بعد ذلك إلى السماء
وإلى جنات الخلد
ومن أبى إلا أن يكون مجرد مادة ، ونسى روحه ونفسه
فالنار مثوى المادة التي سجن نفسه وروحه فيها
ولا يلومن إلا نفسه

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        114 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 71 العدد: 444098 - عودة إلى الذنب والعقوبة

2013 / 1 / 18 - 00:02
التحكم: الكاتب-ة EGYPTMEN

معنى التعذيب كعقاب
النار التي وقودها الناس والحجارة ، ملائمة جدا ، لمن لم يخرج نفسه عن سجن الغريزة والمادة الترابية
فلا فرق بينه وبين تلك الحجارة ، فكلاهما مادة
ولكن الحجارة ، لم يكن فيها روح ولا نفس عاقلة
ولم تتنعم بالحياة ، ولم تكفر بالله لحظة
بل ظلت خادمة للإنسان الذي جحد ربه
وحان الوقت ، بعد انتظار طويل ، ليتحول الخادم إلى جلاد

فلماذا اللوم والاعتراض

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        134 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 72 العدد: 444142 - EGYPTMEN وشاهر معاً 1

2013 / 1 / 18 - 10:39
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى لكما اعزائى EGYPTMEN –شاهر ولتكن المداخلات لكما سويا بالرغم ان معظم الأطروحات من إيجبتمن إلا أن صديقى شاهر يؤيدها–لن أترك مداخلة بدون تعقيب ولكن لن ألتزم بالترتيب
فى مداخلة 69يرفض ايجبتمن منطق السببية ويقول(فالقياس هنا مستبعد لأنه عن توالد وليس عن سببية ، فهذا الكلام ممكن أن يستشهد به مسيحي يقول أن الآب تولد عنه إبنه الذي ترك أثره في الأرض أو يهودي يقول أن إله بني أسرائيل أيضا نزل وترك أثره في الأرض)
ههههههههههههه-حضرتك متصور ان البعرة وليدة البعيرههههههههه –البعرة روث البعيرههههههه
اقولك الأول لا يوجد لك إيمان بالله الا من ثلاث إما حضرتك عاينته وهذا غير متحقق او أهلك (قاللوك) وانا لست على استعداد للتعامل مع اصحاب(قاللولى) او منطق السببية وقصة البعرة والبعير هى من اهل الكلام لديكم وغير ذلك لا يوجد وعى!
اما ان تذكر لنا هذا التهافت بأنك تقتنع بأن الصانع هو الدال على المصنوع وليس العكس فهذا كلام سفسطائى لا معنى له ويقلب الآية ولايقله احد!
يعنى يلزمك يا باشا ان ترى الصانع وتعاينه ثم تلزق بعض المصنوعات وتنسبها له-ولكن من قال لك انه صانع ألا يلزم وجوده الأول وبعدين نشوف بيصنع ولا لأ
إرسال شكوى على هذا التعليق        125 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 73 العدد: 444148 - وشاهر معاً 2EGYPTMEN

2013 / 1 / 18 - 11:05
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

مداخلتك 70 تتعامل مع معنى الحاجات والرغبات بسذاجة ومثالية لتحاول ان تبينها انها رغبات حيوانية لا يسعى وراءها المؤمنون بالرغم أن تراثك معتنى بهذه القضية اشد الإعتناء فماذا تفهم عن الحاجات والرغبات أليس وجودك وحياتك أم ان حضرتك ملاك لا تبحث عن الأكل والشراب والجنس بغض النظر عن كيفية الحصول على هذه الحاجات حتى لا ترتدى ثوب الشيخ وتخوض فى الحلال والحرام
الحاجات هى الغريزة والتى اعتنى بها تراثك اشد الاعتناء ليفتح لها المجال فى الارض والسماء فلا ترتدى ثوب الورع يا ايجبتمان
ما علاقة المادة والمعنى أوالمادة والفكر بقصة الروح وماالذى اقحمها فى المادة والفكر- الفكر ينتج فى مادة التى هى الدماغ ويتأثر بالوجود المادى ولا تتكون فكرة إلا فى وجود معطيات ووجود مادى يسبقها فما دخل الروح هنا –ولتقل لى أولا ماهية الروح .. بالطبع انت لا تعرف عنها شئ لأنها من أمر ربك فلا تفتى وتدخل الروح فى قضية لأنها سر وامر ربك
إرسال شكوى على هذا التعليق        127 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 74 العدد: 444156 - EGYPTMEN وشاهر معاً 3

2013 / 1 / 18 - 11:58
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

فى مداخلتك 71 اقحمت علينا فكرة النار التى وقودها الناس والحجارة لتعتبرها ملائمة لمن اطلق الغريزة ونسيت حضرتك ان الغريزة من خلق الله وأهم من هذا أن النار هى مثوى الذين لم يؤمنوا بالله ..يعنى واحد حظه هباب من الجغرافيا والتاريخ وآمن بإله غير الله سيكون مصيره الجحيم الأبدى ولاحظ أن إلهه مثل إلهك مجهول وغير معاين و معلق فى السماء وقام بكل عمليات الخلق بمعنى أنه آمن بفرضية غير فرضيتك فى الشكل فيكون مصيره الجحيم الأبدى!
هل تتصور وجود انسان على وجه الارض يعلم الله والمصير المحتوم بالجحيم ويعاند ويرفض الإيمان به ام أن الامور تأتى عن جهل ووراثة شوية فرضيات زى حضرتك فهل من العدل أن يحاسب الإنسان على جهله وغباءه وحظه من الجغرافيا خليك منصف هل يحاسب الانسان على كفره ووثنيته ودماغه من انتاج الإله وحظه الهباب من اختيار الله
المهم انك فلسفت الحجارة وادخلتها علينا ..ولكن هنا الله غير عادل فأليست الحجارة حسب إيمانكم تسبح الله وتمجده وتسجد له فما ذنبها ان تكون فى الجحيم بل وقوده!
عالفكرة هل صحيح ان كل المخلوقات وما فى الوجود من كائنات وجماد تسبح الله!!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        122 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 75 العدد: 444167 - لانه قائم بذاته.لا يحتاج لشئ او احد

2013 / 1 / 18 - 13:39
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

عندما نقول يستدل به ولا يستدل عليه .فنحن نقصد انه سبحانه قائم بذاته ولو لم يوجد الوجود اويخلق الخلق
انا استطيع ان اصنع سيارة ..لدى الامكانات والقدرات على هذا
وعندى جميع الصفات العلمية والعقلية التى تؤهلنى لذلك
لكن هذا ليس معناه ابدا انه يلزمنى ان اصنع السيارة كى اثبت مجرد وجودى..او قدراتى..خصوصا اذا كنت املك ارادتى وواثق من نفسى ..ولا افعل الا ما اريده وقتما اريده...وليس وقتما يريد الاخرين
....
فانا موجود سواء صنعت السيارة اولم اصنعها
وصفاتى موجودة وامكانياتى موجودة سواء صنعت السيارة او لم اصنعها
يعنى عدم صنعى للسيارة لا ينفى وجودى وصفاتى

لكن معاينة السيارة ولو لم ترانى ..يؤكد وبيقين ان هناك من صنعها عقلا ومنطقا
حتى لو لم تراه
هذا هو معنى يستدل به ولا يستدل عليه
إرسال شكوى على هذا التعليق        103 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 76 العدد: 444205 - الله الضعيف

2013 / 1 / 18 - 16:48
التحكم: الحوار المتمدن علاء الجندي

أرجو أن يكون المقال القادم استاذ السامي بعنوان الله الضعيف. صحيح ان الانسان خلق الله لينتقم ويدمر ويكافئ ويحرق ويدمر ولذلك أراده المؤمن مطلق القوة ولكن انظر ما الذي يحدث..
هذا الله هو فكرة في رؤوس ولا يستطيع الدفاع عن نفسه، هو بحاجة لشاهر وعبدالله ومشايخ رضاعة الكبير مع كمبيوتر وانترنت ومنطق هزيل يدافعوا عنه .الله بحاجة لان تمدحه وتحمده ويفرحه عندما يقول له شاهر -الحمد لله- فيقول -حمدني عبدي- وعندما يقول عبدالله -الرحمن الرحيم- يقول الله -اتنى علي عبدي- وعندما يقول ايجبتمان -مالك يوم الدين- يقول الله -مجدني عبدي-
تصور هذا الله الضعيف الذي ويقول حمدني واثني علي ومدحني عبدي كذا تريليون مليار مرة ولا يهنأ له بال إلا إذا سمعها
أعجب مع هذا كيف كان له الوقت لينظم عملية نكاح محمد من مارية بدون عقد ويعقد على زينب بعد أن قضى زيد منها وطراً ويتقصى حقيقة براءة عائشة من صفوان... هو ضعيف جداً ويمارس توافه الامور غالباً
إرسال شكوى على هذا التعليق        136 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 77 العدد: 444207 - EGYPTMEN وشاهر معاً 4

2013 / 1 / 18 - 16:59
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

مداخلة شاهر69-(اذ لو كان لوجوده هو ذاته سبب لكان بالضرورة له مسبب ولانتفت الالوهية عنه لانه ببساطو وقتها سيكون له موجد وله خالق والله هو الواجد الاول والخالق الاول بلا بدايةوهو الاخر بلا نهاية)حضرتك بتمنطق أم تشرح قانون السببية ام تقرر كعادتك لتضيف انه الأول والآخر-يا راجل حرام عليك حاول تقدم منطق فإذا كانت الأمور هكذا فلماذا لا يدعى أى احد ان إلهه هو الأول والأخر ولماذا تستصعب أن تكون المادة هى بلا مسبب والأول والآخر فلها ما يؤكدها وهى عدم خلق المادة من عدم أو فناءها إلى العدم
زعلان قوى من قولى ان الله مفترض ان يكون معقد لتصرخ(هل رأيته هل لاحظته هل عاينته)-لا يا سيدى لم ألاحظ ولا عاينت لأنه غير موجود وسأترك الرؤية والملاحظة لك لأسألك هل هو مركب أم بسيط بحكم معاينتك أما بحكم دماغى فأرى الفكرة لا يمكن ان تعنى البسيط فليس من المنطقى ان يكون ابسط ومن مخلوقاته ليس من المنطقى ان يكون البرغوت اكثر تعقيدا
تتناول روح الله وتقول أنها غير مدركة وسر ولا يمكن ادراكها لأسألك من اين يقينك هذا والدنيا معاك كلها مجهولة لا تعرف فيها شيئا فلا رؤية ولا معاينة ولا ادراك الروح ولا منطق-على مهلك شوية
إرسال شكوى على هذا التعليق        115 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 78 العدد: 444216 - EGYPTMEN وشاهر معاً 5

2013 / 1 / 18 - 17:56
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

فى مداخلة ايجبتمن 65 عن الإنسان والفكر والحاجة اجدك تصور الأمور وكأن منفصلة عن بعضها لتقول(فكيف يتولدان عن المادة ويتحكمان فيها في آن واحد ، بينما المفروض هو العكس)
لا اعرف كيف تفهم الامور سأعطيك مثال..إنسان جائع فلديه هنا حاجة تتحرك آليات الدماغ لإنتاج فكرة تفى جوعه وكل هذا فى الإنسان–وبعدين أن نفسى تعرفنى إيه العكس وماذا لديك لتعارض ان المادة تسبق الوعى–عليك أن تقدم أى مثال يروق لك عن اسبقية الوعى على المادة
فى مداخلتك63 الخاصة بسؤالى الله أكبر مِن مَن لتتفضل مشكورا بطرح الإشكالية كما هى مع نفى حضرتك للمقارنه–حاجة غريبة– نا قلت كيف يكون الله اكبر او اعظم او اقوى بالرغم انكم تدعون انه مطلق ليوضع كبره وقوته وعظمته فى لفظ افعل – الكلمة واضحة ولا تحتاج انك تقول لا هنا ماينفعش ان تضع مقارنة فأنا أقولك المفروض صحيح ماينفعش ولكنها هكذا فى وضع المقارنة لأقول لك أن الإنسان القديم لم يدرك قصة الغير محدود ولاحظ انهم اصحاب اللغة واللسان.
ثم لم تقل كيف يكون أكبر وأعظم واقوى قبل الخلق وهو وحيد متفرد فكيف لأى صفة الوجود بدون وجود مقوماتها ونقيضها أيضا ولا حظ اننا نتحدث عن صفة وليس وجود-اليس عبث!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        108 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 79 العدد: 444228 - EGYPTMEN وشاهر معاً 6

2013 / 1 / 18 - 18:41
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

فى مداخلتك 62 قلت(تدعي علي بأني أعترف أن الله قوة غير مادية وتتقول علي بما لم أقله وقلبت الكلام وهذا دأب الملحدين ) شكرا على أدبك
يا إيجبتمن أنا لم أتقول عليك بشئ لأنك ببساطة لا تطرح شئ فلا تعرف ماهية إلهك فلا تستطيع القول انه مادة أو لا مادة فأنت تؤمن بإله لا تعرف عنه شئ حتى قصة الروح فلا تعرف عنها شئ لذا لا اتقول عليك لانك لم تطرح شئ
عندما اقول ان فكرة الله لامادة فهى من المفترض انها فرصة لك لتتشعلق فى فرضية تتحصن فيها ولكنك لا تريد لأسألك ماهية الله-اخ صحيح انت لا تعرف!!

فى مداخلة61 تقول(القداسة عندي هي الجلال والكمال والجمال التام المطلق للذات الإلهية)
وهذا يعنى ايضا أسقطت القداسة على الشئ من تقييمك له بالجلال والكمال بدلا من الإحترام والتقدير فلم تخرج عن دائرة ان الإنسان هو ما يمنح الشئ القداسة سواء يوقره أو يعتبره كاملا فلا يوجد مقدس فى ذاته
ثم تعالى هنا ما معنى الجلال والكمال عندما نتكلم عن الحجر الأسود أو الكعبة-فلا تقدم لنا عبارات شعرية رومانسية كشاهر على العموم اظنك فهمت تعريفى للمقدس بأنه إسقاط لمشاعر الإنسان على الشئ أو الفكرة ولا يوجد شئ مقدس فى ذاته
إرسال شكوى على هذا التعليق        116 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 80 العدد: 444256 - EGYPTMEN وشاهر معاً 7

2013 / 1 / 18 - 20:04
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

فى مداخلتك60(القدر شأن إلهي والعمل الإنساني شأن بشري قم بعملك ولا تدخل في الشأن الإلهي لله قدر الإيمان والكفر بالاختيار لا بالإجبار ,در المصير إلى الجنة أو إلى النار لم يجبر أحد على عمل ما ، بل ترك الحرية والاختيار للبشر اختر ما شئت فهذا قدرك ، ولكنه باختيارك أيضا ومعنى يضله الله ، يضله لأنه اختار العمى بعد أن جائه الهدى-) بذمتك انت مقتنع بما كتبته
اقول لك يضل من يشاء ويعلم مصيرك النهائى قبل وجودك سواء فى الجنه او الجحيم تكتب لى موضوع الإنشاء ده
نقول تانى الله يضل من يشاء فهنا علمه وقدرته وترتيبه وتقدريه انك فى الجحيم فهل تستطيع ان تتحدى علم الله لتخالفه ويصبح العليم لا يعلم – هل تتهاوى معرفة الله الكلية لأن حضرتك لديك الحرية فإذا كانت لك الحرية فهو لا يعلم الغيب وإذا كان يعلم مصيرك وكل سيناريوهاتك فأنت مجبر أن تفعل ليتحقق ماهو مكتوب فى اللوح المحفوظ.
لى مقال بعنوان السببية كمان وكمان اتناول فى جزئية مفهوم الجبرية فإطلع عليها وستجد أيضا تناول لسببية البعرة والبعيرة ولكن البعرة بمفهومها وليس كظنك انها وليدة البعير
إرسال شكوى على هذا التعليق        114 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 81 العدد: 444259 - البدايات البليدة الشمس تدور حول الارض مثال

2013 / 1 / 18 - 20:06
التحكم: الحوار المتمدن علاء الصفار

تحية صديقي العزيز سامي
ان الله كان رحيم, اكيد قبل النظام العبودي حيث المشاعية الوديعة والعيش التعاوني البسيط النزية. فما قتل النبي موسى بشرا مصريا ودعا الى الحرب من اجل الارض,وكما جاء النبي محمد وشهر قومه السيف بوجهه وليصبح النبي محمد نبي صراع حربي من اجل التغيير,حتى صار الله القوي والله المعذب الحارق للاعداء واي اعداء ياناس! فالبشر هم مخلوقاته والانبياء مرسلون منه! انها فعلا خرافة توازي خرافة دوران الشمس حول الارض للانسان البدائي.هكذا فحين رضخ العبد للسيد صارت تقاليد القرابين( (الرشوة) للسيد و لتصيَر فكرة تقديم القربان لله ايضا.ان نسج الانسان البدائي و وعية البسيط صار حقيقة بمرور الزمن و صار الدين متزاوج مع الفلسفة الطبقية, فمن فلسفة السيد والطاعة والرشوة انسحبت كل الامور الطبقية السلطوية على الله و البسته سيماء بشرية. و حتى صار يقال لا يعلو جبروت القيصرة الا جبروت الله و اليوم لا يعلو جبروت امريكا الا الله.اي الطاعة لله المسكين هي ادعية وصلاة مسكينة, لكن تقدم كل الثروةالاجتماعية للقيصرة و يتبرع القيصر بكنيسة تنشر فلسفة الطاعة لله والقيصر يتبرع ببناء كنيسة تدعو لطاعة الله و طاعته!ع
إرسال شكوى على هذا التعليق        121 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 82 العدد: 444287 - سيد | سامي لبيب

2013 / 1 / 18 - 21:56
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أولاً : الفرق بين الطاقه و الماده :

1- الطاقة:
- غير مرئية ... قد تكون محسوسة
- لا يمكن افناؤها أو إنتاجها من جديد
2- المادة:
- مرئية غالبا ومحسوسة
- لا يمكن افنائها أو إعادة انتاجها

ثانياً : عندما نقول الله قوي , فهو أساس و منبع القوه , يعني هو القوه بذاتها .

ثالثاً : عندما نقول الله كبير , فهو أساس و منبع الكبر , يعني هو الكبر بذاته .

رابعاً : عندما تحاول أن تضع الضعف في واجهة القوه ؛ نصدقك في حالة عدم وجود الكمال , و لكن , تسقط في حالة وجود الكمال .

خامساً : عندما يسنّ الله القانون لمخلوقه ؛ فهو يسنّه لهم , فالله عندما خلق هذا الكون لم يخلقه عبث , فالموت خلق -حسب علمي- لسببان , هما :

1- عمليّة إنتقال من عالم الإمتحان إلى عالم النتائج .

2- عمليّة تسيير الحياه .

ففي الأول يخص الإنسان , و في الآخر يخص الحياه , و الآخر مربوط بالأول .

تحياتي
إرسال شكوى على هذا التعليق        94 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 83 العدد: 444298 - EGYPTMEN وشاهر معاً 8

2013 / 1 / 18 - 22:29
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

فى مداخلتيك58-59لاتجد غرابة فى سؤالى أن الله سيعاقب البشر بعذاب لانهائى على أفعال محدودة زمنيا وتحاول ان تلملم هذه الفظاعة التى تفتقد للعدل ولكنك لا تستطيع ان تمارس دور المحامى الجيد لتتناقض مع نفسك بقولك(عندما تكون العقوبة على الجريمة معروفة ومحددة بغض النظر عن مقدارها وشدتها فلا لوم على المشرع ولا على الشرع)
انظر قولك عقوبة(محددة)وقولك(بغض النظر عن مقدارها وشدتها)لاحظ مقدارها وشدتها أى هناك مقدار ومحددة وليست ابدية لانهائية!!
سأذكر لك أفكار راودتنى فى أيام الصبا وحاول تتأملها ببساطة ودون ان تجهز مضادات دفاعية لعل طاقة الوعى تفتح لك
اغمض عيونك لدقائق وتخيل ايجبتمن وقد كان له حظ آخر من الجغرافيا والتاريخ أنك تواجدت فى منطقة ما من العالم فى زمان مغاير ولا تعرف إلا معتقد أبائك واجدادك-تخيل انك فى الأمازون أو الهند أو آسيا-تخيل انك فى عصر الرومان أو ضمن قبائل أفريقية أو فى الآلسكا أو فى حضن عائلة مسيحية ماذا سيكون حالك امام الله الذى سيشويك للأبد لأنك لم تؤمن الإيمان الصحيح!
بذمتك فى واحد فى الدنيا عرف الإسلام ورأى انه الإيمان الصحيح وارتضى بالكفر أم جهله وهل يحاسب الله على جهل وعدم فهم
إرسال شكوى على هذا التعليق        127 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 84 العدد: 444314 - EGYPTMEN وشاهر معاً 8

2013 / 1 / 19 - 00:05
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

فى مداخلتيك58-59لاتجد غرابة فى قولى أن الله سيعاقب البشر بعذاب لانهائى على أفعال محدودة زمنيا وتحاول ان تلملم هذه الفظاعة التى تفتقد للعدل ولكنك لا تستطيع ان تمارس دور المحامى الجيد لتتناقض مع نفسك بقولك(عندما تكون العقوبة على الجريمة معروفة ومحددة بغض النظر عن مقدارها وشدتها فلا لوم على المشرع ولا على الشرع)–انظر قولك عقوبة(محددة)وقولك(بغض النظر عن مقدارها وشدتها)لاحظ(مقدارها وشدتها)أى بمقدار ومحددة وليست ابدية لانهائية!! سأذكر لك أفكار راودتنى فى أيام الصبا وحاول تتأملها ببساطة ودون ان تجهز مضادات دفاعية لعل طاقة الوعى تفتح لك!
اغمض عيونك لدقائق وتخيل ايجبتمن وقاد كان له حظ آخر من الجغرافيا والتاريخ فتواجدت فى منطقة ما من العالم فى زمان مغاير ولا تعرف إلا معتقد أباءك واجدادك-تخيل انك فى الأمازون أو الهند أوآسيا-تخيل انك فى عصرالرومان أو ضمن قبائل أفريقية أو فى الآلسكا أو فى حضن عائلة مسيحية ماذا سيكون حالك امام الله الذى سيشويك للأبد لأنك لم تؤمن بالإسلام!!
بذمتك فى واحد فى الدنيا عرف الإسلام ورأى انه الإيمان الصحيح ويرتضى بالنار أم من جهله وعدم اقتناعه-الله يحاسب على الجهل واللافهم
إرسال شكوى على هذا التعليق        118 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 85 العدد: 444337 - لو عرفته لاحببته

2013 / 1 / 19 - 05:18
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

غمض عيونك لدقائق وتخيل ايجبتمن وقاد كان له حظ آخر من الجغرافيا والتاريخ فتواجدت فى منطقة ما من العالم فى زمان مغاير ولا تعرف إلا معتقد أباءك واجدادك-تخيل انك فى الأمازون أو الهند أوآسيا-تخيل انك فى عصرالرومان أو ضمن قبائل أفريقية أو فى الآلسكا أو فى حضن عائلة مسيحية ماذا سيكون حالك امام الله الذى سيشويك للأبد لأنك لم تؤمن بالإسلام!!
***********
يرد عليك المولى فى كتابه الكريم
وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا
وايضا
لله ملك السموات والارض ..يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء
لا شأن لك بمن لم تصلهم الرسالة
وايضا
رفع القلم عن المجنون حتى يفيق وعن الصغير حتى يكبر ويرشد وعن الجاهل حتى يعلم

اطمئن يا سامى

لوعرفت الله حق معرفته ما وسعك الا ان تحبه

اما عن الخلود فى النار والعذاب الابدى فهو استحقاق ...ودائما ما يقول المولى بعد التوعد بالعذاب الابدى ..الا ما شاء الله ...والله كريم

والكريم اذا وعد حقق واوفى ...واذا توعد غفر وعفى

عموما .اشكرك على ردودك المستفيضة ...وان لم تعجبنى لهجتك واسلوبك فى ردك علىّ فى المداخلة 77 ..فانا لم انفعل ولم ادخل فيك شمال كما توهمت ..حتى تقول لى حلمك علينا شوية
...
سلام
إرسال شكوى على هذا التعليق        110 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 86 العدد: 444498 - ابحث عن الحاجة والغاية من الفكرة عزيزى التاج احمد

2013 / 1 / 19 - 21:18
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحياتى عزيزى التاج أحمد ويسعدنى حضورك كناقد محترم أحترمه واحترم إيمانه وعذرا على التأخير فى الرد
مداخلتك التى تعتنى بأن فكرة إله القوة غير واردة فى ايمان المؤمنين كحجر زاوية لتقدم قراءة خاصة يكون ردى عليها هو أن الإنسان يحترم دوما مفهوم القوة لذا رأى إلهه قويا وهذا لا يقتصر على الإسلام بل كل العقائد-لذا أقول أن الإنسان رسم ملامح القوة للإله ليسقط عليها هيمنته بشكل عفوى فننال صورة لملامح الإستبداد تمتزج بفكرة الإله كما عرضت بعض الصور فى المقال
تعتبر أن إله القوة يحول دون بحبوحة الإنسان فهذا ليس صحيحا لأن هناك علاقات إجتماعية تتوسم الحضور والصعود لتحقيق مصلحة وهيمنة النخب فتحريم الزنا والسرقة هى من أجل الحفاظ على الملكيات ليفتح باب آخر فى تعدد الزوجات وملكات اليمين والغنائم–القتل يُحرم من إله القوة للحفاظ على كيانات إجتماعية تبحث عن التواجد ولكن يفتح بابا جانبيا لقتل الكفار-اما العبادة والطقوس فهى شكل هوية وانتماء الجماعة البشرية والخضوع لإله القوة أيضا الذى سيتجاوز بالإنسان الموت ويمنحه حياة وبقاء ولذات ممتعة
عندما تريد ان تعرف فلسفة فكرة فإبحث عن الغايات والحاجات والمصالح التى رسمتها
إرسال شكوى على هذا التعليق        117 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 87 العدد: 444513 - نيتشه والعلم المرح ـ 1

2013 / 1 / 19 - 23:41
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أولا أوجه تحياتي للمناضل الجسور الأخ شاهر الشرقاوي أعانه الله لإظهار الحق
وأشكره على تأييده لي
وأبدي إعجابي بمداخلاته وردوده المفحمة ، وكذلك ردود الإخوة المسلمين ، أعانهم الله ، على إظهار الحجة الدامغة والبيان الهادي
كما أبدي شفقتي على أخي سامي ومن يؤيده
وأتمنى لهم الهداية ، والرجوع إلى الله
وأقول
في كتابه إرادة القوة ـ وفي ثورته على الكنيسة ـ يقع نيتشة في الخطيئة الفكرية ، وهي دعوي أن فكرة الإله أي إســــقــاط الــوعـــــي الإنساني ، قد تحكمت بالقوة على الوعي نفسه ، ليصير هذا الإسقاط أو هذا الإله هو الحاكم على الكل وليس الوعي ، قائلا في فصل نقد الوعي : لم يعد الوعــــــي الإنساني هو الذي أصبح الحاكم على الكل ، لكن إســــــــــــــــــــــــقـــــاط هذا الوعــــــي .... الألــــــــه
ce n’est plus la conscience humane qui devient juge de tout mais une projection de cette conscience : Dieu. (LA VOLONTÉ DE PUISSANCE -critique de la conscience)

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        126 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 88 العدد: 444514 - نيتشه والعلم المرح ـ 2

2013 / 1 / 19 - 23:43
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

هذا من تنقاضاته ، المبنية على فكرة أن كل ما بنته الإنسانية في الماضي أوتبنيه في المستقبل ، لا بد من هدمه بشكل مستمر ، لهذا وصف الناس فلسفته بالعدمية ، ولكني أرى أن كل أفكاره عبثية وليس لها علاقة بالفلسفة القرينة للمنطق كمنهج فكري قائم على المقدمات المنطقية الصحيحة ، لينتهي إلى نتائج صحيحة وثابته ، لأننا نجده لم يتوقف حتى عن نقض أفكاره السابقة ، بل ربما يحمل في كل فكرة ما ينقضها
وذلك أن الإسقاط ، لم يخرج عن الوعي ، بل هو من عمله ونتيجته ، ففي النهاية ، هدفه هو أن يجعل الوعي هو الحاكم والمتحكم في هذا الإسقاط ، أي في الإله ، لأن الإله عنده ما هو إلا نتاج بشري قادر على التخلص منه ، في لحظة من لحظات الفوران والثورة والتمرد على هذا الإسقاط أو على هذا الإله
ثم يوبخ الوجود معلنا أن أكبر لوم نوجهه للوجـــود هو وجــــود الإلـــــه
Le plus grand reproche que nous adressions à l’existence; c’était l’existence de Dieu…
ثم يعلن فرحته في كتابه
العلم المرح
LE GAI SAVOIR
وسعادتة الغمرة بموت الإله ، بمعنى أنه قد تخلص من هذا الاسقاط ، ليعود الوعي كما ينبغي هو الحاكم على الكل

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        111 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 89 العدد: 444515 - نيتشه والعلم المرح ـ 3

2013 / 1 / 19 - 23:45
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

فاستفدت من كلامه ، أن الملحد يكفر بالوجود كله ، لأنه لا يعرفه ، إذ أن الوجود عنده ليس له معنى في ذاته ، بل لا معنى له إلا في الوعي الإنساني ، الذي سيؤل إلى الهلاك حتما ، فلا بأس من هدم ما تبنيه الإنسانية ، ثم يتم بناء جديد ، ثم يتم هدمه مرة أخرى ، وهكذا على الدوام
وذلك فكر مادي عبثي
ليس وراءه إلا التيه والضلال ، ومحاربة الخالق غرورا وجحودا
أطلقوا عليه سهوا كلمة فلسفة
هذا هو الاسقاط الحقيقي للحالة الفكرية والنفسية المضطربة والمفعمة بالتناقضات والسلوب لدى هؤلاء القوم
وفي النهاية ، أقول أن هذا الفكر الإلحادي العبثي لم يولد إلا من رحم الديانة اليهودية والمسيحية ، بعد التمرد على الكنيسة والسيناجوج ، وهذا أمر طبيعي بعد أن اتخذ هؤلاء دينهم لهوا ولعبا ، ولم يأخذوه بجدية ، ثم قلدهم المتخلفون من بعض المسلمين بالوراثة ، وذلك لشدة تعلقهم بالغرب القوي وشغفهم وانبهارهم بما وصلوا إليه
وما وصل إليه الغرب في الحقيقة أوهن من بيت العنكبوت ، لأن القوة الكهرومغناطيسية المحيطة بالأرض ، تهددها بضربات ساحقة ، كلما زادت الشحنات الإستاتيكة والموجات اللاسلكية في الأثير

أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        111 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 90 العدد: 444521 - نعم للآيات والبراهين ... ولا للبعرة أو الرؤية ـ 1

2013 / 1 / 20 - 00:12
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

ما كتبته كان مقدمة
ندخل في الموضوع
أولا : أنا مش باشا ، ولا بيه ولا أفندي ، كلها ألقاب بالية وتعبيرات لا أحبها
ثانيا : ضحتك هزت الانترنت ... وأن سعيد لأني أضحكتك وأنا قلت التولد وليس الولادة ، وراجع معنى التولد في القاموس العربي
ثالثا : عندي سؤال شخصي جدا خارج الموضوع ، ولهذا وضعت اسمي ، كنت أعرف مدرس رسم هندسي وماكينات في جامعة حلوان إسمة سامي لبيب ، ، فهل أنت هو أم تشابه أسماء ؟ إن كان شخص آخر فانسى هذا السؤال

وأعود

أما عن منطق البعير فليس ، من علم الكلام ولكنه من كلام أعرابي بسيط وأظن إنه إما مسيحي أو يهودي أو أصبح ملحد بعد هذا الكلام
البعرة والأثر كلام خارج المنطق وعلم الكلام تماما
أما مسائل العلل والسببية فهذا موضوع آخر

قولك ، يعنى يلزمك يا باشا ان ترى الصانع وتعاينه

أقول : لا .... هذا لا يلزمني ولا يلزم أي أحد ، بل يستحيل ، لأنه لا قدرة بالحواس ، ولا حتى بالخيال على الأول الآخر

وقولك : ولكن من قال لك انه صانع ، ألا يلزم وجوده الأول ، وبعدين نشوف بيصنع ولا لأ

أقول أما مسألة وجود الخالق ، فهي عندي غير منطقية ، لأن اللاحق لا يثبت وجود الأول

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        112 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 91 العدد: 444522 - نعم للآيات والبراهين ... ولا للبعرة أو الرؤية ـ 2

2013 / 1 / 20 - 00:16
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

اللاحق الفاني لا يثبت الأول الباقي
فالأول الباقي ثبوته واجب ولو لم يأتي لاحق ، أو أتي واندثر

ثم أن : قضية أصل الوجود ( الله عندن المسلمين ... والمادة أوباقي الآلهة عندكم ) ، أكبر من تصورك ، لأنها قضية لا نهائية ، وبالتالي فهي ليست موضوع للنقاش
وإلا فأنا أيضا سوف ألزمك أن ترى المادة الأولى
وعندما تراها لا بد أن ترى من أين وكيف أتت
وأن ترى بنفسك إلى متى ستستمر
وألزمك أن ترى أول الزمن ( أو أصل الزمن ) ، حيث لا مادة بلا زمن
وألزمك الآن وفي الحال أيضا أن ترى الزمن ، في عدة دقائق ، مسقبله وحاضرة وماضيه
هذه هي مشكلة قولكم أن أصل الوجود المادة
أضف إلى هذا
كيف للمادة وهي صماء - إن كنت تعتقد أنها كذلك - يمكنها أن تنتج أو ينتج عنها ، سمعا وبصرا وعقلا وفكرا وقوانين كونية ونظاما وتكافلا بين الموجودات ، وفنا ومشاعرا ووعيا ...إلخ
من العجيب أن تقبل وتعتقد أو تتخيل إمكانية ، إنتاج أو توالد أو تطور أو قل ما شئت ، أي شيئ من مادة صماء ، بدون القوي القادر على إتمام تحويل المادي إلى معنوي والعكس

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        109 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 92 العدد: 444529 - نعم للآيات والبراهين ... ولا للبعرة أو الرؤية ـ 3

2013 / 1 / 20 - 00:52
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

تقبل تطورك العشوائي ، الغير معقول من المادة الصماء
ولا تقبل أنك مخلوق أو مصنوع ، من خالق قوي قادر مبدع ، له صفات الكمال والجمال والجلال
بحجة أن العلم أثبت أو لم يثبت
والقاعدة في العلم : أن علم الأمس يثبت خطأة اليوم ، وعلم اليوم يثبت خطأة الغد
ثم لاتقبل بخالق هو الأول والآخر
نهاية العقل هو الإيمان بالأول والآخر ، وليس الاعتقاد في مادة صماء تكون هي بداية ونهاية الوجود

وكلامي في المداخلة 69 واضح جدا
الله هو الذي ينبه الغافلين إلى صنعته وآياته ، في النفس وفي الآفاق ، حتى يفيقوا من غفلتهم ، وينهضوا من كبوتهم
فالله هو الدال على صفاته بآياته ومخلوقاته وليست هي الدالة عليه
لأنه هو الغني ، وهو القادر على يذهبها ويأتي بغيرها
فالمتغير الذي له بداية ونهاية ، لا يدل على القيوم الباقي ، الأول الآخر

وعندك مثال في الدنيا ، ألا ترى أن المصانع تعرض مصنوعاتها للناس ليتعرفوا على قدرة الصانع وابدعاته إلخ

أظن كلامي واضح ، أم تريد شرح إضافي

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        118 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 93 العدد: 444530 - السؤال عن الروح

2013 / 1 / 20 - 00:54
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

ثانيا قولك : ولتقل لى أولا ماهية الروح .. بالطبع انت لا تعرف عنها شئ لأنها من أمر ربك فلا تفتى وتدخل الروح فى قضية لأنها سر وامر ربك
أقول لك
إن أمرك له العجب !!! أنت تسأل وتجيب في نفس الوقت
وهذا يعني أنك ترفض أي إجابة أصلا ، إلا ما يأتي على هواك
وسأقول لك ما هية الروح ، وما معنى من أمر ربي
إن كنت فعلا تسأل وتريد إجابة ، حتى ولو لم تعجبك
فهي ليست سر كما تدعي
هل أنا قلت لك أنها سر
وهذه هي مشكلتك المزمنة

ولماذا تأمرني بعدم الافتاء
ثم ما دخل الفتوى في كلامنا هذا
هل تعلم ما معنى الفتوى ؟
كلامك هذا ليس فكر ولكنه فرض رأي ، بل هو إرهاب فكري

وعلى كل الحال ، الروح هي القوة المؤدية إلى حياة البدن ، تنفخ في الإنسان وهو في الشهر الرابع في بطن أمه ، فتظهر عليه علامات الحياة
وإذا أردت تفصيل أكثر أنا تحت أمرك

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        102 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 94 العدد: 444531 - هل المادة يتولد عنها فكر ؟؟؟؟

2013 / 1 / 20 - 00:57
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

ثم فسر لي هذه الجملة الغريبة التي أطلقتها

الفكر ينتج فى مادة التى هى الدماغ !!! ؟؟؟؟

ومن ادعى أن الفكر ينتج في مادة البطيخ ... معذرة
وما معنى أن الفكر ينتج في الدماغ
المادة تنتج ماذا ؟ هل تنتج مادة مثلها أو تنتج ، طاقة أو معنى أو معادلات كيميائية اسمها الفكر
إن قلت هذا فهذه طامة كبرى
أين توجد في العالم مادة أو طاقة أو معادلات كيميائية اسمها الفكر ، أو الحب أو الفن ..... بحيث يمكن استخدامها ميكانيكيا ، كما سبق أن قلت ، أن القوة تعبير مادي ، فهل الفكر أيضا تعبير مادي كيميائي ، هل هو تعبير مادي لأنه ينتج من مادة ؟ هل هو مادة أو معنى أو ماذا
أجب إن استطعت أن تجد إجابة
وإن قلت في النهاية أن المادة تنتج معنى ، فهذه مشكلة ليس لها حل إلا الإيمان بالله القوي القادر
فهو وحده القادر بحوله وقوته على تحويل المادة إلى معنى والعكس

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        112 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 95 العدد: 444533 - هل المخلوقات تسبح الله ؟ ... نعم

2013 / 1 / 20 - 01:26
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

وسؤالك الذي ينطوي على السخرية : عالفكرة هل صحيح ان كل المخلوقات وما فى الوجود من كائنات وجماد تسبح الله!!!

الإجابة هي : نعم كل المخلوقات تسبح بحمد لله
والتسبيح هو تنزيه الله ، وحمده هو الثناء على الله
هل تدري ، أنك كسائر البشر ، قد تم جمعك من أنحاء الأرض ، من نبات الأرض والطير والسمك والحيوان والماء وتراب الأرض وطاقة الشمس ... إلخ ، حتى تتحول إلى غذاء لأبويك وهما طفلين ، حتى إذا كبرا ، واجتمعا للزواج ، ثم جمعك الله من أجزاء بدن أبويك ، ثم جمعك في الغدد الخاصة بانتاج الحيوان المنوي والبويضات ، ثم جمعهما في لحظة مقدرة ، لتتحول إلى نطفة ثم علقة ... إلى أن تصير في النهاية رجلا عاقلا كاملا ناطقا

فالمؤمن يسبح بحمد الله ، وقد كان مادة من مواد الأرض

فما هو المانع في تسبيح المخلوقات لله ، ونحن نرى ذلك في أنفسنا

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        125 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 96 العدد: 444535 - سؤال عن الله

2013 / 1 / 20 - 01:40
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

سؤالك : هل هو مركب أم بسيط

الإجابة هي

إن كان مبدأ الوجود مادة كما تدعي
فهل كانت مادة بسيطة أم مركبة ، وهذا ليس سؤال ... لأنك لا تستطيع أن تدعي أنك تعرف
فإن كانت بسيطة ، فكيف نشأ عنها المعقد ، ولا يوجد معها غيرها
وإن كانت مركبة ، فهنا مشكلتين
الأولى أنها لابد أن تحتوي على العالم كله وهذا لا يعقل
والثانية من الذي ركبها ، بهذه العشوائية التي تصفوها بها
أما إن كان أصل الوجود هو الله
فهو ليس كمثله شيئ ، نعرف صفته ولا نقدر عليه بحاسة ولا تصور ولا خيال
قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
وهذه المسألة تحتاج إلى بيان لاحقا

إنتهى

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        103 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 97 العدد: 444536 - سؤال عن الوعي والمادة والفكرة والمعنى

2013 / 1 / 20 - 01:57
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

سؤالك : وماذا لديك لتعارض ان المادة تسبق الوعى ؟

الإجابة هي

مسألة أسبقية الوعي عن المادة تحتاج إلى دليل

والأصح عندي أنهما وجدا معا بلا فاصل زمنى
كما وجد ظرففي الزمان والمكان معا ، إذ إنفكاكهما لا يعقل
كذلك المادة والوعي
لأن كلا منهما لا يستغني عن الآخر
غير أن المعنوى يسبق المادي وجودا
والأدلة كثيرة
ففكرة الأكل وهو القصد والنية والاستعداد تسبق تحقق الأكل في الوجود
وفكرة الأنتقال من مكان إلى النقطة مكان ، تسبق تحققها في الوجود
وفكرة وتخطيط بناء البيت ، يسبق تحققه في الوجود
...
وهكذا الأمر لكل عمل ذي بال

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        125 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 98 العدد: 444544 - عودة لصيغة أفعل التفضيل

2013 / 1 / 20 - 02:16
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : ثم لم تقل كيف يكون أكبر وأعظم واقوى قبل الخلق وهو وحيد متفرد

لا ... بل قلت
ومع ذلك أعيد لك بزيادة في التفصيل : وزن ( أفعل ) في الصرف ، هو إسم أو صفة تؤخذ من الفعل؛ لتدل على أن شيئين اشتركا في صفة وزاد أحدهما على الآخر فيها ، ويأتي بعدها ( من ) ، تقول فلان أكرم من فلان ، فإن وقفت على أفعل بدون ( من ) ، مثل قول الله أكرم ، أو الله أكبر ، فذلك يحصر التفضيل في جانب واحد، وينتفي من الآخر حيث لا مفاضلة مع غيره ، وذلك بغرض المبالغة في الصفة
إعراب : الله أكبر
اللَّهُ : لفظ الجلالة مبتدأ مرفوع وعلامة رفعه الضمة الظاهرة على آخره
أَكْبَرُ : خبر مرفوع وعلامة رفعه الضمة الظاهرة على آخره ، وهي جملة أسمية تامة يمكن الوقف عندها ويكتمل المعنى على إطلاقه
وإن أردت تفصيل أكثر ، فأنا مستعد

وراجع كتب النحو والصرف إن شئت

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        116 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 99 العدد: 444545 - ما معنى صفة الوجود ...؟

2013 / 1 / 20 - 02:18
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

ثم تسأل : فكيف لأى صفة الوجود بدون وجود مقوماتها ونقيضها أيضا
ولا حظ اننا نتحدث عن صفة وليس وجود-اليس عبث!!

هذا سؤال غير مفهوم بالمرة
ما معنى : صفة الوجود ؟ هل الوجود له صفة ؟ أم الوجود يعتبر صفة ؟
وهل الوجود صفة تحتاج وجود آخر أسمه المقومات ووجود ثالث أسمه النقائض للوجود ؟
وكيف تريد صفة وجود ونقيض وجود معا

وأنا لا أتحدث عن صفة مجردة ، مثل صفة القوة مجردة عن الذات ، وقلت لك أن الله ذات له صفات ، فمن أين اتيت بالصفة المجردة التي ليس لها وجود أصلا ، كما سبق أن شرحت

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        99 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 100 العدد: 444546 - سهل أن تعرف صفات الله ... ولكن ما هيته

2013 / 1 / 20 - 02:22
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : عندما اقول ان فكرة الله لامادة فهى من المفترض انها فرصة لك لتتشعلق فى فرضية تتحصن فيها ولكنك لا تريد لأسألك ماهية الله-اخ صحيح انت لا تعرف!!

أعذرك عليه ، لأنك محصور في المادة ، وفي تحديد الماهيات ، تسأل هل هو مادة ، مركب أم بسيط هل هو روح أو فكرة أو معنى أو وهم أو إسقاط أو أو ، كلها أشياء محددة بحدود الدنيا التي لا تعرف غيرها ، ولكن الله ليس كمثله شيئ ، ليس محدود فلن تحيط به علما
وتحديد الماهية هي أول القدرة على الشيئ ، وأنت لا ولن تقدر على الله ، ولا حتى بخيالك ، لأنك محدود ، والمحدود لا يحيط علما بالأول والآخر
ولكن يمكنك التعرف عليه بأن له صفات الكمال المطلقة
وبالتالي ستنتهي إلى معرفة أن ليس كمثله شيئ
ولكنك لا تريد أن تعرف
أنت تريد أن تصل حواسك إلى ما لا تدركه الحواس
أنت تريد شيئ له ماهية وهي المادة التي تتحكم فيها وتحيط بها ، وتجزأها وهي في نفس الوقت ، الأول والآخر
تريد مادة صماء ، تنتج عنها تفاعلات كميائية ، تنتج السمع والبصر والعقل والأحاسيس
هات أمهر الكيميائيين ، من أول الدنيا إلى آخرها واطلب منهم أن ينتجوا لنا المحبة والتسامح والعفو
يا ترى ماذا ستكون اجابتهم لك

مع أطيب
إرسال شكوى على هذا التعليق        104 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 101 العدد: 444550 - لا يمكن إسقاط التقديس

2013 / 1 / 20 - 02:30
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

تدعي أن الأشياء توجد أولا ، ثم نجد لها معاني
ثم تقول أنه لا يوجد شيئ مقدس في ذاته
وبالتالي لا توجد مشاعر القدسية لأي شيئ
فمن أين جاء إسقاط مشاعر القدسية على الله
أصلا لا يوجد معنى يجمع الكمال المطلق والجمال المطلق والجلال المطلق في أي شيئ في الوجود ، إلا لله
فمن إين جاء إسقاط هذه المعاني
أنت تناقض نفسك باستمرار
ثم هل سألت نفسك من جاءت المشاعر والأحاسيس بالمعاني
مثلا من أين جاء معنى الحب بدون إسقاط مادي له
ثم إن الإحترام والتوقير إلخ
لا تنطبق صفة الكمال المطلق على غيره ، تجد في الناس اسم كامل ، وكمال ، وهذ وصف نسبي ، ومع ذلك لا يمكن أن تصفه بالكمال المطلق ، لأن هذا كذب
وهذا معنى التوحيد
أن ليس كمثله شيئ
فمن أين جاء الإسقاط وليس كمثله شيئ
ومن أين جاء الإسقاط وهو الأول والآخر
لا يوجد شيئ بهذه الصفات غيره
قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
من أين الإسقاط
لا تغالط وتعاند ، ولا تغتر بكلمة الإسقاط التي أخترعها لكم نيتشه

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        102 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 102 العدد: 444553 - الحجر الأسود

2013 / 1 / 20 - 02:34
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : ثم تعالى هنا ما معنى الجلال والكمال عندما نتكلم عن الحجر الأسود أو الكعبة

أقول لك : هذا الكلام فيه توهان
قلت بمنتهى الإختصار حتى لا تتوه ، في تعريف القدسية للأماكن ، أن معناها التطهير ، وحرمة ارتكاب المعاصي فيها ، بأمر الله
وقول عمر ابن الخطاب عن الحجر الأسود مشهور: أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع
ولمسه أو تقبيله ليست مسألة جوهرية في الدين

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        127 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 103 العدد: 444554 - القدر والاختيار ـ 1

2013 / 1 / 20 - 02:37
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : فهل تستطيع ان تتحدى علم الله وقدرته وتقديره انك فى الجنة أو في الجحيم لتخالفه ويصبح العليم لا يعلم
وادعائك : فإذا كانت لك الحرية فهو لا يعلم الغيب
وإذا كان يعلم مصيرك فأنت مجبر أن تفعل
ليتحقق ماهو مكتوب فى اللوح المحفوظ

كلامك هذا فيه خطأ فادح

من أين علمت أنه قدر أنك في الجحيم بالذات فتكفر ، أو أنه قدر عليك الجنة فتؤمن ، تبعا للقدر ، وتحديد المصير
وهل قرأت اللوح المحفوظ
وهل أنت الآن تنفذ قدر الله الذي لا تعلمه ، وتتبع اللوح الذي لم تقرأه
وهل أنت تعلم علم الله وقدره حتى تتحداه ، وتفعل عكسه
إين التحدي هنا
لهذا قلت هذا شأن إلهي لا تعلمه
وأما شأنك أنت العمل في ما تختار
يقول الله سبحانه وتعالى { فأما الذين كفروا فيقولون ماذ أراد الله بهذا مثلا } ويرد الله عليهم { يضل به من كثيرا ويهدي به من كثير } سورة البقرة 26
يعني يقيم الحجة على المختار ، فمن آمن به هداه الله ، ومن اعترض عليه أضله الله ، فهو يضل به ويهدي به
وفي القرآن آيات كثيرة بهذا المعنى
يعني يأتي بنور الهدى ، ومن اختار العمى أضله الله

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        108 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 104 العدد: 444555 - القدر والاختيار ـ 2

2013 / 1 / 20 - 02:40
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

وأما توضيح مسألة القدر والإختيار فالآتي
التقدير هو تيسير اختيار الإنسان ، بمعنى أنك تختار ، ولا تستطيع أن تقوم با ختيارك إلا بما يسره الله لك من الأسباب للقيام به ، وهذا معنى ( لا حول ولا قوة إلا بالله )
ولما سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عن القدر ، قال : إعملوا فكل ميسر لما خلق له
إذن سر القدر في كلمة التيسير ، لأن الله هو المتحكم في كل شيئ ، فإذا اخترت أي شيئ يسر الله لك الأسباب ، لتقوم به
وهذا أيضا من معاني يهدي من يشاء بتيسير طرق الهداية له ، ويضل من يشاء بتيسير طرق الضلال له ، وذلك بعد اختيار هذا للهداية وذاك للضلال
ثم الأمر الثاني : هو أنك تختار أي شيئ ، إجمالا ، أما التفاصيل الدقيقة فلا يمكن لك أن تتحكم فيها ، وهذا أيضا ما قدره الله لك في اختيارك ، تختار الكفر مثلا ، ولكنك لا يمكنك أن تتحكم في كل أعمالك الكفرية بالتفصيل بعد اختيارك ، في الأول مثلا لم يوجد انترنت ، وبعدين اصبحت تستعمله لنشر أفكارك ، وهكذا في سائر التفاصيل التي لا تستطيع حتى أن تعرفها

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        98 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 105 العدد: 444556 - القدر والاختيار ـ 3

2013 / 1 / 20 - 02:41
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

يعني لك الحرية والله يعلم الغيب الذي لا تعرفه ، ليس أنت الذي تعلمه ، أو تقدره أو تحددة بالتفصيل الدقيق
فأين الإجبار هنا
هل الإجبار أنك تحقق ما قدره ، إذن فاعلم أولا ماذا قدر ، وافعله حتى تقول إجبرني عليه ، أو تفعل عكسه وتقول ليس له علم ولا قدرة
واضح ولا نقول كمان

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        97 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 106 العدد: 444572 - ظلم أتباع الرسالات للرسالات

2013 / 1 / 20 - 06:34
التحكم: الحوار المتمدن التاج أحمد

التحية للرائع سامي وتحليلاته (المصيبة) في أكثرها والمخطئة في أقلها

فتحليلك يا أستاذ سامي ينطبق بدقة على سلوك أتباع الأديان بعد أن يطول عليهم الأمد وتقسو قلوبهم فيفسرون الدين على هواهم .. ولكنه لا ينطبق بتاتا على الرسالة الصافية وحملتها الأصليين

استشعار هيبة الله عز وجل وقوته وعظمته يجعل المرء يشعر بالتضاؤل ويمنعه ذلك من الاستبداد ولكن تلك المعاني تبدأ بالتلاشي رويدا رويدا مع تقادم الزمن وتفشي الجهل وصعود الانتهازيين

مثلا الإسلام في قرونه الأولى قدم أعظم رسالة أنقذت شعوب آسيا وأفريقيا من الظلم والهمجية والجهل .. وقد كانت دعوة بالحسنى والإقناع لتلك الشعوب ولم تكن معارك الفتوح الإسلامية قتلا للكفار بتاتا بل مجرد مجابهات للجبابرة والجيوش والملوك وكانت محدودة بميدان القتال فقط بعكس كل حروب الدنيا والتاريخ

كانت رسالة قدمها أتباعها الأوائل بمنتهى التجرد دون أية أطماع في الاستبداد والسيطرة على تلك الشعوب لأن التاريخ يقول لنا إن تلك الشعوب هي من أصبحت لها السيطرة والريادة وحمل الرسالة وصار حملة الرسالة الأوائل تابعين لها وتلامذة

أين هذا من فهمنا نحن اليوم .. يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        110 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 107 العدد: 444573 - بقية المقال

2013 / 1 / 20 - 06:42
التحكم: الحوار المتمدن التاج أحمد

الذين نفهم من الإسلام أنه سينصر الشرق على الغرب؟
من قال إن هذا كان فهم الصحابة ومن قال إن الإسلام يفرق بين الشرق والغرب والشمال والجنوب ؟ وما أدرانا أن شعوب الغرب لن تكون هي حاملة الرسالة لأنها فعلا من يستحق هذا الدين العظيم الذي ثبت أننا اليوم دون حمله بكثير (وإن تتولوا يستبدل قوما غيركم ثم لا يكونوا أمثالكم)ء

كذلك لا يمكن القول إن كبح جماح النزوات والمفاسد كتحريم الزنا والسرقة جاء لتحقيق مصالح نخب وبالمقابل فتح باب تعدد الزوجات وملكات اليمين

فالدين إطلاقا لم يفتح باب تعدد الزوجات وملكات اليمين .. بل كان هذا الباب مفتوحا منذ فجر التاريخ ومفتوحا معه فوق ذلك الزنا

فجاء الدين فقفل باب الزنا .. وقلص الزوجات إلى أربع .. ووضع تشريعات لتحرير الإماء إجباريا واختياريا في أروع تشريع إنساني سبق به البشرية .. فكيف نقول بعد ذلك إن الأمر جاء لمصلحة نخب بل هو إسعاد ومصلحة للضعفاء قبل الأقوياء

أيضا ما قلته ينطبق على المسيحية كذلك فأنت وان كنت تستطيع إسقاط تحليلك الذي ذكرته على دعاة الحروب المقدسة وكنائس أوروبا التي باركت استبداد الملوك والأباطرة فإنك لا تستطيع إطلاقا إسقاطه ..يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        116 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 108 العدد: 444574 - بقية

2013 / 1 / 20 - 06:45
التحكم: الحوار المتمدن التاج أحمد

إسقاطه على المسيحية الأصلية وحملتها الأوائل ورهبانها الصادقين الذين حملوا النبل والطهر وتهذيب السلوك الإنساني ودعوا إلى تطهير النفس من كل نزوات الاستبداد والظلم والفساد
وقدموا للبشرية أنقى صور العغاف والزهد
إرسال شكوى على هذا التعليق        104 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 109 العدد: 444739 - كل الأديان روجت وأدلجت لهيمنة الأسياد عزيزى الصفار

2013 / 1 / 20 - 20:09
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى صديقى علاء الصفار
نعم جذر الأديان هو نهج مجتمعات العبودية وكل الأديان بلا إستثناء جاءت لترويج مجتمع السادة-وعندما يقال ان هذا الدين أو ذاك قدم ثورة وإنقلاب على المعتقدات السائدة فإنه من السهل أن تنقلب على معتقدات ولا تقترب من المساس بمجتمع السادة!
من الطريف أن تتناول كيف يدخل المؤمن لقضاء حاجته ولا تقترب من إنتهاك كرامةالبشر!
سنجد كل الأديان بلا إستثناء إن لم تشرع لمجتمع السادة وتفرض خضوع العبيد لأسيادهم كما فى الشريعة العبرانية والإسلامية فستبارك وجودهم وهيمنتهم وأقول أن الدين الذى لا يقدم الإنصياع لمنظومة مجتمع الأسياد فلن يكتب له الوجود
لا تكتفى الأمور عند هذا الإنصياع بل يتشكل الفكر لخدمة منظومة مجتمع الأسياد فنجد إختيار مبدعى فكرة الإله والأديان نفس نمط علاقة العبودية لتكون هى علاقة الإنسان مع الآلهة لتمرير هذا النهج كأيدلوجية حياة لترسيخ وجودهم فالإله فى السماء هو السيد والإنسان عبد ليكون الأسياد على الأرض الحق الشرعى ان يكونوا أسياد
كون هذه المنظومة شديد التعسف والإستبداد فقد سمحت أن تتواجد فى مجتمع الإقطاع والرأسمالية وليكون الدين أداة لتطويع البشر أمام السادة الجدد
إرسال شكوى على هذا التعليق        122 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 110 العدد: 444794 - اســــــتدراك وتصحيــــــح

2013 / 1 / 21 - 01:55
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

في المداخلة رقم 90
قلت : أما مسألة وجود الخالق ، فهي عندي غير منطقية ، لأن اللاحق لا يثبت وجود الأول
التصحيح هو
أما النقاش في إثــبـــــــــات وجود الخالق ، فهو عندي غير منطقي ، لأن الفاني لا يــثـبـــــــت وجود الأول الباقي
أو أن المخلوق لا يثبت وجود الخالق
إرسال شكوى على هذا التعليق        117 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 111 العدد: 444813 - أسألتك تسقط فكرة الإسقاط

2013 / 1 / 21 - 05:22
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أنت تفكر بطريقة اسقاط صفات المادة والبشرالمحدود على الله المطلق الصفات
هذا واضح من كل أسألتك ، كأنك تسأل عن بشر مثلك
ثم تتهم المؤمنين بهذا الإسقاط
فالمؤمن يقول
الله
{ هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيئ عليم } سورة الحديد 3
ويقول : { فاطر السماوات والأرض جعل لكم من أنفسكم أزواجا ومن الأنعام أزواجا يذرؤكم فيه ، ليس مثله شيئ ، وهو السميع البصير } سورة الشورى 11
ويقول : { لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير } الأنعام 103

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        110 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 112 العدد: 444823 - الإيذاء في التعبير

2013 / 1 / 21 - 07:08
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

يقول الله سبحانه وتعالى
{ لن يضروكم إلا أذى ... } سورة آل عمران 111 {... وإن تصبروا وتتقوا لا يضركم كيدهم شيئا إن الله بما يعملون محيط } سورة آل عمران 120

يتعمد الكاتب إستعمال كلمات مؤذية مثل

متيا فيزيقا ... كقوة ذات شكل سوبرمانى خارق
الخرافات الدينية
التشرنق
إستسلام الضعفاء
درس نـفـــاقــى تحايلى
كشكل تحايلى مهادن
ليكتل الآلهة فى وقت لاحق فى صورة إله واحد
مثل إسقاط نفسه على صورة الإله الجالس على العرش تحمله ثمانية
القوى الإلهية الباطشة السريعة الغضب
لتتخذ فى كل الميثولوجيات القوة الغاشمة المُستبدة
إله القوة الذى صار مستبداً
ليتحقق مفهوم الإستبداد
أمام القاضى والجلاد العادل
الإله المستبد العادل
تم تسخير الإله يهوه بشكل فج
ليحتكر كل معتقد الإله
أن الذى أبدع فكرة عبودية الإنسان للإله لم يلغى هذه العلاقة فى البشر
فهل الله أسس وسمح لمجتمع السادة والعبيد
ليتطابق الله الإسلامى ... فى إهتمامه بالعملية القتالية
ليتك تراعي مشاعر المؤمنين
بدون تهم واستخفاف
مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        121 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 113 العدد: 444832 - الرد على الإيذاء

2013 / 1 / 21 - 07:30
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : كيانات ميتافزيقية... كقوة ذات شكل سوبرمانى خارق

لا

الله ليس كيان ميتافيزيقي ، أو ما فوق الطبيعة ولا سوبرماتي

بل هو الخالق والرازق والمعين وهو المدبر للكون
الله قريب منا { وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني ، فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي } سورة البقرة 186
ويقول { ونحن أقرب إليه من حبل الوريد} سورة ق 16
ويقول { ونحن أقرب إليه منكم ولكن لا تبصرون } سورة الواقعة 85
وهو معنا دائما { ... ولا أدنى من ذلك ولا أكثر إلا هو معهم أينما كانوا } سورة المجادلة 7

ذلك هو الله
لا يقال عنه ، كيان ميتافزيقي... سوبرمانى خارق

لقد آذيتنا بهذا الكلام

وليتك تتمهل قليلا قبل رشقنا بهذه الكلمات

ولك مني أطيب الامنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        99 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 114 العدد: 444833 - الى الرائع الكريم مجدى عزالدين

2013 / 1 / 21 - 07:32
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

اشكر اخى الكريم..استاذ مجدى عز الدين ..والمعرف اسمه باجيبتمين على حسن الاطراء والثناء على شخصى الضعيف ..واسمح لى انا ايضا ان اعبر لك عن خالص تقديرى واحترامى واعجابى بفكرك واسلوبك وطريقة عرضك لها وتحليك بصفات المؤمن المسلم بحق وكما ينبغى ان تكون

وادعوك الا تكتفى بالتعليقات وان يكون لك انتاجك الخاص من المقالات ...والتى توضح بها ومن خلالها الاسلام بصورته الصحيحة المضيئة لراقية..
استاذ مجدى
لقدتبين لى فى هذا المقال .ان الكثيرين هنا بالفعل كما قلت حضرتك يستحقون الشفقة لا الاتهام ...ولا ابرئ المسلمين ورجال الدين بما فيهم الازهر الشريف من المسئولية عن هذه الصورة الفجة والمغلوطة والمعكوسة التى يظهرونها عن سيدنا محمد وعن القران والاسلام بشكل عام ...والذى ذاد من تاكيدها سلوكيات واخلاقيات التيار المسمى اسلامى ...والتى لولا اننى اعرف الاسلام على وجهه الصحيح .لكان لها ابلغ الاثر السئ جدا على من يتلقى التعريف بالاسلام ناهيك عن المنتمين اليه اصلا

سامى تجاهلك .رغم مداخلاتك الرائعة العديدة الاخيرة ...وتجاهل الرد على مداخلات لى واسئلة فى غاية الاهم
سامى من داخله انسان حر ...لكن عقله محتل بالماركسية.
إرسال شكوى على هذا التعليق        119 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 115 العدد: 444838 - الله ليس كذلك

2013 / 1 / 21 - 07:41
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : الخرافات الدينية ... ليكتل الآلهة فى وقت لاحق فى صورة إله واحد

كلام الله ليس خرافات ، والله ليس كيلة مجموع فيه الآلهة ، وليس لك الحق أن تصفه بتلك الصفات
نحن لم نقل هذا
ولا نعتقد في ذلك
أن كان عندك إعتارض محدد ، قوله ونحن نبينه
وإن لم تقتنع به ، فهذا شأنك

ثم قولك : مثل إسقاط نفسه على صورة الإله الجالس على العرش تحمله ثمانية

من قال لك أننا نرى الله جالس على العرش
والملائكة تحمل العرش ، لا تحمل الله

من أين أتيت بهذا الخيال

لا تلصق بنا التهم ، وتتكلم عن الله بهذا الأسلوب الخاطيئ

ولك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        116 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 116 العدد: 444840 - العبودية لله ... ليست استبداد

2013 / 1 / 21 - 07:57
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : أن الذى أبدع فكرة عبودية الإنسان للإله لم يلغى هذه العلاقة فى البشر

أولا : عبودية الإنسان لله ليست فكرة ، بل عقيدة يقينية ، بالرسالة وبالعقل وبالقلب معا
ثانيا : الإسلام ألغى عبودية البشر التي كانت منتشرة في الجاهلية ، بأفضل نظام عرفته البشرية وهو ملك اليمين
ووضع له نظام وقواعد حتى انتهت

وقولك : لتشرعن فكرة الإله المستبد العادل

الله عادل ، ليس مستبد بالمعنى الذي تعرفه ، وعبوديتنا له شرف وعلو ، وليس استبداد ، لأن المستبد هو الذي الذي يبدد ما حوله كي له هو الحكم وحده ، وهذه من صفات البشر ، والله سبحانه متعالي عن ذلك

فعلا ... إسقاطاتك هي التي أفسدت كل شيئ ، ليتك لا تستعملها ، ولا تتعدى الصفات الموجودة في القرآن
ونا قشنا فيها

ولك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        96 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 117 العدد: 444842 - العبودية لله ليست تحايل ونفاق

2013 / 1 / 21 - 08:11
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : درس نـفـــاقــى تحايلى ... كشكل تحايلى مهادن

مرة أخرى كلام نيتشة

عبادتنا لله ليست نفاقا له ، ولا تحايل عليه
لأن النفاق فعل شيئ مخالف لما في قلبك ، كمحاولة لإخفاء حقيقتك ، والله يعلم السر وما تخفي الصدور

كيف ننافق الله

النفاق لا يكون إلا بين البشر ، لأن الذي يفعل ذلك ، إنما يفعله ليجد الفرصة للإنقضاض على الإنسان الذي ينافقه ، ونرى هذا في حياتنا اليومية بكثرة للأسف الشديد

وهذا مرة أخرى من مشكلة إسقاطك أنت لا نحن ، لأنك ترى النفاق في الناس وتريد أن تتهمنا به

إنا لله وإنا إليه راجعون

ولك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        112 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 118 العدد: 444845 - الله لا يتطابق مع يهوة

2013 / 1 / 21 - 08:31
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

قولك : ليتطابق الله الإسلامى مع يهوه التوراتى فى إهتمامه بالعملية القتالية

ما هذا الكلام
هل انت تشعر بسعادة وفرح وأنت تقول هذا الكلام
لهذا تكرره كثيرا
إن كان هذا يسعدك ويفرحك فاستمر إذن
وإن كنت تريد النقد الموضوعي ، فهذا أفضل

الله سبحانه وتعالى ، أمر بعدم الدفاع عن النفس أو القتال لمدة 13 عام في مكة

ولم يأمر بالقتال إلا بعدها
في معارك لا يزيد فيها عدد القتلى عن العشرات
ومع ذلك
وإن جنحوا للسلم فاجنح لها

أين هذا من التوراة المنحولة المخترعة ، التي تأمر بقتل الناس كعدد الرمال

لا ... ليس إهتماما بالقتال
ولكن
دفاعا عن المؤمنين
إن الله يدافع عن الذين آمنوا

الله لا يتطابق مع يهوه في أي شيئ
ولكن الله في القرآن هو الله في التوراة التي نعرفها هو الله في الإنجيل الذي نعرفه ، هو الله في كل الكتب المنزلة على الرسل

هل أنت فعلا تعرف الإسلام أكثر من المسلمين ... عجب

ولك مني أطيب الأمنيات

إرسال شكوى على هذا التعليق        100 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 119 العدد: 444858 - لم اتجاهل عزيزى شاهر

2013 / 1 / 21 - 10:10
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى عزيزى شاهر ومجدى عز الدين
قلت يا شاهر فى مداخلتك 114( سامى تجاهلك .رغم مداخلاتك الرائعة العديدة الاخيرة ...وتجاهل الرد على مداخلات لى واسئلة فى غاية الاهم
سامى من داخله انسان حر ...لكن عقله محتل بالماركسية)
عيب هذا القول يا شاهر فأين وجدتنى أتجاهل فقد إستفضت فى الرد على مداخلاته ب9 مداخلات ليكون رده مجموعة أخرى من المداخلات يغلب عليها الطابع الإنشائى والتقريرى فهو يواجه الأسئلة والرؤى المطروحة بتقرير ما نريد إثباته وكل هذا قدمه مجدى منذ ساعات قليلة فأين التجاهل!
لا تعطينى إحساس أن هناك حجة مقدمة ففى الغالب هى تقريرات لا تخلو من التناقض
أما عقلى الحر فهو بفضل ما أتاحت لى الفلسفة المادية الجدلية من آفاق للرؤية والحركة وليس معنى ذلك أننى ليس لى رؤى فلسفية خاصة بى هى من نتاج الماركسية وتطوير للفكر الماركسى ذاته وأأمل أن اقدم هذا الأمر فى المستقبل
أنا مشغول بتقديم مقالى الجديد وأقول لك أن إنتاجى من المقالات يكون أكثر غزارة لولا أننى أستهلك وقتى فى التعاطى مع مداخلات الزملاء التى أحرص على إحترام أى مداخلة يشرفنى بها زميل أو زميلة
بعد نشر مقالى الجديد لى عودة لكما
سلامى ومودتى لكما
إرسال شكوى على هذا التعليق        113 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 120 العدد: 445030 - هى عن فكرة الإنسان الإله عزيزى علاء الجندى

2013 / 1 / 21 - 20:07
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحياتى عزيزى علاء الجندى زشكرا على حضورك وتفاعلك -تقول (رجو أن يكون المقال القادم استاذ السامي بعنوان الله الضعيف. صحيح ان الانسان خلق الله لينتقم ويدمر ويكافئ ويحرق ويدمر ولذلك أراده المؤمن مطلق القوة ولكن انظر ما الذي يحدث)
مقالى القادم فى ذات السلسلة من (لماذا يؤمنون وكيف يعتقدون)ستعتنى بفكرة الإنسان الإله وأأمل فى نشرها بوقت لاحق بعد تجميع بعد المصادر من التراث الدينى الذى عبر فيها الإنسان بشكل عفوى عن ألوهيته
سلامى ومودتى .
إرسال شكوى على هذا التعليق        97 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 121 العدد: 445039 - رداً على الأخ خلف

2013 / 1 / 21 - 20:26
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تحياتى مجددا عزيزى خلف
تقول(الفرق بين الطاقه و الماده : الطاقة: غير مرئية قد تكون محسوسة
لا يمكن افناؤها أو إنتاجها من جديد المادة:مرئية غالبا ومحسوسة- لا يمكن افنائها أو إعادة انتاجها)
عظيم جدا فأنت أخيرا اتفقت معى وهذا يعنى أن الطاقة من المادة لأنك كنت تعتبر الكهرباء ليست مادة !
تقول(عندما نقول الله قوي فهو أساس و منبع القوه يعني هو القوه بذاتها)
انت تقرر هنا ولكن ليس هذا قضيتنا فنحن نقول ان هناك وجود آخر للقوة لتضع الامور فى شكل مقارنه راجع المقال
تقول(عندما نقول الله كبير , فهو أساس و منبع الكبر , يعني هو الكبر بذاته)
برجاء مراجعة الإشكالية التى طرحتها مرة ثانية
تقول(عندما تحاول أن تضع الضعف في واجهة القوه ؛ نصدقك في حالة عدم وجود الكمال , و لكن , تسقط في حالة وجود الكمال)
بداية أنت مطالب بإثبات الكمال – ثانيا وهى الأهم أن الكمال لا يعنى القوة اللانهائية لأنها إكتملت أليس كذلك!!
شكرا لحضورك
إرسال شكوى على هذا التعليق        124 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 122 العدد: 445054 - انت قلت توالد سيد مجدى عز الدين 1

2013 / 1 / 21 - 21:26
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى مجددا عزيزى مجدى عز الدين-قدمت لنا مداخلات عديدة وللأسف بالتقريرية حينا وبالتناقض مع اقوالك حين آخر او تكرار لما قلته ولم تجاوب على الإشكاليات المطروحة وما معنى مداخلاتك الأولى عن نيتشه فما علاقتها بالمقال فحريا بك عندما تنقد فلسفة فلا يكون ردك عليها كونها عبثية عدمية فماذا قدمت ففلسفة نيتشه عدمية بالفعل وعليك ان تعرف رؤيته كاملة ثم تحاول تفنيدها إذا إستطعت وبالطبع لا يتحملها تعليق
تحاول ان تبرر ظنك بالبعرة كمولود من البعير بقولك التولد وليس الولادة-انظر لا احب المناورة ولا اعلق مشنقة لأحد فيمكن أن نخطأ ولكن لا تزيف وتتحزلق فأنت قلت(فالقياس هنا مستبعد لأنه عن توالد وليس عن سببية ، فهذا الكلام ممكن أن يستشهد به مسيحي يقول أن الآب تولد عنه إبنه الذي ترك أثره في الأرض ، أو يهودي يقول أن إله بني أسرائيل أيضا نزل وترك أثره في الأرض)
أنظر انت قلت توالد وسقت عبارتك كلها عن المسيحية واليهودية لإثبات التوالد أى انك كنت ترى ان البعرة توالد من البعير –أيه رأيك
لن نتوقف عند هذه النقطة ..فلنمر
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        108 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 123 العدد: 445074 - الميتافزيقا تعنى ما وراء الطبيعة سيد مجدى عزالدين2

2013 / 1 / 21 - 21:53
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

لا اعلم لماذا تتعامل بتشنج فكرى فأنت ترفض قول ان الله لامادى وبالفعل هذا شئ غريب يدل على أنك ترفض بتشنج فلاحظ قولى (لا مادى) ماذا تعنى ألا تعنى نفى المادية عنه بدون أن تقدم معنى لطبيعة اللامادى هذا –شئ غريب –
وحتى إستهجانك بقولى قوى ميتافزيقية لتعتبره إيذاء فى التعبير – انظر أنا كلامى مهذب ولا أحب أن أؤذى أحد بالرغم أننى فى حل عن قداسه وإيمان فكلمة ميتافزيقا تعنى ما وراء الطبيعة وأعتقد انها كلمة مهذبة
أمرك عجيب وغريب فأنت دوما تذكر أنك لا تعرف كينونة وماهية الله وتقر نفس كلامى عن جهلك به كما ترفض السببية فى التعاطى مع الله وسأبين تناقضك فيها لاحقا ولكن على ماذا تستشهد بوجوده لتقول لى الكمال وتنصرف فكيف عرفت أنه كامل كمال مطلق أم هو إطلاق كلمات فى الهواء فعندما تقول كمال ومطلق أى أن حضرتك توصلت لمعرفة الكمال إلى اللانهاية بغض النظر انك لا تستطيع إعطاء ماهية للكمال كما لو أحببنا أن نتعامل معك بالكمال فأنت لن تقوى على ذلك لأقول لك مثلا هل كان الله كاملا قبل الخلق ؟!– فكر فيها بروية
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        99 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 124 العدد: 445099 - نعم اعرف يا عزيزى مجدى عز الدين 3

2013 / 1 / 21 - 23:43
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تستاء من قولى(ليتطابق الله الإسلامى مع يهوه التوراتى فى إهتمامه بالعملية القتالية)احب ان اوضح سشيئا بان عبارتى تلك تعنى تأثير مبدع فكرة الإله فى التراث الإسلامى بنظيره العبرانى وهذا يمكن تلمسه بسهولة ليس على مستوى المنهج فقط بل يالشريعة والاساطير ولدى بحث فى هذا الأمر
لا اعرف لماذا تستاء فكم عدد آيات القتال فى القرآن وماذا يقول القرآن فيما يخص القتال وماهو التراث والتاريخ الإسلامى وما معنى الغزوات والتمدد شرقا وغربا
الغريب انك تسألنى هل أنت تعلم الإسلام أكثر من المسلمين ولا اعرف لماذا هذا السؤال الإستفزازى وما معناه ولكن أقول لك نعم أعرف
أنت تتصور ان 13 سنه فى مكه كانت بلا قتال ولاتعى معنى هذا فالمسلمون ذاتهم يفهمون انها فترة الضعف فأنت لا تدرك الموقف السياسى الذى لم يستدعى القتال فى الفترة المكية
تستشهد بآية وإن جنحوا ولا تفطن أو لا تعرف أو تتناسى آية(فلا تهنوا وتدعوا إلى السلم وأنتم الأعلون) فهل تعرفها وتعرف معناها وهل تعلم أنها نسخت آية ان جنحوا للسلم
هل تعلم الناسخ والمنسوخ طالما انت تختبرنى فى معرفة الإسلام وهل تعلم أن آيات القتال نسخت حكم آيات السلم-هل تعلم ان القتال يصل لفريضة
إرسال شكوى على هذا التعليق        99 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 125 العدد: 445110 - هل تمارس العبادة لو انتفى العالم الآخر سيد مجدى 4

2013 / 1 / 22 - 00:53
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

فى مداخلتك 117 تقول ان العبادة لله ليس فعل نفاق ولا اعرف لماذا تفتح فى مواضيع كثيرة لن تجنى منها سوى ما يحرجك فما تثيره ليست قضيتى فى مقالى!
على العموم طالما انت أثرت هذا فأقول لك بأسلوب مهذب أن العبادة لله تبحث عن غاية وبأسلوب قاسى نعم هى فعل نفاقى برجماتى نفعى !
حاول أن تتصور فرضية طرحتها سابقا فى إحدى تأملاتى بتصور رسالة جاءت من السماء تعلن عن عدم وجود بعث ولا حياة أخروية فهل تتصور أن هناك إنسان يضيع دقيقة من وقته فى العبادة وبمعنى آخر طالما العالم الآخر فرضية وليس حقيقة ملموسة فلنضع هذه الفرضية أيضا ولتجيب على سؤالنا ليظهر النفاق والبرجماتية
كونك تتماهى وتعشق عبوديتك لله فهذا أمر يرجع لك ولا يعنينى ان اخوض فيه ولكن فلتقل لى أن البشر سيعبدون الله ويقدمون الصلوات حال انتفى البعث واليوم الآخر
.على فكرة مثالى الإفتراضى هذا لا تستطيع أن تنفيه فأنت لا تستطيع إثبات وجود العالم آخر
.يااااااااه تؤسسون إيمانكم على فرضيات كبيرة لا تستطيعون إثبات أى فرضية منها لأقول هل إيمانكم قائم على ( قاللوى )
إرسال شكوى على هذا التعليق        86 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 126 العدد: 445130 - شكر واجب الأداء

2013 / 1 / 22 - 06:50
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أشكر الله أولا وأخيرا
وأشكر كذلك الأخ سامي أن أتاح لي التعرف بأخي شاهر ، لأن الله أمرنا أن نشكر من أجرى نعمته على يديه
هذا قدر ليس من مشيئة الأخ سامي بالطبع ولم يعده لنا مسبقا ، وإن كان الله قد جعله سببا فيه ، مع ماله من اختيار في الكتابة وتلقي التعليقات ، وما لنا من اختيار أيضا ، فلا تعارض بين القدر وحرية الاختيار

إيه رأيك يا أبو السام

وأما بالنسبة للمقالات فأني أفكر في ذلك بجدية ، بارك الله فيك أخي شاهر

مع أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 127 العدد: 445131 - الجهل والمعرفة بالله

2013 / 1 / 22 - 06:54
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

فكيف عرفت أنه كامل كمال مطلق أم هو إطلاق كلمات فى الهواء فعندما تقول كمال ومطلق أى أن حضرتك توصلت لمعرفة الكمال إلى اللانهاية بغض النظر انك لا تستطيع إعطاء ماهية للكمال كما لو أحببنا أن نتعامل معك بالكمال فأنت لن تقوى على ذلك لأقول لك مثلا هل كان الله كاملا قبل الخلق ؟!– فكر فيها بروية
*******
بعد اذنك ارد يا د مجدى ويا سامى
هذه معرفة منطقية بديهية عقلية لا تحتاج لا الى رؤية ولا حتى اخبار من احد ...هذه بديهية تتعلق بمعنى الالوهية والربوبية وتتعلق بمعانى الكمال والجلال والجمال . . اذا لو لم يكن كاملا لسقطت عنه الالوهية ..والربوبية الحقة ..من اساسه ..وطلاقة صفاته وقدراته نفس الشئ ..اذا لو نقص منها شئ لانتفت عنه ايضا معنى الالوهيى والربوبية

ما زلت مصر على الشخصنة واسقاط معانى الكمال او الصفات الانسانية على الذات الالهية
وما زلت لا تريد ان تعرف معنى جهلنا بذات الله سبحانه وكينونتها ...وبين معرفتنا به وبصفاته ورؤيتنا له بالبصيرة
نحن لا نقول انه ليس له ذات
نحن نجهل كينونتها فقط
عدم رؤيتك لشئ لا يعنى بالضرورة انه غير موجوديقينا
وجهلك بماهية شئ وكينونته لا يعنى انه لا يوجد له ذات بالضرورة .
إرسال شكوى على هذا التعليق        94 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 128 العدد: 445136 - فلنتفق أولا على بعض التعريفات ـ 1

2013 / 1 / 22 - 07:10
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

التعريف ، أو الحدود والماهيات
نبدأ أولا بتعريف الإنسان مشيا على طريقة الإسقاط
ثم نكمل باقي الماهيات
كنت ابحث عن تعريف للإنسان ، فوجدت أن ما يميزه عن سائر دواب الأرض ، هو الدين
فعرفت أن الإنسان نفس متدينة
والنفس عندي هي مادة لها تصرف إرادي بالجسد الذي يتخلله الروح التي تدبر أحوال الأجزاء الحيوية فيه

وأقول عن النفس والروح أنهما ماديتان من حيث المعنى الصحيح للمادي بأنه ما يقبل الإمداد والأستمداد ( يمد ويستمد ) ، وبالتالي يتفاعل ( يفعل وينفعل ) ، وليس بالضرورة أن يكون جرما ذو أبعاد ثلاثة وذو كثافة (الحجم والكتلة والوزن )
فكل جرم مادة وليس كل مادة جرم
أما الجسم فهو مجموع الأجرام ، بمعنى أن الجرم هو الجزء المتناهي للجسم وهو ما نعبر عنه الآن بالإلكترون والبروتون ...إلخ

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        81 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 129 العدد: 445137 - فلنتفق أولا على بعض التعريفات ـ 2

2013 / 1 / 22 - 07:15
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

إذن فالجسم أو البدن هو ما يتحلل إلى أجزاء متناهية من الأجرام
والمفهوم الخطأ للمادي هو تعريفه بأنه كل ذو جسم ، وهذا الخطأ أدى إلى كثير من اللبس ، ولهذا فأني لا أطلقه إلا إذا كان المفهوم العام للمادة ، هو ما يكون به قوام الشيئ ، وتدخل الجسمية من ضمن المقومات
فلا يجوز حصر معنى أوحدود المادة في الجسم فقط
أما ما هو مادي وليس ذو جرم ، فهو كل متفاعل وله حد ولا تنفصل أجزائه ، كالزمن ، وحده هو الأجل ، فهو يفعل في غيره ويترك أثرا في المفعول ، ومثله كل فعل متعدي
والفعل غير المتعدي مادة ليست ذو جرم ، ولا تترك أثرا
وكل مادي منفعل بالقوة من فاعل أول واحد لا محالة
إذ لو تعدد الفاعل فإما أن يحدث زيادة في الفعل أو تناقض فيه وكلاهما فساد
والفاعل الواحد له كل صفات الكمال المطلق حتما ، لأن الوحدانية لا تنفك عن الغنى وصفات الكمال

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        83 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 130 العدد: 445138 - فلنتفق أولا على بعض التعريفات ـ 3

2013 / 1 / 22 - 07:18
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

والفاعل الواحد له كل صفات الكمال المطلق حتما ، لأن الوحدانية لا تنفك عن الغنى وصفات الكمال
ولهذا لا نقول ان الله مادي أو غير مادي على حسب ما أوضحت من الحدود السابقة
والدين عندي هو كلمة جامعة لطريقة حياة بمسؤلية

اعتقد هذه بداية جديدة لترتيب المداخلات
وسوف أستمر أن شاء الله حتى ولو وصلت إلى الف مداخلة
إلى أن نصل بإذن الله إلى الحقيقة وهي واحدة غير متعددة ، وسوف نثبت ذلك لا حقا بعون الله

ولك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        105 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 131 العدد: 445159 - عودة لشاهر ومجدى عز الدين

2013 / 1 / 22 - 09:51
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

تحياتى لكما اعزائى شاهر ومجدى
بالطبع لم انتهى من الرد على مداخلات مجدى العديدة ولكن لا بأس
شاهر يقول بعد ان عرف لنا الماء بالماء اى عرف لنا ماهو الكمال الإلهى والذى لا أخالفه على التعريف ولكن أثير كيف عرفت انه كامل ولاحظ يا شاهر ان وجوده هو الأولى وبعدها نبحث فى كونه كامل أم لا وهذا ماقفزت عليه
أنت تقول يا شاهر (ما زلت مصر على الشخصنة واسقاط معانى الكمال او الصفات الانسانية على الذات الالهية)دائما ما تكرر هذه المقولة وكأنها تعتبر رد بل اقول لك ان النص يشخصن الإله دوما فلا يفلت نص بدون الشخصنه ولكن دعك من الكلام العائم وقل لى كيف يكون الله كاملا قبل الخلق وقل لى أيضا كيف الله الغير محدود يكون كاملا
الاخ مجدى الإشكاليات السابقة مطروحة عليه أيضا كونه أثار الكمال – انت يا مجدى من النوع العنيد الذى لا يعترف بخطأه وسوء تقديره فتحاول ان تمارس الألتفاف كثيرا
انت نفيت قولى ان الله لا مادى بالرغم ان هذه المقولة لا تتعارض مع إيمانك لتمنحنى مداخلة تعرف فيها الفعل المادى لأقول لك كلمة لا مادى تعزله عن المادة ولا تحدد طبيعة ومازلت تقول انك لا تستطيع قول انه لا مادى-شئ غريب- طيب ماهو ؟!!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        109 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 132 العدد: 445190 - حسنا مامعنى صفات مطلقة عزيزى مجدى

2013 / 1 / 22 - 13:24
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

تنفى ان فكرة الإله تعنى الإستبداد ويبدوا اننى سأكرر النقاط التى أثرتها عن كون وجودك لم يكن حرا فلم تختاره بل وضعت فى الإختبار مجبرا أن تخوض الإمتحان كعبد إضافة للعقاب اللانهائى على أفعال محدودة ويأتى التعذيب السادى كشكل العقاب وكل ماذكرته لك اليس استبداد !
تستنكر ان الله له عرش واستوى عليه ويحمله ثمانية واضيف ايضا ان هذا العرش مكتوب على قوائمه محمد رسول الله وارجع لقرآنك والسنه النبوية أنا لا الصق بك تهم ولا تعطينى إحساس اننى افترى فأى طفل يعرف العرش يحمله ثمانية لذا سأوقعك فى إشكالية عالماشى كيف يعنى العرش ألا يعنى بأن الله محدود!
لا اعرف معنى قولك(أنت تفكر بطريقة اسقاط صفات المادة والبشرالمحدود على الله المطلق الصفات)
كأن صفات الله هذه ليست صفات إنسانية حتى تتقول أننى أسقط –ياعزيزى كل صفات وأسماء الله هى صفات بشرية فإقرأ الصفات وقل لى أن العادل والحكيم والغنى والكريم الخ ليست صفات تعبر عن بشر ووصف فعل مادى-انا لا اتقول على إيمانك
وبمناسبة انك ادعيت ان الصفات مطلقة فهى تعنى افعال مطلقة فكيف تفسره وكيف تفسر الصفات المطلقة كالرحمة والعدل والمغفرة الخ-متواجدة قبل وجود الإنسان!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        94 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 133 العدد: 445197 - الصفة والموصوف كمان وكمان

2013 / 1 / 22 - 14:39
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

وبمناسبة انك ادعيت ان الصفات مطلقة فهى تعنى افعال مطلقة فكيف تفسره وكيف تفسر الصفات المطلقة كالرحمة والعدل والمغفرة الخ-متواجدة قبل وجود الإنسا
********
حكاية الصفة والموصوف ومظاهر الصفة هذه يا سامى تحدثت معكفيعا عشرات المرات ..ولا اعرف صراحة لماذا الامر غريب وملتبس عليك الى هذا الحد؟
طب اسمع ..حاضرب مثل
هل الانسان يمارس اى عمل قبل ان يعرفه وبتعلمه ام انه يمارسه اولا ثم يعرفه ويتعلمه؟؟؟
يعنى هل الطبيب مثلا يمارس الطب اولا ام انه لابد ان يكون لديه اولا صفة العلم وتعلم الطب والقدرة على الفهم والممارسة ثم بعد ذلك يمارس الطب
العلم صفة
والانسان موصوف بالعلم
وممارسة الطب هومظهر هذا كله
وهكذا كل الصفات والاعمال
اعتقدكده بقى واضحة قوى
إرسال شكوى على هذا التعليق        102 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 134 العدد: 445207 - تعليق

2013 / 1 / 22 - 15:48
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

يا سامي , هناك امر لا افهمه هو لماذا على المتدينين ان يجيبوا على اسئلة الملحدين؟ , لماذا لا يحدث العكس؟ , مثلا : لماذا لا يقوم الملحدين بالاجابة وطرح افكارهم على بساط العلم الذي اثبت وقوعه في الخطا مئات من المرات؟... أين نضع منظومة الاخلاق بهذا المنهج؟ , كيف تخلق الفكرة؟ , لماذا الناس مختلفون بالتفكير؟ , مع ان نوع الخلايا واحدة , لماذاهناك مواد عضوية وغير عضوية منها ما يملك الوعي ومنها ما لا يملك بل بالاحرى من اين اتى الوعي؟؟ , مع تحفظنا على هذه الفكرة ((لاننا نر ان جميع المواد تملك وعي .وهذا الوعي هو وظيفة الملائكة التي لا يعلمها الا الله ولا يحصى عددها ))ببساطة المفهوم الديني يبق اكثر وضوحا .وهناك المئات من الاسئلة التي يعجز اعلم واعظم الملحدين عن الاجابة عليها .
إرسال شكوى على هذا التعليق        89 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 135 العدد: 445212 - سامي

2013 / 1 / 22 - 16:14
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أخبرني أنت :
1- كيف نشأ الكون .
2- كيف ظهرت الكائنات الحيّه؟ .
3- كيف الإنسان يتمتع بعقل أفضل من سائر عقول المخلوقات الأخرى؟ .
4- كيف كان الكون في أساسه قبل الإنفجار الكبير؟ .

الحقيقه , هي : أن الأديان تجيب , و اجابتها تؤكد وجود قوه جبّاره عاقله , الملحد -حتى الآن- عاجز عن أن يجيب , فيأتي بنظريّات يؤمن بها , ثم تأتي نظريّات أخرى تنقض الأولى! .
السؤال :
كيف (ياسامي) تنظر إلى القوه التي عملت مئات المليارات من المجرات , و التي بداخلها مئات المليارات من المجموعات الشمسيّه؟... أليست هذه القوه ؛ قوه لا حدود لها؟ .

أنت يا سامي تسأل عن أموراً نعتبرها -نحن المؤمنين- غيبيّه , لذا , عندما يعجز أحد المؤمنين أن يجيب عليها -مثلاً- ؛ فليس هذا معناه نفي القوه التي لا حدود لها .
إرسال شكوى على هذا التعليق        97 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 136 العدد: 445271 - خذ هذا الحديث يا مجدى لعله يقرب الإشكالية لتدركها6

2013 / 1 / 22 - 21:07
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

عندما تقررأشياء فسنقول أنه يقرر أما التحدث بالمنطق فليكن كلامك منطقيا
انت نفيت السببية كمنطق تستخدمه لتقول كلام ساذج وبلا معنى عندما تخترع وتقول ان الصانع دليل على المصنوع! لأرد عليك اننا نبحث عن وجود الصانع ثم تأتى لنا بفتوى أخرى بقولك(النقاش في إثبات وجود الخالق فهو عندي غير منطقي لأن الفاني لا يثبت وجود الأول الباقي)
حسنا وماذا تفعل هنا جئت لتقرر-ماهذا الهراء!-هل جئت لتقدم حجة منطقية أم جئت لتقول أن النقاش فى اثبات وجود الخالق غير منطقى وكيف تثبت أنه غير فانى!
كيف تؤمن بإله لا تعرف ماهيته ولاتمتلك منطق لإثباته هل تؤمن بنظام(قاللولى)واذا كان كذلك فأنا لاأبدد وقتى
عندك غرور عجيب عندما تقول لى(واضح ولا نقول كمان)وكأنك تجاوب وتمنطق وأنت أبعد من هذا –أكلمك فى الجبرية ومعرفة وعلم الله الكلي فتقول كلام بلا معنى فهل صعب ان تفهم ما أعنيه!
سأقول لك حديث حتى يقرب الصورة(إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها)
شكرا
إرسال شكوى على هذا التعليق        81 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 137 العدد: 445289 - مسائل متناثرة ـ 1

2013 / 1 / 22 - 23:23
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

توجد براهين كثيرة لإثبات الآخرة
إحداها : القاعدة العامة في إثبات وجود أي شيئ وهي
وجود أي شيئ في الوجود ممكن حتى العدم ، وأن كنا لا نعرفه إلا مقابل الوجود وذلك لعجزنا في معرفته أو تصوره
فكل شيئ موجود إلا ما ثبت عدمه فهو حينئذ مبني على العجز في التوصل إلى معرفته أو معرفة حده

ثانيها : معرفة الوسائل والغايات ، وأن الإنسان في حياته يتخذ دائما وسيلة ليصل إلى وسيلة غيرها وهكذا حتى يموت ، ولا يتخذ الإنسان الوسائل إلا لغاية واحدة إذ أنه لا تتعدد الغايات ، وإذا انقطعت عنه الوسائل بانقطاع الحياة ، فإنه ينتقل إلى الغاية التي استعمل لها كل الوسائل في حياته الدنيا ، وهي الآخرة

أما تعريف الكمال : هو التمام ليس عن نقص
ولا تنفع معه إضافة زمان قبل أو بعد ، لأن الإضافة إما زيادة أو إكمال نقص ، ولا زيادة ولا نقص مع الكمال

وبالتالي فسؤالك : هل كان الله كاملا قبل الخلق ؟ غير وارد

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        88 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 138 العدد: 445290 - مسائل متناثرة ـ 2

2013 / 1 / 22 - 23:26
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

وأما الاحتجاج بعلم الله المطلق وقضاءه وقدره على الجبر ، سبق أن بينت أن هذه الحجة لا معنى لها لأنها بخلاف الواقع

وأما الحديث الذي فيه ( فيسبق عليه الكتاب ) ، فهذا بالنسبة لمن يعمل عمل أهل الجنة الذي يظهر للناس كأنه ليس بينه وبين الجنة إلا ذراع ، فيكشفه الله ويعمل بعمل أهل النار فيدخلها لأنه منافق
ولا حجة فيه للجبرية

وأما السؤال عن ما هية الله
أقول لك هو : الإله الذي لا إله إلا هو

وعلى كل حال نحن نقفز من موضوع إلى آخر بدون تسلسل في الترتيب
واعتقد أن الأمر يكون أيسر لو بدأنا بالحدودو والماهيات ، للألفاظ والاصطلاحات

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        91 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 139 العدد: 445309 - تحية ... وتأييد

2013 / 1 / 23 - 05:43
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أولا : أوجه التحية لأخي عبدالله خلف
سلامي لك
أحييك على مداخلاتك
نعم الإسألة التي يمكن أن نوجها للملاحدة ولن يجدوا الإجابة عنها تعد بالمئات بل بالآلاف ، أما أسألتهم هم فلها إجابات عقلية ومنطقية في القرآن الكريم ، ولكنهم لا يرونها لشدة المعاندة واستحكام اللدد
ولهذا فنحن مطالبون بالرد عليهم من القرآن ولكن بطريقة تفسيرية للآيات ، لتخفيف حدة العناد
ثانيا : في الرد على كلام الأخ سامي 132
فالأخ شاهر جاء بمثال جيد في المداخلة 133
وأكمل شرح المثال : أن الصفات الموجودة في الإنسان مكتسبة ، لأن له ابتداء وانتهاء ، وصفات الله سبحانه وتعالى ذاتيه ، فهو الأول والآخر ، إذن فهي مطلقة

يمكنك أن تعتبر كلامي هذا تقرير قالولي ... لكن أنا أراه برهان ... هات تقرير من نيتشة أو برهان عكسه إن استطعت

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        95 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 140 العدد: 445310 - وكيف تثبت أنه غير فانى ؟ ... إثبات مرة أخرى ؟؟؟

2013 / 1 / 23 - 05:58
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

وسؤالك : وكيف تثبت أنه غير فانى ؟ رقم 136
أولا : بسؤالك هذا أنت تسقط نظرية الإسقاط مرة أخرى ، لأنك أقررت أننا نؤمن بأن الله باقي ، ولا يوجد في الدنيا إلا الفاني ، فمن أين جاء إسقاط الباقي

ثانيا : قلت نحن لا نثبت ، ولكن نتعرف على الصفات ، وأنت مصمم على الإثبات
وأنت تقر على أساس تصديقك وثقتك في بعض العلماء أن -المادة- لا تفنى ، وأقول لك ، إذن فالذي يأتي منه المدد لكل -مادة- لا يفنى
وأطالبك أنت شخصيا أن تثبت لي علميا أن -المادة- لا تفنى ، ولا تعطيني أي لينك
وانا أقول لك أنها تفنى ، وهذه معركة أخرى

وصفة البقاء من صفات الكمال ، وهو الأول والآخر ، وهو الحي القيوم ، وبالتالى كونه سبحانه وتعالى لا يفنى ، ثابت بذاته جل وعلا

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 141 العدد: 445327 - تؤكد ان الصفة تتحقق بفعل وهو المطلوب اثباته ياشاهر

2013 / 1 / 23 - 10:56
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

حاجة غريبة يا شاهر أن تقدم مثل يؤكد كلامى وتتصوره انه داعم لك ففى سؤالى هل الله يكون خالق قبل الخلق وهل يحق ان نقول عنه كامل قبل الخلق جاء قولك(هل الانسان يمارس اى عمل قبل ان يعرفه وبتعلمه ام انه يمارسه اولا ثم يعرفه ويتعلمه؟؟؟يعنى هل الطبيب مثلا يمارس الطب اولا ام انه لابد ان يكون لديه اولا صفة العلم وتعلم الطب والقدرة على الفهم والممارسة ثم بعد ذلك يمارس الطب لعلم صفةوالانسان موصوف بالعلم وممارسة الطب هو مظهر هذا كله وهكذا كل الصفات والاعمال)
فى حاجة اسمها يمارس وبعدين يتعلم!
عالعموم فى مثالك لا نستطيع قول طفل انه طبيب إلا بعد أن يتعلم الطب ويمارسه ولا تستطيع ان تقول الله خالق إلا بعد أن يخلق أليس كذلك اما قولك العلم صفة والإنسان موصوف بالعلم فهو هراء فالصفة تعطى على فعل وانجاز الفعل وتقييمه فلا اقول على اى احد أنه طبيب الا عندما ارى انه تعلم الطب ويمارسه
العلم ليس صفة فهو اكتساب ولو اعتبرناه صفة فهو لن يتحقق الا بفعل والا اصبح كل البشر اطباء وحكام وعمال وكل من يدعى الالوهية هو إله فما عليه الا ان ينسب فعل لنفسه
منطقك قادك انه لا يحق قول الله خالق الا عندما يخلق وقبلها لم يكن خالق
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 142 العدد: 445353 - عذرا صديقى العزيز..

2013 / 1 / 23 - 14:31
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

ليس شرطا ان العلم يلزمه العمل به ليثبت العالم انه يعلم يا سامى
العلم شئ
والعمل به شئ اخر
الانسان يمتلك القدرة وامكانية التعلم.فاذا تعلم علم سمى عالم
ولله المثل الاعلى
المولى عليم بذاته ..لانه هومن وضع قواعد العلم وخصائص المواد والاشياء والقوانين التى امتشفها العلماء عبر الزمان
محال ان يكون احد علمه
اذا هوعليم بذاته
صفة العلم غير منفصلة عن ذاته
غير مكتسبة مثل الانسان

ليس هراء ابدا يا سامى
ليس هراء
...
هل اذا احضرنا قردمثلا يمكننا تعليمه طب او هندسة ويبتكر ويطور مثل الانسان؟؟
غاية ما يمكنه القرد ان يفعله هو عجين الفلاحة او نوم العازب...هههه
واعتقدان هذا ليس علما ابدا
هو مجردتقليد غريزى

لا تكابريا صديقى العزيز
الاعتراف بالحق فضيلة.
إرسال شكوى على هذا التعليق        107 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 143 العدد: 445354 - عفوا

2013 / 1 / 23 - 14:52
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

مظاهر الصفة تثبت وجودها ..ولا توجدها يا سامى
انا ارى بسبب وجود صفة الابصار وادواتها ..وليست الرؤية هى التى ( توجد وتخلق الصفة ) يوجد جين فى الانسان مسئول عن الابصار ناهيك عن العين وتركيباتها واعصابها .وكل شئ فيها

طبعا الامر بالنسبة للخالق سبحانه لا يدرك ...لكن يقينا هو يبصر .بكيفية نجهلها ..والا ما خلقنا مبصرين .ففاقد الشئ لا يعطيه

للتقريب ليس الا
كيف نرى احلامنا؟
كيف نرى تخيلاتنا؟
اعلم جوابك
انها الدماغ وتخزيناتها
من اجل هذا انا قلت للتقريب ليس الا
وتعالى الله عما نصف
ليس كمثله شئ وهو السميع البصير
سبحانه .
إرسال شكوى على هذا التعليق        107 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 144 العدد: 445380 - الفرق بين الصفة والفعل

2013 / 1 / 23 - 18:29
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

كلام الأخ شاهر واضح
ولكن
حضرتك يا أستاذ سامي تخلط بين الصفة والفعل ، وتخلط بين الحقائق والأحداث الناتجة عنها

الحقيقة ثابته ، والحدث متغير

فالماء يروي بصفة لازمة فيه ولو لم يشربه أحد
هذه حقيقة ثابته
وكذلك الطعام يشبع ولو لم يوجد آكل
وصفة الحرق لازمة للنار
ولا يسأل أحد : هل النار كانت تحرق قبل أن تحرق ؟ ، أو ما هو عمل النار بعد أن تحرق ؟ ، هل ستزول عنها صفة الحرق ؟
هل هذه أسألة ؟
يا أستاذ
لا تتغير الصفة اللازمة قبل أو بعد الفعل
لأن الفعل هو تأثير قوة صفة الشيئ في شيئ آخر
والمفعول هو أثر قوة صفة الشيئ في شيئ آخر
والمفعول به هو الذي وقع عليه التأثير وظهر فيه الأثر
إلخ

إذن الذي طرأ عليه التغيير هو المفعول به ، وليس الفاعل ولا صفته
والأمر لا يحتاج إلى كل هذا العناد

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        94 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 145 العدد: 445383 - غرور الإثباتات

2013 / 1 / 23 - 18:39
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

تقول : وهو المطلوب اثباته ؟
وأقول : إثبات ماذا ؟

أولا أقرر لك : بأننا لا نملك أصلا إثبات أي شيئ في الوجود

والدليل على ذلك : أن كل الأشياء وطبائعها وقوانينها موجودة قبل وجود العقل الإنساني الذي يتفاعل معها
وبالتالي فكل ما يعمله العقل هو فهم وإدراك ومعرفة الأشياء
ثم استنباط القواعد العلمية والفنية تبعا لذلك
ولا يتعدى -الإثبات- أو بالأصح البرهان والحجة ، إلا بيان صحة المنهج العلمي الذي يتخذه العاقل ، حتى يصححة إن ثبت له .. أو بالأحرى ظهر له خطأه
ولكن غرور البشر بقدرتهم على الفهم والتعلم جعلتهم ، ظنوا أن علومهم حجة على الأول ، وليس حجة للأول عليهم ، لأنه هو الذي خلق السنن الكونية وهو المنعم على العقل بالقدرة على فهمها وإدراك خصائصها

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        114 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 146 العدد: 445414 - مجدى عز الدين-شاهر-خلف 1

2013 / 1 / 23 - 21:48
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

بالطبع النقاش ابتعد بشدة عن موضوع المقال ولا اجد غضاضة فى ذلك ولكن لى توقف عن جدوى هذا النقاش-هناك الكثير من النقاط جاءت معظمها فى مداخلات الأخ مجدى ولم أتعرض لها من كثرتها لأجد ردوده على النقاط التى إنتقدتها سابقا لا تقدم شيئا بل تزيد التقرير أكثر وتلف وتدور فنجد الأسئلة الأولى مازالت قائمة لذا أرى أن هذا الحوار لن يجدى فكل المؤشرات تعطى دلالات على ذلك والتى تظهر فى طريقة طرحكم للأفكار والتى تفتقد لأى منطق أو أرضية نستطيع التواصل عندها فماذا أفعل مع رؤية مجدى التى ترفض السببية بالرغم أنه قد تكون سند ودعم له ليقول بعدها الصانع يدل على المصنوع ثم ينهى بأن النقاش لا يجدى فى إثبات الخالق لأقول لماذا أنت تجادل فإذا كنت لا تعرف الله ولا الروح وليس لديك منطق فكيف نتجادل
هل عندما أقول ما ماهية الله تكون إجابتك(الإله الذي لا إله إلا هو) بذمتك هل هذه إجابة لسؤال عن ماهية ثم أجدك تخترع العدم على إعتبار انه ليس كل ما نعلمه غير موجود بينما العدم غير موجود بحكم الوجود ولو سألتك عن ماهية العدم فلن تستطيع الإجابة لتنضم للغيبيات ويكون مثل الله لا نعلم عنه شيئا ولكن بإصرار غريب تقول موجود!
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        93 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 147 العدد: 445415 - مجدى عز الدين-شاهر-خلف 2

2013 / 1 / 23 - 22:01
التحكم: الحوار المتمدن سامى لبيب

اثرت أشكاليات عن الصفات الإلهية المطلقة وكيف يكون الله كامل قبل الخلق وكيف يكون الكمال وهو لانهائى ولاحظوا اننى اتحدث عن صفات مطلقة فلا أحظى على شئ فيتم اقرار ان الصفة لا تكتسب إلا بفعل ثم يتم التغاضى عن ذلك فى نفس السطر وتكون الصفة ذات منفصلة عن الفعل بعد أن أقر شاهر ان الطبيب لا يكتسب صفة الطبيب إلا عندما يعلم الطب ويمارسه
هناك اشكاليات كثيرة إما لم يتم الرد عليها أو تم الرد بكلام مرسل وتقريرى فمجدى اقر بعقوبات محددة على الجرم مهما بلغت شدتها لأقول ثانية ولكننا أمام عقوبات لانهائية
أثار مجدى أيضا أن الإسلام لا يقر القتال وذكر آية وأن جنحوا لأرد عليه ثم نتوه ثانية فى جزيئات جديدة
الإشكالية التى أثرتها عن الله أكبر أجد إجابة بائسة عن كونه أكبر من الكل وأنه مطلق-طيب ياسيدى كيف يتوافق المطلق مع صفة ذات مقارنة!
اشياء كثيرة يتم طرحها لتتشعب ولا تحسم الإشكاليات الأولى لأجد إجابات تقريرية فى احسن الاحوال أوتعتبر الإثبات مجهول لأن هناك غيبيات لا ندركها
ارجع لنقطة فناء المادة للعدم فمجدى يقول انها تفنى والغريب انه يتحدى-طيب امنحنا اثباتك هذا وهانحن امام وبعدنا عن الجن والعفاريت والارواح
يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

رد الكاتب-ة

التسلسل: 148 العدد: 445417 - مجدى عز الدين-شاهر-خلف 3

2013 / 1 / 23 - 22:29
التحكم: الكاتب-ة سامى لبيب

خلف أتحفنى بمداخلة لايمر مقال لى أو غيرى بدون أن يثير أسئلة عن الكون والإنفجار الكبير وكيف ظهرت الكائنات وماشابه ليخيل لى أنه ينسخها-فإذا كنت تريد معرفة هذا فإطلع على مايوفره العلم عن الإنفجار الكبير ونظرية التطور وماشابه واعتقد أن العلوم والجامعات تقدم الكثير فإجتهد لتعلم أما إذا كنت لاتقتنع بذلك ولك نظرية أخرى تنسبها لله فإلحقنا بها وقل لنا كيف كون الخلية الحية ومادوره فى الإنفجار الكبير وكيف صنع الكيانات الحية وماهى الأبحاث المقدمة فى ذلك
هناك طريقتان لفهم الوجود المنهج المادى العلمى الذى يطرح عليك ملايين الظواهر المادية ويبين أنها جاءت من ظواهر مادية أخرى-يعطيك معلومات وفيرة عن الوجود مادى ويقدم منهج للتفكير والبحث لتنجز خطوات كثيرة لدرجة معرفة الخلية الحية ويقدم كل يوم اكتشافات لاتذكر ان وراءها روح ولا كل ما تحلموا به فى المقابل توجد نظريتكم عن وجود خالق لن اقول عنها خرافة حتى لا يزعل أحد ولكن أقول أنكم أكثر البشر يقينا وإيمان وتحظون على الميديا والنظرية التى تروج لإله فلتعتبر اننا لانعرف شيئا وليست لنا نظرية وأنتم أصحاب النظرية الوحيدة وامنحونا كيف صنع الخليةالحية كما تطلبون منا
إرسال شكوى على هذا التعليق        66 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 149 العدد: 445430 - مجالات الوجود الأربعة

2013 / 1 / 24 - 00:03
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أرى أنك بدأت تستعد للهروب

قل لي ما رأيك في هذه المجالات أو الإحتمالات الأربعة في الوجود ، حسب علم الرياضيات
INTERVALLE (Mathématiques)
المجال الأول : ) لانهائي ، لانهائي ( ..... ويعبر عنه بمجال مفتوح الطرفين حيث لا يوجد حد لأوليته ولا حد لآخريته
المجال الثاني : ) لانهائي ، س) ..... ويعبر عنه بمجال طرف أوليته مفتوح بمعنى أنه غير محدود وطرف آخريته مغلوق بمعنى أنه محدود
المجال الثالث : (س ، لانهائي ( ..... ويعبر عنه بمجال طرف أوليته مغلوق بمعنى أنه محدود وطرف آخريته مفتوح بمعنى أنه غير محدود
المجال الرابع : (0،0) (س،0) (س، ص) (0،ص) ..... ويعبر عنه بمجال طرفي أوليته وآخريته مغلوقين ، بمعنى أنه محدود في أوليته وآخريته

أعرف أنك تجاهلت مسألة التدرج في تعريف الماهيات ، حتى نصل إلى الكلام عن الألوهية
فهل تقبل هذه المقدمة الرياضية لكي نبني عليها باقي المسائل
أم ماذا

لك مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        89 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 150 العدد: 445432 - ?????

2013 / 1 / 24 - 00:44
التحكم: الكاتب-ة عارف لا شيء

تحية للجميع وأخص السيد شاهر اللبق تخاله مبشراً وديعاً على عكس الشيخ عبدالله خلف الذي يفرض ويقرر وكأنه يلقي خطبة من على منبر وعنده العلم اليقين . على كل حال ماشي.. أنا ألا عارف لي سؤال . لنفرض إن الله موجود لأن الجدل حول وجوده أم عدمه لن يصل إلا نتيجة .إذاً لنفرض هو موجود وهو الكمال المطلق القدرة هو كل شيء ولم يكن قبله شيء . أتسائل وقد يبدو سؤالي ..... لماذا أوجد الله كل ما هو موجود في هذا الفظاء الشاسع اللانهائي ،موجودات نعلم عنها وأكيد هناك ما لم نعرفه ونعلم عنه لماذا وجد كل شيء هل شعر الله بملل فأوجد الأشياء للتسلية ؟ لا يجوز لجلالته هل أوجدها من أجل الإنسان ؟ ولماذا خلق الإنسان هل ليعبده طبعاً لا يجوز لجلالتة فهذا ينقص من كماله .وكيف أوجدنا كوني فكانت . أم كلنا أبناء أدم وحوا يعني كلنا أولاد حرام . أم أصلنا قردة ولماذا بقيت القردة مقروده ؟؟ طبعاً الجواب هو هو ... انها حكمة الله .العقل البشري عاجز وقاصر عن إدراك حكمه ولله في خلقه شؤون .أفيدونا جزاكم الله خيراً .وبما إنه ثبت لديكم بالعقل إن الله موجود اثبتوا لنا بالعقل وبالمنطق لماذا موجودون ...
إرسال شكوى على هذا التعليق        93 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 151 العدد: 445520 - شوف يا مجدى عز الدين

2013 / 1 / 24 - 13:56
التحكم: الحوار المتمدن ....................

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

التسلسل: 152 العدد: 445540 - فقدت الصواب فلم تجد إلا السباب

2013 / 1 / 24 - 15:35
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

السب والشتم بضاعة الفاشلين
وكل إناء ينضح بما فيه
وإليك هذا المثال من كتابالله
للحوار بين موسى فرعون عليه السلام
ولنا في رسل الله أسوة حسنة

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالَ فِرْعَوْنُ وَمَا رَبُّ الْعَالَمِينَ
قَالَ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا إن كُنتُم مُّوقِنِينَ
قَالَ لِمَنْ حَوْلَهُ أَلَا تَسْتَمِعُونَ
قَالَ رَبُّكُمْ وَرَبُّ آبَائِكُمُ الْأَوَّلِينَ
قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ
قَالَ رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ
قَالَ لَئِنِ اتَّخَذْتَ إِلَهًا غَيْرِي لَأَجْعَلَنَّكَ مِنَ الْمَسْجُونِينَ
من سورة الشعراء من 23 إلى 29
لن انصرف يا مسكين ، لأني مشفق عليك
وسوف أكمل
وإن كنت لا تتحمل النقاش والمعارضة
وتقوم بعمل أنت لست أهلا له
فانصرف أنت

ومع ذلك ... لكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        89 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 153 العدد: 445542 - تكمله في صيغة أفعل

2013 / 1 / 24 - 15:38
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

هذه الصيغة لا تستعمل دائما في التفضيل
ولكن من فهم لغة العرب، علم أنها تستعمل لمعاني ومقاصد كثيره
مثلا في الآذان في الأوقات الخمسة للصلاة ، فهي للتنبيه
والمعنى الذي يفهمه كل مسلم هو
الله أكبر من أن تنشغل عن أمره ولو للحظه
وهو يدعوك للصلاة فاترك كل شيئ فــ حي على الصلاة ، حي على الفلاح ، ألله أكبر
وتستعمل أيضا في التنزيه
فيكون المعنى، الله أكبر من أن تتصوره أو تتخيله أو تصفه بما لا يليق بجلاله، فسبحان الله عما يصفون

وغير ذلك من أساليب البلاغة والبيان
فتأملوا

اللغة العربية أجمل وأعظم لغات العالم

ولكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        87 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 154 العدد: 445545 - العقل والقلب والضمير

2013 / 1 / 24 - 15:54
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

أيها الإخوة المحبين للحق والعدل
لابد أن نقف صامدين أمام هذا العنف الفكري
لكل إنسان عقل وقلب وضمير
فمن الذي سيحكم على من
لا يحق لإنسان أن يحكم على إنسان
فما أدى إلى تراجع العرب وانتكاسهم إلا التحاكم إلى آراء البشر ونظرياتهم المتناقضه

القرآن والعقل والقلب والضمير يقول

وفوق كل ذي علم عليم

فلا مكان لمغرور في هذه الدنيا

ولكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 155 العدد: 445564 - تحيّه و اعجاب

2013 / 1 / 24 - 17:31
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أفضل تحيّه لأفضل اعجاب إلى المفكر | مجدي عز الدين -حفظه الله- .
كما نتمنى منه أن يقوم بإنزال مواضيع ؛ تبيّن للناس عظمة الإسلام , و عظمة الله , و تردع الملحدين .

تحياتي المخلصه
إرسال شكوى على هذا التعليق        101 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 156 العدد: 445568 - سامي لبيب

2013 / 1 / 24 - 17:42
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

سامي لبيب , عندما أتحدث عن الإنفجار الكبير ؛ فالمقصد منه أنه بداية الكون -من وجهة نظركم- , بينما -نحن- نجده في القرآن الكريم ليس البدايّه , بل مرحلة تطور أحدثة الإنفجار الكبير , لذا , ابدأ من حيث الإنفجار الكبير , و أبحث عن الخالق -سبحانه- .
يقول الكاتب : (واعتقد أن العلوم والجامعات تقدم الكثير فإجتهد لتعلم أما إذا كنت لاتقتنع بذلك ولك نظرية أخرى تنسبها لله فإلحقنا بها وقل لنا كيف كون الخلية الحية ومادوره فى الإنفجار الكبير وكيف صنع الكيانات الحية وماهى الأبحاث المقدمة فى ذلك) .
أقول : هنا -من المفروض- أنك أنت من تأتي بالجواب , و ليس أنا , حيث أنك أنت المخالف لما هو متعارف عند كل الأديان , و لي أنا .

يقول الكاتب : (هناك طريقتان لفهم الوجود المنهج المادى العلمى الذى يطرح عليك ملايين الظواهر المادية ويبين أنها جاءت من ظواهر مادية أخرى) .
أقول : و من أين جائت الظواهر الماديّه الأخرى؟ .

إرسال شكوى على هذا التعليق        81 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 157 العدد: 445569 - سامي لبيب

2013 / 1 / 24 - 17:44
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

يقول الكاتب : (وامنحونا كيف صنع الخليةالحية كما تطلبون منا) .
أقول : قال تعالى : ﴿أَوَلَيْسَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَأوَاتِ وَالأَرْضَ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ بَلَى وَهُوَ الْخَلاًقُ الْعَلِيمُ (81)﴾ .
نحن نؤمن بوجود خالق صنع الخليّه الحيّه , و لكن , أخبرني أنت ما يقول لك عقلك؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        90 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 158 العدد: 445611 - إلى عبدالله وصديقه مجدي

2013 / 1 / 24 - 20:28
التحكم: الحوار المتمدن ريما

عبدالله يقول لمجدي -نتمنى منه أن يقوم بإنزال مواضيع ؛ تبيّن للناس عظمة الله وتردع الملحدين
ما رأيك ان الملحدين لن يرتدعوا، لا منك ولا من مجدي؟
وما رأيك ان تترك لريك مهمة الردع والدفاع عن نفسه وإظهار عظمة نفسه بنفسه وأن تنزل عن شجرة القداسة التي تتعربش عليها أو ترينا عقد التوكيل الذي كتبه ربك بأسمك أو اسم مجدي للدفاع عنه مقابل أنهار خمر وعسل وحوريات؟
وما رأيك ان جنة ربك في مخيلتك فقط وأن جحيمه الابدي ومقامع الحديد والحميم هي في رأسك فقط؟
وما رأيك انك لن تكسب أية حسنة من وعظك هنا لأنك تضيع وقتك مع الكثير من الملحدين الذين يؤمنون أن كلامك وكلام القرآن كلام غير منطقي ومليئ بالخطاء والتناقض؟
وما رأيك ان القرآن ليس كلام من تعتقد انه الله مليون مرة مهما كتبت أنت ومجدي ومهما حاولت اللف والدوران؟

إرسال شكوى على هذا التعليق        72 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 159 العدد: 445629 - ريما

2013 / 1 / 24 - 22:15
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أولاً : يجب عليكِ أن تثبتي ما تقولين بالأدله و ليس الكلام المرسل , لكي يصدّقكِ الناس .
ثانياً : نسألكِ التالي :
1- كيف نشأ الكون؟ .
2- كيف ظهرت الكائنات الحيّه؟ .
3- كيف الإنسان يتمتع بعقل أفضل من سائر عقول المخلوقات الأخرى؟ .
4- كيف كان الكون في أساسه قبل الإنفجار الكبير؟ .
ثالثاً : أتعلمين أن الملحد ينكر فقط , و الغريب أنه مع إنكاره لا يعطينا معلومات بديله مقنعه , بل ينكر فقط , لذا , هل تستطيعين أنتِ أن تأتي بالأدله التي تؤكد ما تقولينه؟... أم -كما تعوّدنا منكم- أنكِ تنكرين فقط فقط بدون دليل؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        73 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 160 العدد: 445649 - بلا أولا بلا ثانيا

2013 / 1 / 24 - 23:28
التحكم: الكاتب-ة ريما

عبدالله. هل وكلك ربك التحدث باسمه أم تنطعت مجاناً؟
هل أخبرك ربك عن الانفجار الكبير أم تتفلسف بما اكتشفه العلم؟
لماذا لا تدع ربك يقول ما عنده دون ان تتدخل؟ من انت لتحاكي عن ربك؟
إرسال شكوى على هذا التعليق        77 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 161 العدد: 445652 - معزة ولو طارت . كيف تفكرون

2013 / 1 / 24 - 23:36
التحكم: الكاتب-ة عارف لا شيء

تحية للجميع .فعلاً غريب كيف تفكرون . تأتون بالحجج وألبراهين من أصل العلة من القرأن عجباً !! أقسم بإنه لولا القدسية العمياء التي اعطيت لهذا الكتاب لكان من أسخف ما كتب ..إذا كان هناك من الله عظيم فهذا الكتاب قزم هذا الإله وجعل منه رجل ذو قوة ماكر فتان يحرض على القتل والزنا والفحشاء . سخر محمد في القرأن إلهه لينفذ ما يشتهيه النهب والسبي والقتل بأمر من الله عجباً حتى إذا أراد محمد نكاح احداهن فكان بأمر الله .. كفى كذب ونفاق تسألون كيف نشأ الكون وكيف تكونت الموجودات .. يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        89 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 162 العدد: 445653 - تابع

2013 / 1 / 24 - 23:40
التحكم: الحوار المتمدن عارف لا شيء

حسناً قد لا نجد الجواب الشافي لعقولكم ، لكن قل لنا يا صاحب الفكر النير كيف نشأ وتكون الله أم أنه لا يجوز هذا السؤال .لم يكن قبله شيء حسناً قل لنا كيف تكون ومن ماذا هل كانت فكرة وأصبح الله ؟! فكرة من ؟ كيف يأتي من العدم لا شيء قبله أتتخيل هذا لا شيء عدم فراااغ فيظهر الله كيف ولماذا ظهر ؟لسبب ما . إذاً كان هناك أمر ظهر الله من أجله يعني كان قبل وجوده فكرة وجوده . تقولون أوجد الكائنات والموجودات لسبب ولحكمة ما .إذاً اسمحوا لنا أن نقول إنه إذاً أوجد لسبب ما . إذاً من أوجده .. شغلوا عقولكم وبلا عناد .. الماعز لا تطير إلا إذا ركبنا لها أجنحة مصطنعة مقدسة فسوف تطير ولن تعلو وسوف تسقط وهكذا الإسلام . دين هش .
إرسال شكوى على هذا التعليق        104 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 163 العدد: 445654 - تابع

2013 / 1 / 24 - 23:40
التحكم: الكاتب-ة عارف لا شيء

حسناً قد لا نجد الجواب الشافي لعقولكم ، لكن قل لنا يا صاحب الفكر النير كيف نشأ وتكون الله أم أنه لا يجوز هذا السؤال .لم يكن قبله شيء حسناً قل لنا كيف تكون ومن ماذا هل كانت فكرة وأصبح الله ؟! فكرة من ؟ كيف يأتي من العدم لا شيء قبله أتتخيل هذا لا شيء عدم فراااغ فيظهر الله كيف ولماذا ظهر ؟لسبب ما . إذاً كان هناك أمر ظهر الله من أجله يعني كان قبل وجوده فكرة وجوده . تقولون أوجد الكائنات والموجودات لسبب ولحكمة ما .إذاً اسمحوا لنا أن نقول إنه إذاً أوجد لسبب ما . إذاً من أوجده .. شغلوا عقولكم وبلا عناد .. الماعز لا تطير إلا إذا ركبنا لها أجنحة مصطنعة مقدسة فسوف تطير ولن تعلو وسوف تسقط وهكذا الإسلام . دين هش .
إرسال شكوى على هذا التعليق        86 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 164 العدد: 445655 - دليل عبدالله

2013 / 1 / 24 - 23:47
التحكم: الكاتب-ة ريما

تتكلم عن الإنكار والدليل وكأنك تحمل الدليل.
كل ما تعرفه انت وزملائك هو اقتباس ما توصل له العلم وتبناه بإيمان مثل أيمانك بالله
من قال لك ان هناك انفجار كبير؟ ماذا تفعل إذا اكتشف العلم مثلا انه لم يكن هناك انفجار كبير. كل ما تحمله جعبتك هو جواب واحد لكل سؤال
كيف يتكون الريح؟. الله. كيف يزيد القمر وينقص. الله. كيف يضيئ البرق ويهدر الرعد،،،،الله. اين تذهب الشمس في المساء ،،،الله. دعك من الانفجار الكبير فربك لم يعرف اين تذهب الشمس وكيف تضيئ النجوم
لا تتكلم عن الانفجار الكبير عندما يتحدث دينك عن سبع سموات رفعها ربك بدون عمد وسافر إليها نبيك ليتفاوض على عدد الصلوات
إرسال شكوى على هذا التعليق        84 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 165 العدد: 445663 - عبدالله والانفجار الكبير

2013 / 1 / 25 - 01:02
التحكم: الكاتب-ة ريما

بما انك تؤمن بالانفجار الكبير الذي اكتشفه العلم فاعلم ان نفس العلم يقول ان عمر الانسان على الارض أكثر من 6 ملايين سنة -مما يعدون- وعندما بدأ يفكر هذا الانسان بدأ يجد الأجوبة عن الأسئلة التي شغلت باله ولكن الديانات وعلى رأسها الإسلام اوقفت عمل العقل وملأت فراغ كل الأسئلة بكلمة الله لان أقصى ملك البدوي على حد رمحه..
لماذا تؤمن بالانفجار الكبير؟ ألا تعرف انه نظرية قد يطرحها العلم في مكب النفايات اذا اتضح خطؤها؟ بينما يبقى الجواب عندك على كل سؤال : الله..
ريح مخك وابقى عند الله في كل سؤال صعب.. ولا تسأل الاسئلة التي يسألها الكفار فهذا أبقى لإيمانك.
دع الكفار يسألون ويجيبون ما تثبته الأبحاث والتجارب والمختبرات ودعهم يخترعون لك ولنا الكهرباء واللقاح وأطفال الأنابيب والسيارة والطائرة واستخراج البترول وتكريره والكمبيوتر الذي تتواصل عبره والشماغ والصندل والدشداشة والساعة التي تزين معصمك وابقى من فضلك عند النطفة والعلقة والعرجون القديم وعند يصعّد في السماء وعند بول البعير وألف سنة مما تعدون والأرض مددناها أو عند إنا لموسعون...
إبق هناك وتمتع بفكرالكفار وإنتاجهم فكله من قدرة الله في عقل من يفكر
إرسال شكوى على هذا التعليق        107 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 166 العدد: 445670 - خلق السموات والأرض

2013 / 1 / 25 - 02:52
التحكم: الحوار المتمدن عارف لا شيء

تحية .. تقولون خلق السماوات والأرض ..الأرض موجودة لكن أين هي السماوات هل هي طبقات . وكم سماء . يعني إذا طرنا بمركبة بسرعة الظؤ هل سنخرق السماء أم سنصطدم بها ؟؟!! سماوات سبع نعم كيف لا وقد وصل إليها النبي على ظهر حمار طائر . ياااه ماذا يحوي هذا الذي تحملونه على أكتافكم .؟؟ هل فعلاً تفكرون . على فكرة ألا تخجلون بهذه المهزلة الإسراء والمعراج .. حتى عمر ضرب على رأسه عندما كان النبي يرويها . هل من المعقول أن هذا الإله السوبر عظيم موجود في مكان ما محدود في السماء السابعة . ويغلط المنزه عن الغلط في تقدير وتقرير عدد الصلوات ويتراجع ثلاث مرات عن الخطأ حتى إستقر على خمس صلوات .ولماذا يأمر البشر بالصلاة .. (أخاله زعيم عربي دكتاتوري ) هل تزيد أو تنقص من مقداره . وهل يعقل بأن تكون هذه طريقة الصلاة كما تؤدونها صحيحة . كيف تتواصل مع الإله وفكرك مشغول بحركات الركوع والسجود والوقوف .هل يجوز أن نبدأ الصلاة جميعاً في وقت محدد وتنتهي في وقت محدد أهيا صله مع الخالق أم هي واجب طاعة لرسول الله . ؟؟!!
إرسال شكوى على هذا التعليق        94 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 167 العدد: 445680 - أجرنا على الله أخي عبدالله

2013 / 1 / 25 - 05:07
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

سلامي لك أخي العزيز عبدالله خلف، واشكرك على تحيتك الرقيقة
ألا ترى يا أخي ظلم الملحدين واستكبارهم
هؤلاء الذين يناضلون من أجل الحرية والكرامة والعدالة
ألا ترى كيف قال لي سامي لا تفتي، وهاهي ريما تفتي بأننا لن نكسب حسنات، ونحمد الله أن الأمر بحكم الله وليس بحكمها
ألا ترى كيف انهال سامي بالشتم والسب، ليداري على أسألته أللاعقليه، وهاهو يتمادى في أسألته المبنية على الأغاليط، ومنها سؤاله الغريب : كيف صنع الخلية الحية ؟

وهل في الصنعة كيف؟ بالطبع لا
بل الكيف في المصنوع وليس في ذات الصنعة، وهل يمكن لإنسان أن يعرف كيف يصنع النحل مثلا ، أو النمل بيته بتلك الدقة الهندسية التي يعجز أي مهندس قضى سنين عمره في تعلم الهندسة، أن يتعرف على كيفية صنتعة، لكن كل مايستطيع عمله هو تقليد المصنوع وليس الصنعة
هذا بالنسبة لمخلوق مثله، ثم يسأل عن صنعة الخالق سبحانه وتعالى ... عجب!!!

أما بالنسبة للمقالات، فقد أرسلت فعلا المقالة الأولى، وأنتظر نشرها بالموقع

ولكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        81 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 168 العدد: 445681 - من مشاكل الإلحاد ...أنه لا توجد أوامر تكليفية ـ1

2013 / 1 / 25 - 05:10
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

تقول ريما: اترك لربك مهمة الردع والدفاع وإظهارعظمتة
أغاليط مرة أخرى
حياة المسلم كلها مهمات، ومأموريات، لهذا نقول أن كل إنسان في هذه الحياة مكلف ومأمور
مكلف بدفع الغفلة بالتذكير
مكلف بدفع الجهل بالعلم
مكلف بدفع الظلم بالعدل
إلخ ... فالحياة كلها تدافع بين نقيضين
ولكن يأتي السؤال : مكلف مِن مَن؟ وهنا تكمن مشكلة الإلحاد

الملحدين قد جحدوا وأنكروا هذا التكليف
وبالتالي لا يستطيع أي ملحد أن يأمر أي إنسان بدفع الظلم مثلا، أو دفع التخلف اودفع الجهل ... إلخ، لأنه ليس لديهم تكليف بذلك، ولا يمكن أن يكون لديهم تكليف وأمر إلا من عند الله، وقتها يكون فرض وواجب وعبودية لله

يتبع
إرسال شكوى على هذا التعليق        73 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 169 العدد: 445682 - من مشاكل الإلحاد ...أنه لا توجد أوامر تكليفية ـ2

2013 / 1 / 25 - 05:12
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

لهذا، لا ولن يقدر الملحدين على دفع أي ضرر
لأنه إما أن يكون الدفع للضرورة، والضرورة في الغالب تكون فردية وليست جماعية، أما في الضرورات الجماعية فيكثر فيها المتطفلين والمتكاسلين والمتهاونين والإنتهازيين .. إلخ، فيفسدوا أي عمل جماعي
وإما أن يكون الدفع تطوعي، ولا يمكن في هذه الحالة الأعتماد على الأعمال التطوعية
وبالتالي يفشل الإلحاد في أي عمل فردي أو جماعي، إلا في حالات نادرة

ثم تريد ريما أن ترى التوكيل
ليس لدينا توكيل يا ريما ولكن لدينا تكليف
وليس للدفاع عن الله، بل لدفع غفلة الناس عن الله، بتذكيرهم

فذكر، إنما أنت مذكر، لست عليهم بمسيطر

ولكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        100 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 170 العدد: 445684 - القرآن يقول ـ 1

2013 / 1 / 25 - 05:23
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

ها هي ريما بعد الفتوى تحكم هي وزملائها على القرآن بأنه غير منطقي و .. و .. و ... إلخ

فالقرآن يقول:
وأن ليس للإنسان إلا ماسعى
وأن سعيه سوف يرى
ثم يجزاه الجزاء الأوفي

فهل يوجد في الدنيا شيئ أسمه، الجزاء الأوفي
من يستطيع أن يجزي الجزاء الأوفي في هذه الدنيا
بل الجزاء الأوفى في الآخرة
أما الدنيا، فهي كما قلت تكليف، وتدافع بين نقيضين لهذا فهي دار إبتلاء
فمن دفع الشر بالخير، أفلح ونجح
ومن دفع الخير بالشر، خاب وخسر
ومن دفع الظلم بالعدل، قد أفلح ونجح
ومن دفع العدل بالظلم ، قد خاب وخسر

وهكذا ... إلى أن تنتهي الدنيا
إرسال شكوى على هذا التعليق        88 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 171 العدد: 445685 - القرآن يقول ـ 2

2013 / 1 / 25 - 05:26
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

يقول الله سبحانه وتعالى

أم خلقوا من غير شيئ أم هم الخالقون
أم خلقوا السماوات والأرض
بل لا يوقنون

فتعامل مع الناس بالمنطق العقلي

وبين أنه ليس لديهم إلا رأيين
الرأي الأول: قولها، نحن لا نوقن ولاندري، كل ما نعرفه، أننا وجدنا في الدنيا ، وهو قول الله سبحانه وتعالى { بل لا يوقنون} صدق الله العظيم
والرأي الثاني: قولهم، نحن لسنا مخلوقين، بل الدهر هو الذي أنشأنا عبر ملايين السنين، وهو الذي يهلكنا، وهو ماذكره الله سبحانه وتعالى عن قولهم : { نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر} صدق الله العظيم

فنظرية النشوء والتطور ليست نظرية حديثة بل قديمة جدا،
وكذلك الإلحاد فكر قديم جدا
والصراع بين الإيمان والكفر قديم جدا

ولكم مني أطيب الأمنيات
إرسال شكوى على هذا التعليق        87 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 172 العدد: 445686 - مأموريات المسلم يا مجدي

2013 / 1 / 25 - 05:47
التحكم: الحوار المتمدن ريما

أليس من مأموريات المسلم يا مجدي ان تجد علما وعملا نافعاً بدل أن يقضي المسلم حياته في الكلام الفارغ؟ طيب يا حضرة المسلم الذي تدافع عن ربك ، انت ترى النملة والنحلة من الف واربعمئة سنة ولا تعرف سوى تكرار ما ألفه نبيك في القرآن المختلق حتى دون ان تفهم ما معنى طا سين في سورة النمل وتتحدث وكأن إلهك اعطاك كاتالوغ استعمال النمل عندما صنعه دون أن تفهم شيئا وكأن نبيك هو الذي اخترع النمل أو أول من شاهده..لا هو ولا إلهك سمع بفيرمون النملة واللمس والشم الذي اكتشفه لك علماء الكفار وتستعمله النملة لترشد زميلاتها إلى طريق المؤونة وطبقوه في اختراعات يمصون بها دمك لتشتريها من ثروة البترول تحت أقدامك ولا تعرف استغلالها.. وتكرر عن النحل ولم تفهم لا انت ولا نبيك ولا إلهك كيف تتخاطب عاملات النحل بالرقص وكيف ترى بالأشعة فوق البنفسجية التي طبقها الغرب في أسلحة يقتلونك بها... لا أحد بحاجة لتذكرتك ولا لمأمورياتك التي تضعها على أكتافك دون داعي...قبل أن تذكر أحد تذكر أن سجاد صلاتك يأتي من الصين التي لا تعترف بربك رغما عن أنف ربك
إرسال شكوى على هذا التعليق        85 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 173 العدد: 445689 - عندك تكليف وما عندك توكيل

2013 / 1 / 25 - 06:27
التحكم: الحوار المتمدن ريما

يا مجدي هناك مثل شامي يقول نزّل عن جحشك، انزل هذا التكليف الذي كلفته لنفسك دون أن يدعوك أحد ترتاح وتريح البشرية من شرك
لو كان ربك موجودا لسخر منك كيف تكلف نفسك لتذكر غيرك وانت على الكمبيوتر
الله القوي يحتاج مجدي على الكمبيوتر...فعلا هزلت
ولو كان موجودا لكان زعل من نفسه كثيرا لانه بعد كل هذا التعب والاف السنين من الرسل لم يسمع به نصف العالم ويسبه النصف الآخر بينما من آمن به من المسلمين هم أكثر أهل الأرض تخلفاً وجهلا وبطالة وأقلهم اكتشافات واختراعات وحضارة
الهك الذي يهتم بوطر زيد وفرج عائشة وخلوة ماريا لا يعنيني
الهك الذي لا يعرف معنى فاكهة وأبا وكوثر وسلسبيل وسري في -جعل تحتك سريا- لا يهمني
الهك الذي يقسم بالعاديات ضبحا وبالنجوم ويقول لك ان الشمس تجري لمستقر لها لا أحترمه
إلهك الذي لا يثبت على كلمة حتى يتوسط موسى كبير المفاوضين لتقليل عدد الصوات إله متذبذب
إلهك الذي يحتاج أن تفخمه ويفرح عندما تحمده ولا يعبأ بحمد الكوري والصيني (ربما لانهم مشغولون بصناعة سجاد صلاتك وفانوس رمضانك) ليس إلها
وإلهك الذي تدعي انك تنال رضاه بأن تطوف من أجله حول حجر ثم تدعي انك لا تعبد الاصنام لا يشغل تفكي
إرسال شكوى على هذا التعليق        77 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 174 العدد: 445713 - ريما

2013 / 1 / 25 - 10:26
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أنتِ -حتى الآن- لم تجيبِ على الاسئله التي طرحناها , كل تعليقاتكِ لا تخرج (ريّح راسك) (دع الكفار) , و مع هذا لم تعطينا بدائل مقنعه , أليس هذا كلام غير مصيب .
أنتِ تحاولين أن تلفِ على الموضوع , بالسؤال عن أشياء فوق مستوى العقل البشري , لذا , نتمنى أن تخبرينا عن كيف نشأ الكون , و كيف نشأت الحياه , و غيرها من الاسئله التي سبق أن طرحناها؟... أنتِ تحاولين أن تهربِ من الاسئله عبر طرحكِ لا سئله أخرى!... لذا , قضيّة وجود خالق أقرب علمياً من عدم وجوده , فهل عندكِ دلائل تنكر وجوده؟... أم أنكِ تنكرين و أنتِ جاهله؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        88 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 175 العدد: 445714 - مجدي عز الدين

2013 / 1 / 25 - 10:30
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أشكرك كل الشكر على إنزال الوضوع , و نتمنى من الإداره الموقره أن تقوم بنشره , كما نتمنى أن يؤمن الملحدون بوجود الله , لا لأجل الله , لأن الله غنياً عنّا , و لكن , شفقه عليهم , فهم يدورون وسط حلقه مغلقه , فهم ينكرون بدون دلائل , و ليتهم يأتون بالبدائل , و لكن , كل ما يفعلوه هو التضليل .
إرسال شكوى على هذا التعليق        89 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 176 العدد: 445738 - الدلائل يا عبدالله

2013 / 1 / 25 - 13:12
التحكم: الحوار المتمدن ريما

مرة اخرى تتحدث عن الدلائل يا عبدالله وتكرر نفسك بما يدعو للملل
ضع بدل كلمة الله أي كلمة تريد من اللغة وقل انه هذه الكلمة خلقت كل شيئ سوف ترى أنك تصل إلى نفس النتيجة.في ايمانك بشيئ اسمه الله..
من يدور في الحلقة المغلقة هو انتم ولكن عقولكم لا تستطيع ادراك هذا...
افرض انك مؤمن بإله اسمه رع وأنك تقرأ في كتاب منذ الف سنة ان رع هو خالق الكون وقد كتبه من وحي نزل عليه من رع نبي اسمه عبدرع
انت لم تر رع ولم تر عبدرع ولم تسمع أصواتهم، ولكنك تؤمن ان الكتاب أوحى به رع إلى عبدرع وتشهد ان لا إلى إلا رع سبحانه وتعالى وأن عبدرع عبده ورسوله . أنت تؤمن أن أي شيء لا تفهم أصله خلقه رع جل وعلا
معاصرو عبد رع سألوه من رفع السماء بدون أن يضع لها أعمدة وإلا سقطت على رؤوسنا.... فطأطأ عبد رع رأسه وأغمض عينيه في نوبة تشبه الصرع وقال لا تسأل عن أشياء إن تبد لك تسؤكم
لا يستطيع عقلك ان يتخيل انك عندما تسأل الآن من خلق كذا؟ فانك مثل الذي سأل النبي عبدرع -صلى رع عليه وسلم تسليما - قبل ألف سنة : من خلق الريح ؟ فقال له انه رع سبحانه وتعالى وهو أفنى قوم ثاد وعمود وخسف قوم لطلوط..
إرسال شكوى على هذا التعليق        87 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 177 العدد: 445743 - لا رع إلا رع

2013 / 1 / 25 - 13:40
التحكم: الحوار المتمدن ريما

حتى اقربها أكثر إلى عقلك يا عبدالله انت ومجدي تصور أيضا ان رع كتب في كتابه العزيز
the earth is flat
وفسرها النبي عبدرع صلى رع عليه وسلم ان الأرض منبسطة وجاء بعده شيخ نصاب قال كل من يقول ان الارض كروية كافر سوف يحرقه رع في نار جهنم ثم جاء شيخ نصاب آخر وقال بل ان معنى
flat
ليس منبسط فقد قال الشاعر
Man of Qayes
في زمن عبدرع صلى رع عليه وسلم
we played with our flat football
وبما ان كرة القدم ليست منبسطة إذا فقد سبق عبدرع صلى رع عليه وسلم عصره واكتشف ان الارض كروية
عبدالله: العلم لا يجيب على كل الأسئلة في آن واحد ولكنه يفتح مخك ويعطيك طريقة التوصل للأجوبة، صحيح أنها طريقة بطيئة تأخذ أجيالا لا يصبرون للحصول على النتيجة ولكنها أفضل من أن يضحك عليك شيخ نصاب ويقول لك رع
إرسال شكوى على هذا التعليق        101 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 178 العدد: 445761 - محترفو التضليل

2013 / 1 / 25 - 15:24
التحكم: الحوار المتمدن ريما

ينهي السيد عبدالله اطروحته المملة -كل ما يفعلوه هو التضليل-
يا سيد لقد فاق تضليلكم قدرات إبليس نفسه، من يقوم بالتضليل هو من يسب الغرب الكافر ليل نهار ثم يفني زهرات شبابه عمرهم بالوصول إلى هذا الغرب الكافر من أجل حياة كريمة بحرا وبرا ثم يصل هناك ليعيش كالطفيليلات ويحرم على أتباعه تهنئتهم بعيد الميلاد. من يقوم بالتضليل يقول عن المسحيين -ضالين- كلما قرأ الفاتحة وعندما يمرض لا يتكل على إلهه ولا على بول بعيره بل يركض بجسمه المهترئ من أمثال زعماؤكم وملوككم ليضطجع تحت مشرط جراح مسيحي ولا ينسى التعريج على كابريهات ومواخير الغرب الكافر في طريق نقاهته. ومن يقول بالتضليل يعيش في كنف الغرب الكافر ويستعمل سياراته وتلفونه وتلفزيونه وانترنته وبنفس الوقت يكفرّه ويلعنه صبح مساء ثم يدعو له بالهداية بالإسلام الذي أجدب أرضه وقتل شبابه وأفقره بالبطالة والعوز والإرهاب والقتل والتكفير. من يقول بالتضليل يرسل إرهابييه القتلة لذبح الناس في سوريا ومالي والجزائر واليمن ويفتي للكافر بقصف ليبيا ثم يدعي انه يأخذ أمره من الله
لا يمكنك إثبات أي شيء سوى رمي الاخرين بكل ما عندك من عفن فاترك التضليل قبل ان تتهم به غيرك
إرسال شكوى على هذا التعليق        64 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 179 العدد: 445784 - لا زلتي تنكرين بدون دليل!

2013 / 1 / 25 - 16:43
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أولاً : أنتِ لم تأتي بدليل يؤكد عدم وجود الله , و لا زلتِ تنتقدين فقط بدون وجه حق .
ثانياً : من أنتِ أمام علم هؤلاء العلماء , أنظري ماذا يقولون :

يقول عالم الفلك الشهير الفريد هويل :- ( تقول نظرية الانفجار الكبير بان الكون نشأ نتيجة انفجار كبير ولكننا نعلم أن كل انفجار يشتت المادة ويبعثرها دون نظام ولكن الانفجار الكبير عمل عكس هذا بشكل محفوف بالأسرار إذ عمل على جمع المادة معا لتشكل المجرات ) .
يقول جورج جرينستين :- ( كلما دققنا الأدلة واجهتنـا على الدوام الحقيقة نفسهـا وهي أن هناك قوة عاقلة فوق الطبيعة تدخلت في نشوء الكون ) .
يقول عالم الطبيعة الأمريكي (جورج إيرل ديفيس):- (لو كان يمكن للكون أن يخلق نفسه فإن معنى ذلك أنه يتمتع بأوصاف الخالق ، وفي هذه الحال سنضطر أن نؤمن أن الكون هو الإله.- ولا يوجد مبرر لتحول الملحد إلى ألوهي إلا أنه اعترف بالعجز عن استيعاب كون بدون إله - إننى أفضل إلهـا حاكما ومديرا ومدبرا ، بدلا من أن أتبنى مثل هذه الخزعبلات) .
إرسال شكوى على هذا التعليق        91 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 180 العدد: 445785 - الى ريم

2013 / 1 / 25 - 16:47
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

الاخت ريم
تحياتى
على الرغم من استيائى الشديد للمشادة التى نشبت بين صديقاى سامى و مجدى نور الدين . والتى قررت على اساسها انهاء مداخلاتى فى الموضوع ...كنوع من الاعتراض العام على ما وصلنا اليه ..الا ان مداخلاتك ا ستفزتنى جدا لجهل حضرتك بمعنى كلمة الله فى الاسلام
وعلى الرغم من اننى اوضحت هذا فى عدة مداخلات سابقة الا اننا اكررها لك

الله يا ريما ليس اسم علم
فالله سبحانه ليس نكرة حتى نعطيه اسما نعرفه به
الله اى الاله .واضيفت اللام للتفخيم والتعظيم وليست للتعريف
اى نحن نقول منطقيا انه لا اله الا الاله الذى خلق السماوت والارض والمخلوقات

اسمه ايه ..ما هى كينونة ذاته متى كان ...؟كل هذا لا شأن لنا به
المهم عندنا اننا نؤمن بوجود قوى واعى موجد للوجود ...اله واحد ..لا اله سواه ..ونؤمن بصفاته وقدراته المطلقة كبداية منطقية وبديهية للايمان بالفطرة العقلية او فطرة الوجود ذاته
هل يوجدانسان ينكر وجود ذاته؟؟؟
مستحيل طبعا
اذا كيف تريدين انكار من اوجد هذا الوجود الذى لم نوجده نحن بالتاكيد؟
هناك مادة حية واعية ومادة ميتة صماء لا حياة فيها
من يوجد من؟
وهل من العقل ان الميت اللاواعى ينتج حى وحياة ووعى هكذا؟؟
إرسال شكوى على هذا التعليق        76 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 181 العدد: 445786 - لا زلتي تنكرين بدون دليل!

2013 / 1 / 25 - 16:47
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

يقول آرثر سكولو الحائز على جائزة نوبل في الفيزياء :- (عندمـا أُواجـه عجائب هذا الكون فلا أكتفي بالسؤال كيف ولكن أتسائل أيضا لماذا ويبدو أن كل الأجوبة دينية أو قُل ميتـافيزيقية مُجردة ... إنني أشعر أن الكون لايستطيع أن يستغني عن الله وأنا كذلك ) .
يقول إرنو بزنزياس الحائز على نوبل في الفيزياء :- (علم الفلك يقودنـا إلى معادلات مبهرة . هذا الكون الذي نشـأ فجـاة من لاشيء مَن الذي كان يملك كل هذه المقاييس والمعايير المذهله .. مَن الذي كانت معه الخطة المسبقة للخلق) .
يقول آرثر إدنجتون عالم الفيزياء الفلكية الشهير :- (إن فكرة التدخل الإلهي في الكون أتصور أنها فكرة عادلة ومنطقية تماما طبقا للمُعطيات التي وفرهـا لنـا العلم) .
يقول جورج جرينشتاين الفلكي الأمريكي في كتابه symbiotic universe :- ( كلما دققنـا التركيز في معادلات الطبيعة وتوازنهـا واجهتنا الحقيقة نفسهـا إنه التدخل الأعلى ) .
إرسال شكوى على هذا التعليق        92 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 182 العدد: 445787 - لا زلتي تنكرين بدون دليل!

2013 / 1 / 25 - 16:48
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

يقول ويرنر برون رائد هندسة الصواريخ :- (إنه من العسير استيعاب موقف عالم من العلماء يُنكـر وجود قوة أعلى تُسيطر على هذا الكون ... إن هذا بمثابة إنكـار العلم ذاتـه )
يقول عالم الكونيـات باري باركر Barry Parker :- ( مَن الذي خلق القوانين .. إننـا حتمـا بحـاجة إلى الله )
يقول عالم الكونيـات البريطاني إدوارد مل Edward Milne :- ( مَن مصدر هذا الكون .. هذه الفجوه متروكة للقاريء )
يقول توني روثمان Tony Rothmanعالم فيزيائي :- (عندمـا نجـابه روعة الكون وجاذبية الطبيعة فإننـا حتمـا نشتاق أن نقفز من العلم إلى الإيمـان أنا واثق أن الكثير من الفيزيائيين يرغب في ذلك ... )
يقول العالم الفيزيائي Frederick Bermham مؤلف كتاب تاريخ العلم Science historian :( في الوقت الحالي الأوساط العلمية تعتبر فكرة خلق الله للكون فكرة محترمة أكثر من أي وقت مضى منذ مئات السنين).

إرسال شكوى على هذا التعليق        78 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 183 العدد: 445792 - كل كلامك لف ودوران يا عبدالله

2013 / 1 / 25 - 17:49
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

عبدالله كل كلامك لف ودوران وهو نفسه مكرر بشكل ممل جدا
يا ليت بدل أن تستدل بفيزيائي وعالم كونيات ورائد هندسة صواريخ غربي أن تأتي بشيء اخترعه مسلم
كل من تقتبس منهم شغلوا عقولهم بينما بقي مخك على صدئه منذ الف واربعمئة سنة
مقابل كل عالم تقتبس منه هناك مئات يسخفون ما قاله ويستهزئون به
انت وإسلامك خبراء في التكرار الممل والتضليل الممنهج
لم يختلف جوابك باقتباس علماء الفيزياء والذرة عن أجوبة نبيك قبل الف واربعمئة سنة
هي إيمان مطلق بما يقوله غيرك دون أن تحكم به عقلك أنت
مئات العلماء يقولون ان قوانين الطبيعة ليست بحاجة لخالق ولكنك عندما كنت تجهل قوانين الطبيعة نسبتها لخالق وعندما اكتشفها غيرك نسبتها لخالق
قل لي ماذا أسهم إسلامك باكتشاف أي شيء؟
إثبات وجود الله مسئوليتك وليس مسئولية من لا يؤمن به
وفي الوقت الحالي لعلمك تعتبر فكرة الله في الأوساط العلمية من أسخف الأفكار
إرسال شكوى على هذا التعليق        82 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 184 العدد: 445794 - يقول يقول يقول ويقول

2013 / 1 / 25 - 17:52
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

عدنا لنظام القلقلة والعنعنة الذي ملأ تاريخكم بالتوافه
وعلى فكرة انت تخطأ كثيرا باللغة العربية وهو شيئ متوقع.
إرسال شكوى على هذا التعليق        92 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 185 العدد: 445800 - شاهر صاحب: لا شأن لنا به

2013 / 1 / 25 - 18:11
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

تقول - اسمه ايه ..ما هى كينونة ذاته متى كان ...؟كل هذا لا شأن لنا به-
ليست فقط ماهية الله لا شأن لك به.
منذ ألف وأربعمئة سنة لا شأن لك في شيء
كل ما تفعله هو الاستيلاء على انتاج الآخرين وسرقته ونسبته لك والإستيلاء على منتجاتهم ومصنوعاتهم وحضارتهم وبحثهم وتنائج أعمالهم. ما زلت تذهب للاستشفاء في مستشفياتهم وما زلت تقتبس أفكارهم وآخر ما توصلوا إليه من وعي وعلم وانفتاح
وما زلت تعتبر نفسك أفضل منهم
ما زلت تقضي في البحر غرقاً محاولا الوصول إليهم
وعندما تصل تفتي بعدم تهنأتهم بأعيادهم
لا سأن لك بأي شيء ولا شأن لك بكل شيء
الشأن الوحيد الذي تعرفه طاعة عمياء وتسليم خامل وبطالة قاتلة وأجيال تحترق بالمقدس
شكراً لك على التوضيح
إرسال شكوى على هذا التعليق        81 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 186 العدد: 445805 - أما عن علماء الفيزياء يا عبدالله

2013 / 1 / 25 - 18:26
التحكم: الحوار المتمدن ....................

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

التسلسل: 187 العدد: 445822 - ريما

2013 / 1 / 25 - 19:29
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

أمرك غريب و عجيب , نحن نتحدث عن العلم و الرب , و ماذا يقول العلم في الرب , و هل العلماء يقرون بوجود الرب؟؟؟؟ .
و الغريب أنك تقفزين -بإمتياز- و تتهجمين على الإسلام , أنتِ بالأول تنكرين الله و وجوده , و عندما جئنا لكِ برأي علماء نوبل حول إيمانهم بالله , و تأكيدهم لإيمانهم بالله ؛ نراكِ تقومين بالتهجم على الإسلام و ماذا عمل للبشريّه؟ .
المسلمين يا سيّده , عملوا للبشريّه الكثير , فهم أسسوا حضاره أثرت على البشريّه فيما مضى , مثلهم مثل الأغريق , أثروا ثم ضعفوا , و هذه سنة الله و قانونه في الحياه .
أنتِ -حتى الآن- لم تأتي بما يثبت عدم وجود الله , بل تنكرين لأجل الإنكار فقط , و السؤال المهم , هو : ماذا يعني رأيك أمام رأي من هو حائز على جائزة نوبل؟! .
الحائز على نوبل -و هم الآن أثنين- أكدوا إيمانهم بوجود رباً خالقاً , بينما أنتِ -البائسه- تنكرين , فمن سيصدق العقل؟ .

ننتظر منكِ الأدله على عدم وجود خالق , و إلّا فكلامك لا يُعتبر أبداً , فالمؤمنون أكثر من الملحدون , لذا , فالملحدون هم المخالفون , و عليهم الدليل و البيّنه , و إلّا فاليصمتوا .
إرسال شكوى على هذا التعليق        65 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 188 العدد: 445828 - الاقتباس من العلماء 1

2013 / 1 / 25 - 19:54
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

لنجاري السيد عبدالله في الاقتباس ولكن لن نجاريه في الأخذ بهذا الاقتباس من أجل الإيمان به ولكن فقط لنريه انه اذا قال فلان كذا فيجب أن نقول من هو فلان ولماذا علي أن آخذ بالكذا الذي قاله. هذه ليست طريق حوار وليست طريقة إثبات
العائق الأكبر في الاستكتشاف ليس الجهل ، بل هو توهم المعرفة -- دانيال بورستين
هل من احد يحتاج الشيطان في وجود إله مثل هذا؟ -- روبرت م . برايس
ما يمكن قبوله من غير دليل يمكن رفضه من غير دليل -- كريستوفر هيتشينز
أطفالكم ولدوا من غير دين ، فلا تعطوهم اضطراباتكم العصبية-- نك كينان
كل الأديان مبنية على خوف الكثرة و على ذكاء القلة -- ستاندال
سوف يكون ذلك العالم افضل عالم ممكن ، عندما يكون عالماً لا دين فيه -- جون أدامز
إذا كان الله هو من خلق دماغي فانا على يقين أنه وافق لي على استعماله -- نوغارد
الإيمان الراسخ هو عدو للحقيقة أكثر من الكذب -- نيتشه
من البديهيات أن كل المذاهب و كل العبادات و و كل الأديان تشرِّع عقيدتها فتجعلها قانوناً عندما يسمح لها إمساكها بالسلطة أن تفعل ذلك -- آرثر سي كلارك
وهذه قائمة بأكثر من مئتي عالم ملحد بينهم أكثر من 60 حائز على جائزة نوبل
إرسال شكوى على هذا التعليق        45 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 189 العدد: 445831 - فن الاقتباس 2

2013 / 1 / 25 - 20:00
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technology
العجيب في هذه القائمة أن لا أحد خشي من قطع رأسه كما يحدث لأي مسلم في بلاد الإسلام إذا فكر، فقط فكر بينه وبين نفسه في انتقاد الدين
أو ما يحدث حتى لغير المسلم في بلاد الإسلام مثل الاستاذ سامي الذي يضطر للكتابة بغير اسمه الحقيقي
والملاحظة الثانية أن هؤلاء العلماء لم يسموا علماء لمجرد أنهم حفظوا القرآن وصحيح البخاري
إرسال شكوى على هذا التعليق        48 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 190 العدد: 445833 - فاليصمتوا

2013 / 1 / 25 - 20:03
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

قلت لك لا تعرف العربية... فاليصمتوا؟ بدل فليصمتوا
من يجب عليه ان ---فاليصمتوا--- هو حضرتك يا عبدالله فمنطقك ضعيف
إرسال شكوى على هذا التعليق        76 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 191 العدد: 445836 - تقول مثلهم مثل الإغريق

2013 / 1 / 25 - 20:07
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

تقول : عملوا للبشريّه الكثير , فهم أسسوا حضاره أثرت على البشريّه فيما مضى , مثلهم مثل الأغريق أثروا ثم ضعفوا
عندما أسمع عمن يريد هدم الأهرام وابو الهول تيمناً بالحضارة التي -أثرت على البشرية- أشكر الضروف التي جعلت حضارة الإسلام تضعف قبل أن يعم أثرها الهدام على كل البشرية
إرسال شكوى على هذا التعليق        71 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 192 العدد: 445845 - ريما

2013 / 1 / 25 - 20:27
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

جميع من جئتي لنا بهم , لم نرى منهم إنكار للخالق و وجوده أبداً , بل بعظهم أكد وجود الله , مثل :
- نو غارد .
بينما البقيّه لم ينكروا وجود الله , بل يحاربون الأديان , و هذا رأيهم , و لا نلزمهم برأينا .

الفرق بيني و بينك , أنني جئت لكِ بأقوال علماء , هذه الأقوال تُصرّح -منهم- بوجود الله , بينما أنتِ لم تأتي بأقوال تنفي وجود الله بشكل صريح , فالمدعو | نو غارد ؛ من جملته يؤكد لنا أنه مؤمن بوجود الله , و يؤكد أن الله وهبه العقل لأستعماله .

إذاً , العلم لم ينكر وجود الله أبداً , لذا , ما هو دليلك الذي ينكر وجود الله؟ .
إرسال شكوى على هذا التعليق        63 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 193 العدد: 445852 - فاليصمتوا يا عبدالله

2013 / 1 / 25 - 20:40
التحكم: الحوار المتمدن ريما علي

مللت من مللك وضجرت من تكرارك نفس الشيء الممل دون الإجابة على أي شيء مما سألته إياك ودون أن تفهم أي شيئ مما كتبته لك وهذا غير مستغرب أبداً
اريد ان أعمل شيئا مفيدا في يومي هذا يمكنك متابعة الحوار مع نفسك
فاليصمتوا
ههههههههههه
إرسال شكوى على هذا التعليق        77 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 194 العدد: 445868 - ريما

2013 / 1 / 25 - 21:04
التحكم: الحوار المتمدن عبد الله خلف

حسناً .
لنكن واضحين أكثر , الأكثريّه مؤمنين بالله , فعلا المخالف الدليل , لذا , أنتِ لا تؤمنين -كما تقولين- بالله , لذا , نحن نطلب منكِ الدليل على عدم وجود الله , الأمر جداً بسيط , و هو المجيء بدليل أن الله غير موجود , فهل تستطيعين؟ .

تحياتي
إرسال شكوى على هذا التعليق        57 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 195 العدد: 445901 - الأخوه شاهر وعبداله خلف و التاج أحمد

2013 / 1 / 26 - 03:17
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

لقد انهيت مداخلاتك ياأخ شاهر كنوع من الاعتراض
واريد أن أشهدكم جميعا أمام الله، وأمام جميع الشهود
ألا ترى يا أخي أن مقالاته كلها استفزازية
ألا ترون أنهم يتعمدون سب الله سبحانه وتعالى، وسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، ويصرون على ذلك، مثل قول سامي : إله سادي يتلذذ بالتعذيب... إلخ وغير ذلك من التعبيرات المخالفة لقوانين الموقع الذي يمنع أي إهانات أو تعليقات ساخرة أو بذيئة إلى اي شخص او مجموعة تمس أو تتعلق بالدّين أو بالمعتقد
وتجاريه ريما فتقول: ولم تفهم لا انت ولا نبيك ولا إلهك كيف تتخاطب عاملات النحل بالرقص ... انت لم تر رع ولم تر عبدرع ، ولكنك تؤمن ان الكتاب أوحى به رع إلى عبدرع وتشهد ان لا إلى إلا رع سبحانه وتعالى وأن عبدرع عبده ورسوله
هل هذا نقاش أم حلقة سب وشتم وإيذاء متعمد بتلك الكلمات
هل كلمات مثل: أيها التافه .. غبائك .. أنت لاتفهم .. إلخ، تصلح لأي نقاش، هناك فرق واضح، بين النقد المهذب، والشتم والسباب والسخرية
ألا ترون أنه يحب علينا أن نشكوه إلى إدارة الموقع
أريد منكم إنكار واضح لسب الله تعالى وسوله
إنا لله وإنا إليه راجعون
سلامي لك ولجميع الإخوة
إرسال شكوى على هذا التعليق        42 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 196 العدد: 445925 - الى اخى مجدى .وكلمة فى اذن سامى

2013 / 1 / 26 - 07:57
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

يا اخى مجدى
السلام عليكم
الموقع كله ...كله به الكثير من هكذا الالفاظ والافكار
منق اننا نوافق على اى مساس بعقيدتنا او برموزنا ؟؟غاية ما افعله هوما امرنا به المولى فى كتابه العزيز ان ننسحب من النقاش والحوار حتى يخوضوا فى حديث غيره ..وهذا ما افعله دائما
ثم لا تنسى اننا فى ميدانهم ..حتى لو قبلونا ككتاب فى الموقع .ذه هى الحقيقة ...نحن الين اتينا اليهم .فاما ان تفرض مبادئك ..وتناقش وتحاور فى حدودها
او تنسحب اذا رايت محاورك يتعدى حدوده

اما عن مخالفة قواعد الموقع ذاته ..فهذا يحدث كثيرا جدا اعتقد بسبب كثرة التعليقات ..وهناك امكانية الشكوى ..او التصرف الشخصى كما افعل انا
الانسحاب من الحوار حتى يعودوا الى الاحترام والنقاش الموضوعى الراقى المتمدن على اسم الموقع

لا تلاحقه يا اخى الكريم
ولا تفرض نفسك على احد
وتذكر دائما
ان العزة لله ولرسوله وللمؤمنين
وتقبل خالص تحياتى وتقديرى .رغم اختلافى معك فى شئ قراته فى موضوع سامى الاخير ...لا داعى لنقاشه الان وهويتعلق بالوضع السياسى فى مصر.وقيادته ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلمة فى اذنك يا سامى
انفعالك تعدى الحدود جدا لم يكن الامريستحق هذا العنف
إرسال شكوى على هذا التعليق        65 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 197 العدد: 445927 - الى اخى مجدى .وكلمة فى اذن سامى

2013 / 1 / 26 - 07:59
التحكم: الحوار المتمدن شاهر الشرقاوى

يا اخى مجدى
السلام عليكم
الموقع كله ...كله به الكثير من هكذا الالفاظ والافكار
من قال اننا نوافق على اى مساس بعقيدتنا او برموزنا ؟؟
غاية ما افعله هوما امرنا به المولى فى كتابه العزيز ان ننسحب من النقاش والحوار حتى يخوضوا فى حديث غيره ..وهذا ما افعله دائما
ثم لا تنسى اننا فى ميدانهم ..حتى لو قبلونا ككتاب فى الموقع .هذه هى الحقيقة نحن الذين اتينا اليهم .فاما ان تفرض مبادئك ..وتناقش وتحاور فى حدودها
او تنسحب اذا رايت محاورك يتعدى حدوده

اما عن مخالفة قواعد الموقع ذاته ..فهذا يحدث كثيرا جدا اعتقد بسبب كثرة التعليقات ..وهناك امكانية الشكوى و التصرف الشخصى كما افعل انا
الانسحاب من الحوار حتى يعودوا الى الاحترام والنقاش الموضوعى الراقى المتمدن على اسم الموقع

لا تلاحقه يا اخى الكريم
ولا تفرض نفسك على احد
وتذكر دائما
ان العزة لله ولرسوله وللمؤمنين
وتقبل خالص تحياتى وتقديرى .رغم اختلافى معك فى شئ قراته فى موضوع سامى الاخير ...لا داعى لنقاشه الان وهويتعلق بالوضع السياسى فى مصر.وقيادته ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلمة فى اذنك يا سامى
انفعالك تعدى الحدود جدا لم يكن الامريستحق هذا العنف
إرسال شكوى على هذا التعليق        53 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 198 العدد: 446119 - Acts of Racism and Xenophobia

2013 / 1 / 26 - 22:24
التحكم: الحوار المتمدن ....................

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

التسلسل: 199 العدد: 446177 - هل هذا فعلا الحوار المتمدن

2013 / 1 / 27 - 04:22
التحكم: الحوار المتمدن EGYPTMEN مــجــدي عـزالـديــــن

يقول سامي لبيب: الله سادي يتلذذ بالتعذيب
ويقول الكثير في كل مقالاته الاستفزازية
كذلك هذا الكذاب الدجال يقول: الله يكذب فى كتبه
في مقالته الأخيرة : ثقافة الكذب المقدس - لماذا نحن متخلفون

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=342717

فهل هذه ثقافة الكذب المتمدن

هل هو يناقش أفكار وفلسفات، أم يحكم على الناس وما يعبدون، بالكذب والسادية .. إلخ

كيف يسمح له الموقع بمثل هذا الأسلوب الاستفزازي

هل هذا أسلوب، هل هذا هو مدى تفكيركم وعقولكم

هل هذا الكلام برهان ودليل على أي شيئ، ما الذي يريد إثباته بسب الخالق

هل هذه هي سياسة موقعكم، أم أنه يسيئ إليكم بمقالاته

يبدوا أن هذه الموقع ليس موقع فكر او حوار، بل، بل هو مجرد موقع لإثارة العداوة والبغضاء، من خلف شاشات الانترنت

ألا يعرف هذا الرجل أسلوب عاقل ومهذب يحترم به عقائد الآخرين، عند الحوار

العجيب أنه يسأل لماذا نحن متخلفون

للأسف الشديد
واضح إنكم متحضرون جدا
إرسال شكوى على هذا التعليق        87 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 200 العدد: 446323 - العداوة والبغضاء

2013 / 1 / 27 - 18:21
التحكم: الحوار المتمدن ريما

العداوة والبغضاء يا عزالدين سببها دينكم البغيض الذي يستفز عقول كل البشر بسخافات تنسبونها لألهكم ونبيكم وتريدون فرضها بالجزمة على كل البشر
من زرع التنافر بين البشر هو دينكم وتاريخكم المليئ بالقتل والذبح وهدم كل ما تبنيه البشرية بالعقل والعمل
إرسال شكوى على هذا التعليق        61 أعجبنى           المزيد-الاشراك

التسلسل: 201 العدد: 446352 - مجدي عز الدين

2013 / 1 / 27 - 21:46
التحكم: الحوار المتمدن فؤادة العراقية

اين العجيب في سؤال الكاتب بلماذا نحن متخلفون ؟؟ هذا السؤال علينا ان نسأله ولا نتوانى يوما من سؤاله , ربما ترى انت بأن العربان متقدمين تكنولوجيا وصناعيا بالوقت الذي تستخدم فيه كل يوم صناعتهم وتكتب بحاسوبهم وانعكست لديك الأمور واصبحت ترى بان الكاتب يتبلى على العرب , لتسأل نفسك عن سبب تخلفنا وتقدم الغرب علينا بفترة زمنية تجاوزت قياسات الزمن , ثم انت من تسب بقولك هذا الدجال الكذاب وهذا اسلوب غير حضاري ويفتقد للأصول التي تتحدث عنها
ناقش بهدوء وحاور الكاتب بدل هذه العصبية كما قال لك زميلك شاهر وان لم تمتلك للحجة فانسحب وريح فكرك اكثر واكثر
إرسال شكوى على هذا التعليق        53 أعجبنى           المزيد-الاشراك

* الاسم الثنائي او الثلاثي

* البريد الالكتروني

* عنوان التعليق

التعـلـيـق

عدد الحروف المتبقية

الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية
أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع

| نسخة قابلة للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات المقروءة في الموقع الى الان : 4,294,967,295