صدق الله .. وكذب ابن تيمية .. وغالط اغونان ..واختفى شومان

تحياتي لك استاذ نهاد كامل محمود يبدو ان السيدين اوغونان وشومان هما من النخبة السلفية المكرسين لجهودهما في الدفاع عن السلفية والدين امام ما يثار من انتقادان من المتنورين المتدينين واللادينين
ومسألة كتابة تعليق والهروب اصبح معروف وملاحظ عليهما فلم اجدهما يستمران بالحوار والنقاش الا اذا كان الامر يتعلق بمناقشة خرافات الانجيل والرد عليها بخرافات القرأن او مناقشة موضوع نحوي او املائي او بلاغة ...الخ من الامور الثانوية والبعيدة عن جوهر الموضوع وان كان الامر يتعلق بمسألة اسلامية لا يمكنهما ربطها بالانجيل فهما غالبا ما يصمتان صمت ابو الهول
ان عجز الاسلاميين سواء كتاب او معلقين في الرد على الاشكاليات والتناقضات المثارة والتي يسمونها شبهات لخير دليل على تهاوي الفكر الديني وافلاسه امام الحقائق العلمية وتناقضه مع العقل والمنطق
ومن هنا تأتي محاولة الظلاميين المستمرة لمهاجمة موقع الحوار المتمدن ومحاولة تخريبه كما حدث يوم الامس وما سبق من الايام
التنوير مستمر والظلام والظلاميين الى زوال

إرسال شكوى على هذا التعليق          179 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الكاتب. انهم حتي الان يصدقون ان الارض ثابتة بما انها محور الكون وان جميع الكون يدور حولها،
فما هو الجديد في اتهم يصدقون صيع الامة علي كتابهم لان الكتاب حمال اوجه وكل وجه له مذهب وكل مذهب يكفر الاخر ويدعوه بالمرتد والمرتد يقتل. ،واذا حاورتهم يقولون نحن مختلفون في الفرائع ولكن ليس في الاصول
ولما يتزنقوا اوي يقوللك لاتناقش ولا تجادل حتي لا تدع للشيطان مدخلا

إرسال شكوى على هذا التعليق          215 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يانهاد يانهاد
اعلم رحمك الله ان الفقه يعتمد اولا على الايمان فلافقه من كافر ويعتمد على الاخلاص والاستقامة فلافقه من فاسق وعاص ويعتمد على المعرفة فلافقه من جاهل باللغة والشرع
بمصادره الاساسية, كان من الصحابة فقهاء كعمر وعلي وابن عباس
كل ادبيات ديننا مبنية على فقه وفي الحديث من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين كيف اصلي واصوم وازكي واحج كل تفاصيل ذلك يستخرجها الفقهاء ويستنبطون ويجتهدون فمن توفرت فيه شروط المجتهد اجتهد الاصول معروفة يبقى الفروع والضرورات والمباحات
الصلاة المفروضة واجبة خمس صلوات يوميا الفقيه يبين الكيفية ولايأتي بذلك من عنده بل يستقصي الاحاديث ويبين اشياء لايعرفها عامة الناس لان مشاغلهم تمنعهم من ذلك صلاة المريض والمسافر والمجاهد فان لم يجد في السنة اجتهد
لدينا حفاظ القران ويجودونه لكن الفقيه هو من يعرف الاحكام وقس على ذلك في المعاملات من بيع وشراء وزواج
من يتجاوز الفقهاء كمن يدعو كل المرضى الى ان يعالجوا انفسهم ويتجاوزوا الاطباء المختصين والنتيجة هي الكارثة
ان يموت ابن تيمية في السجن شرف له وهو القائل
ما يريد الاعداء مني ان قتلي شهادة وسجني عبادة
والى لقاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عندما تكتب موضوع يستحق التعليق نرد عليك
اما ان تعيد ما تحدثنا به مرات ومرات فانت فارغ من العلم والعلوم وكلامك كله معاد ولاقيمة له عند اهل العلم
وطالما تتبجح وتنقد جهابزة العلم والعلماء من السابقين والحاضرين فهذا جهل فمن انت بجانب هؤلاء الجهابزة الذين لهم كتب وعلم بفضل الله انت لاتساوى واحد على الف منهم بل واحد على ملايين من علمهم بل وجاهدوا فى الله حق جهاده
ماذا فعلت انت الا السهر من اصحاب الليالى الحمراء وتاخذ علمك منهم
مع احترامى البالغ لحدود علمك وقصر النظر فى الفهم والادراك
ارجو الا تعاود الحديث فى علوم الاسلام الا بعد ان تذهب الى علماء وفقهاء يعلموك اولا
العلم الحقيقة
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          197 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انتم يا سادة مصرون على التمسك بعلم الفقهاء رغم ما فيه من اخطاء تم اثباتها وبناء على تصوركم هذا وتمسككم به فانتم مصرون على ان الارض ثابتة والشمس والنجوم وكل شيئ يدور حولها وكأنكم تعيشون بالقرون الوسطى بل اكدتم لو ثبت لكم بالدليل القاطع ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس لتركتم الاسلام على الفور
يا سادة اريد منكم رأي فقهي انا توصلت بالدليل القاطع وثبت لي بما لا يدع مجال للشك ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس وذلك بكثير من الادلة ويؤمن بذلك اغلب سكان الارض أليس من حقنا ترك الاسلام
هل تستطيعون اعطاء رأي في هذه المسألة طالما انتم مستعدون لترك الاسلام بناءا على هذه القضية فلماذا تخشون البوح والتصريح بان من يؤمن بان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس هو يكذب ما ورد في الكتاب والسنة وبالتالي هو خارج عن ملة الاسلام
لن تجيبوا لان فقهكم عاجز ولا يصلح بدليل انكم تخشون التصريح به

إرسال شكوى على هذا التعليق          324 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت تخلط الامور وتحاور ماتتخيله هذا ان احسنت بة الظن
اضغط على اسمي برفق لتتأكد ان ماتدعيه باطل.بالعكس فأنا اعتقد ان القران قد اشار الى كروية الارض في الايات الاتية
خلق السماوات والارض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل5 الزمر
وكل في فلك يسبحون33 الانبياء
ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون40 ياسين
القران ايس كتاب طب او فلك بل كناب هداية ومنهج حياة لكن به اشارات علمية عديدة
كقوله تعالى ..بلى انا لقادرون على ان نسوي بنانه ..وقبل ظهور البصمات وقوله تعالى
وأوحينا الى بني اسرائيل لتفسدن في الارض مرتين..4الاسراءفي سيطرة الصهيونية على العالم
العلم الصحيح لايتناقض ابدا والدين الصحيح ولم ازعم قط اني سأترك ديني لاني على هدى من ربي. افو العلم الغرور والادعاء ولايخفى على سيادتك ان تقدم العلم في شقه المادي معناه تفادي المشاكل العويصة التي يتخبط فيها العالم ادتماعيا وحيا وتربويا
تقدم الفلك او الطب لايعني ان الانسان بلغ الكمال فالامراض ماتزال تفتك بالبشرية والانسان رغم غزو الفضاء مازال على هذه الارض
ارجوك اضبط الاقوال ولاتقولني مالم اقل

إرسال شكوى على هذا التعليق          196 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد اغونان كذلك السيد شومان يؤمن ان الارض كروية ولكنه يعتقد انها ثابتة ولا تدور حول نفسها وحول الشمس وقد قالها بصريح العبارة لو ثبت لي ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس لتركت الاسلام على الفور
وبكل صراحة انا لم اسمع منك اي تعليق حول الموضوع لا بمخالفة السيد شومان ولا بموافقته والتزمت الصمت حول هذا الموضوع ولكن بما انك سلفي بالتأكيد ستكون متفق معه بثبات الارض وعدم دورانها حول نفسها وحول الشمس...اذن سيدي المشكلة ليست بالكروية بل بالدوران حول نفسها وحول الشمس
وحتى يا سيدي في تعليقك تجنبت الحديث حول جوهر المشكلة واكتفيت بكروية الارض وتطرقت الى امور اخرى
لذلك يا سيدي ان كنت مخالفا للسيد شومان وتؤمن بان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس فانا اعتذر ونحن بانتظار سماع ذلك منك...ما رأيك

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ حكيم هات ما قلته انا بالنص
واتركك الان لتأتى بما قلته بالضبط ؟
اما عن قولى الدائم هو اننى اقيس العلم بالقران وليس العكس لان القران كلام الله فلو ثبت ان الشمس ثابته وتخالف كلام الله ساترك دين الاسلام فورا
وهذا معناه اننى مؤمن بربى وبما قاله ربى وبما فى القران واذا خالف العلم كتاب الله فانا مصدق كلام الله
وكلام الله صدق فهل اصدق كلام البشر الذى يخالف كلام الله لاجل نظرية لم يثبت تأكيدها
ولن يثبت تأكيدها الا اذا كان كلام ليس صحيحا وهذا ايضا لن يكون ابدا
فالشمس تجرى لمستقر لها
والقمر والشمس والليل والنهار كل يجرى وكل فى فلك خاص به
وليس عندنا اية واحدة تفيد جريان وحركة الارض ولقد اسردت لك الكثير من الادلة من قبل
وضربت لك مثلا على السرعة التى وضعها العلماء الملاحدة الكذبة وعن عدد حركات الارض التى قالها علماء الفلك وسألتك هل هذه السرعة التى قالها العلماء يبقى على الارض شيئا لو تحركت كما يقولون لم تجبنى وما كان منك الا السخرية والاستنكار

السماء دائما تذكر مع الارض والسماء ثابته والارض ثابته
وقلت لك مرة ان البيت المعمور فى السماء مقابل البيت الحرام فى الارض

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

والاستاذ عبد الله لم يتحدث معك من قبل فى هذا الموضوع وكان يجب عليك ان توجه الكلام لى انا فى هذا الامر وليس للاستاذ المحترم عبد الله وتقوله مالم يقله
المهم انت تقول الشمس تشرق والشمس تطلع والشمس تاتى لماذا لاتقول هذا عن الارض بدلا من الشمس ؟

لمو انت مؤمن بظرية دوران الارض حول الشمس والشمس ثابته وجب عليك الا تذكر ان الشمس تشرق من المشرق وتغرب فى المغرب
وهذا دليل على انكم تجهلون الحقيقة ما سمعنا احدا قط قال ان الارض تغرب وان الارض تشرق الخ
لماذا ؟
اين دليلك القطعى على دوران الارض؟
انا اتيت لك بادلتى من الكتاب والسنة هات انت ادلتك من علماء الالحاد وانا انتظر
كل كلامكم مبنى على كتاب رجل جاهل اسمه كوبر نيقوس سرق كتاب فلكى مسلم وحول كلمة الشمس الى الارض بل هو امر سيده وشيطانه ابليس
ابليس الذى جعل الناس تعبد الشمس ولما كانت الانبياء تهدى البشر الى عبادة الله الاحد دخل لهم من مدخل اخر لكى يعبدوا الشمس بطريقة اخرى
وقع فيها الكثير من علماء الاسلام بحسن نية وبدون قصد ولكن علماء الحق الذين عصمهم الله من المشى وراء علماء الفلك بحجة العلم ثابتين على الحق ولم يغيروا قول الحق

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قالوا ان الشمس ثابته وبعدها قالوا ان الشمس تجرى حول المجرة وغدا يتضح لهم انها تجرى حول الارض
اليس هذا ما حدث وما سوف يحدث (سنريهم اياتنا فى الافاق وفى انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق )ا
فلا تتعجل والله غدا سيتضح لكم انه الحق
قالوا القارات ثلاثة ثم اربعة ثم خمسة واتضح فى النهاية انهم سبعة والله قال انهم سبع اراضين
والسبع اراضين منهم السبع قارات
ومنهم السبع اراضين لكل سماء ارضها
وقالوا ان الكواكب ثلاثة ثم اربعة ثم خمسة الخ والله قال انها احدى عشر كوكبا
وان شاء الله غدا سيتضح لكم انها احدى عشر وليس الارض منها لان الارض ليست كوكب
وادلتى على ثبات الارض
الجبال -نفى الحركة والفعل للارض -نفى السجود للسموات والارض يعنى ثباتهما -اتيان السموات والارض -الارض قرار-الارض موضوعة -الارض قائمة -الارض ممسوكة -المسخرات بين السماء والارض
ادلة السنة
البيت المعمور فوق الكعبة -المعراج وثبات الارض -ابواب السماء -اجماع الامة على ثبات الارض
ادلة العقل
الاقمار الصناعية -الاشعة الكونية -الدفوع الفلسفية
كل هذه الامور لها ادلتها من الكتاب والسنة وعلماء الفلك ايضا المسلمين
وان شاء الله اعيدها عليك بعد اسبوع

إرسال شكوى على هذا التعليق          193 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في البداية لابد ان تعلم باني احترمك جدا لانك تتمسك بما تقول ولا تحاول كالبعض في تأويل النصوص للتهرب او اللف والدوران لانك متمكن باللغة وتفهم المعنى الحقيقي للنصوص ولا تحاول تحريفها
ومن وجهة نظري فانت والفقهاء تمثلون الاسلام الحقيقي الاصولي اما من ذهبوا للتأويل وتبني ما يقوله العلم فهم يحاولون الابقاء على الاسلام لانهم يدركون ان اي مواجهة مع العلم تكون النتيجة خسارة الدين وانهياره امام الحقائق العلمية
تخيل يا سيدي لو ان كل المسلمين اصروا على ان الارض ثابتة كما تقول واصروا على عرض هكذا وجهة نظر في الفضائيات والمواقع الاسلامية...استطيع ان اجزم ان الملايين ستخرج من الاسلام
لذلك ترى الوسائل الاعلامية الاسلامية اما تلجأ للتأويل وتطويع معاني الكلمات لتصبح منسجمة مع ما يقوله العلم اما السلفية الصحيحة فهي صامتة ولا تتحدث لا يالاجاب ولا بالسلب حول هذا الموضوع
سأذكرك يا سيدي متى قلت انك ستترك الاسلام لو ثبت لك ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس في التعليق اللاحق

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد شومان ذات مرة منذ عدة شهور وعلى موقع او صفحة السيد سامي لبيب خضنا نقاش مطول حول هذا الموضوع
وفي احد التعليقات قلت لك ماذا لو قدمت لك دليل قاطع على ان الارض تدور حول نفسها فهل ستترك الاسلام
اجبتني قدم لي دليل قاطع وسوف اترك الاسلام على الفور
وعندها جن جنون السيد شاهر الشرقاوي وهاجمك بشدة واعتبرك بانك مسيئ للاسلام ولقد قدمت لك الدليل وهي تجربة بندول فيكو والتي تحقق منها طلاب جامعة سعودية وقدمت لك رابط من صحف سعودية تؤكد ان طلاب الجامعة اجروا التجربة وتحققوا من صحة التجربة وصحة دوران الارض حول نفسها
وبعدها رفضت انت الاقتناع وقلت انا لا اصدق التجارب وقلت لا بد من ان ارى ذلك بعيني ورديت عليك انت تعلم ان ترى ذلك بعينيك مستحيل ولا بد من نقلك للقمر او لكوكب اخر وعلى ما يبدو حتى لو فرضنا انه تم ذلك ستقول كذبت عيناي وصدق كتاب الله والسنة
وهكذا انتهى النقاش

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---