إشكالية النص المسيحي وشخصية يسوع

الاستاذ حسن تحية لك وللجميع
ومن سفر التكوين الى اخر صفحة في الكتاب المقدس المحور هو السيد المسيح
اذا نظرنا في سفر التكوين بان الرب سياتي من مراءة فقط اي من عزراء
للاصحاح الثالث
14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك.15 واضع عداوة بينك وبين المراة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه. 16لم يقل اضع عداوة بينك وبين نسل البشر بل نسل المراءة وهل المرءة تحبل بنفسها
وتفسير الاية بان الرب يسوع المسيح هو الذي سينتصر على ابليس بموته وقيامته ويرفعنا معه نحن البشر الانها خطة الله الازلية ولا تقل لي العهد القديم مزور لاان اكتشافات البحر الميت كذبت كل ادعاء
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          209 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ااذا قرانا المزمور 22 الهي الهي لماذا تركتني.بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري. 2
اختتم الرب عندما كان على الصليب كلامه بهذه الجملة ليعرف اليهود بانهم نفذوا هذه النبوءة وبنفس المزمور
2 احاطت بي ثيران كثيرة.اقوياء باشان اكتنفتني. 13 فغروا علي افواههم كاسد مفترس مزمجر. 14 كالماء انسكبت.انفصلت كل عظامي.صار قلبي كالشمع.قد ذاب في‏ وسط امعائي. 15 يبست مثل شقفة قوتي ولصق لساني بحنكي والى تراب الموت تضعني. 16 لانه قد احاطت بي كلاب.جماعة من الاشرار اكتنفتني.ثقبوا يدي ورجلي. 17 احصي كل عظامي.وهم ينظرون ويتفرسون في. 18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون 19
هذا كلام داؤود قبل اكثر 1500 سنةوالمعروف بان ذاوؤد لم يصلب ولم يثمر على الصليب ولم يثقب يديه ورجليه لعل المسيحيين زوروا التورات ايضا بعد صلب المسيح
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          376 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيدي الكريم مسألة الأديان واضحة ولهذا فصل المسيحين الدين عن العلم وانتهت المشكلة ولكن المشكلة في الذين يتمسكون بالدين إلى يومنا هذا ويدخلونهه في كل كبيرة وصغيرة قبل النوم وبعد النوم واثناء النوم والذي يقود هذا الانسان بشكل طوعي وفي كل ثانية والنتيجة كما تراها ...مع التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          253 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اشعيا 9: 6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام
اثبات بان هذا الولد اي البشر هو الاها وايضا من اشعيا 53
من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به 4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا. 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه. 8 من الضغطة ومن الدينونة اخذ.وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي..

إرسال شكوى على هذا التعليق          234 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسيدي هذه عدة ايات تثبت لك ما اتى بالانجيل صحيح وليس عليه غبار وانا قلت لك سابقا بان قراءة العهد القديم هو تنبؤ لما سياتي بالعهد الجديد ولكن اكثر كتاب تعرض للهجوم ومن جميع الجهات هو الكتاب المقدس والى الان اكثر مبيعات بين الكتب هو ويباع فقط باميركا 25 مليون نسخة سنوياوالى الان صامد مثل الصخر الذي لا يتزحزح وكل يوم يكتشف الباحثون اشياء جديدة وصحيحة
والدليل الاخر بان جميع العهد القديم مؤرخ بعهد الملوك والامراء واسمائهم للتوثيق وهذا اثبات قوي لصحته وايضا العهد الجديد يذكر عهد هيرودس واسماء بعض الكتبة والفريسيين ماعدى المخطوتات للانجيل فقط هي بالاف
والسلام للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          412 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى مروان سعيد
التلمود يصب جام غضبه أكثر على المسيحيين. فهو يطلق على المسيح عليه السلام أسماء حقيرة منها: -جيشو- أي: ليُمح اسمه وذكره. أو -نجار بار نجار- أي: نجار ابن نجار.
ويعتبر التلمود المسيح ابنا غير شرعي، حملته أمه وهي حائض، حيث يقول التلمود المقدسي عن مريم (عليها السلام) انها هربت من زوجها واقترفت الزنا. كما يعتبر التلمود المسيح ساحرا ومشعوذا ومضللا للشعب.
ويصف التلمود دين المسيح بالكذب والهرطقة وانه عبارة عن تعاليم مستحيلة الادراك، ويعتبر الأناجيل كتب الخطيئة والشر. ويطلق على المسيحيين أسماء منها: (أبهوداه زاراه) أي عبدة الأوثان، (أوبدي ايليليم) أي خدام الأوثان، (آكوم) أي عبدة النجوم والكواكب. ويصفهم بأوصاف مشينة، منها انهم زناة ومهرطقون وقتلة ونجسون يشبهون الروث وأبناء الشيطان..الخ.
أما الكنائس فهي حسب التلمود بمقام قاذورات، وإن الواعظين فيها أشبه بالكلاب النابحة، وانها كبيوت الضالين ومعابد الأصنام, ويجب علي اليهود تخريبها. ويدعى أحيانا بـ(بث تيفلاه) أي بيت الباطل والحماقة، و(بث أبهوداه زاراه) أي بيت الوثنية، و(بث هاتوراف شيل ليتسيم) أي بيت ضحك الشيطان.

إرسال شكوى على هذا التعليق          439 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية يا استاذ حسن . اشك في الكثير مما ذكرت لانك تستعمل لغة جميلة لترسيخ افكار قبيحـــة كما اردت ان تقول في المقال الاسبق ان المسيح قال كلوا جسدي واشربوا دمــي رغم الدلالات المخالفة لما اردت قوله . وماذا تريد ان يذكر من غير المسيحيين اكثر مما ذكر صاحب الحوليات الذي ذكرته ... كريستوس ... رجل اعدم ( ولم تقل صلب ) له اتباع ... تيباريوس ... بيلاطس البنطــي حبذا يا استاذ حسن لو تقرا شهرا بعضا من وثائق الفاتيكـــــان وربما ستقرا الرسالة التي كتبها الاخير عن حادث الصلب اما عما تصر على ( النص المقدس ) فالرجاء ان تقرا بحث الاستاذ سامي الذيب وهو لازال في صدر الحوار المتــــدن وتلقى اكثر من 400 تعليق يارجل شخصية السيد المسيح هي محـــــور وتاج التوراة وبدونه تعد كتابا باطلا اما الثغرات التي تجدها هنا وهناك فذلك صحيح لان الذين كتبوها بشر مثلي ومثلك واخيرا اظن ان كاتب الحوليــــــــات وثني فهل تريده ان يكتب كما يكتب مطران كاثوليكي عن السيد المسيح تحيـــــــة

إرسال شكوى على هذا التعليق          346 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى
( لماذا اضطر كُتّاب الأناجيل إلى تبني النص الأسطوري الوثني الإغريقي-الروماني ومفارقة الفضاء اليهودي الذي خرج يسوع (يشوع) منه؟)
هذا سؤال فى غاية الاهمية , وهو امر محير حقا, وشخصيا اعتقد ان لهذا علاقة بالفروقات بين يهود الديسابورا وكان اغلبهم فى اوربا وغيرها وهم يهود تمتعوا بجنسية الدولة الرومانية ولم يضطهدوا , بينما وقع العذاب والاضطهاد على يهود فلسطين مارسخ (ربما) لديهم فكره انهم مختلفون كشعب لهم لغة وناموس وانبياء وانهم لاشك سيأتى اليوم الذى ينتقمون فيه بواسطة مخلضهم المنتظر
اعتقد ايضا ان لبولس اليهودى اليونانى والمتأثر بالفكر الرواقى الذى كان سائدا فى تلك الفتره دورا كبيرا فى هذا الانفتاح على الثقافة اليونانية , فبولس المثقف المنفتح يبدو انه لم يكن مرتبطا بعلاقات مباشره مع يهود الاضهاد والفكر والمسيائى فى فلسطين, هو حتى لم ير المسيح , ومع ذلك تعتبر تعاليمه هى الاساس الذى انتهت اليه اليسوعية الحالية
كل التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية مجددا للجميع
دائما الشجرة المثمرة معرضة للضرب وقذف الحجارة وهذا لايضرها بل كل عام يزداد ثمارها وترتفع اكثر ونرى الثمار بقناة الحياة والاستاذ رشيد والمنتصرين وايضا بكل مكان حتى بالحوار المتمدن الاستاذ ابراهيم عرفات هؤلاء ثمار المحبة التي زرعها الرب يسوع المسيح
نحن نعرف ما يقال عننا وكل ما لوعنا نبارك لاانه قال الرب احبوا مبغضيكم وباركوا لاعنيكم وصلوا للذين يسيؤن اليكم هذا هو سلاحنا الفتاك الذي يخافون منه اعدائنا
وشكرا لك وللجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          183 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقال أكثر من رائع فشكرا على مجهودك سيد رمضان

إرسال شكوى على هذا التعليق          196 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أود من الإخوة القراء المعلقين الذين يظنون الاصولية الاسلاموية تختلف عن المسيحية, قراءة التعليقات عن مدى ازدياد (المتنصرين) و قناة الحياة و رشيد و يقارنوهم بنفس الردود التي تتحدث عن دخول الناس في (دين الله افواجا) و الاسلام سيكتسح العالم و اعداد المسلمين في تزايد. هي نفس العقلية الفرق ان طرفا منهم اقلية وليس بنفس التأثير.

لم تعتبر مقال الكاتب قذفا و تشويها و الكتابات التي تتحدث ان ام محمد كانت من اصحاب الرايات و لا تمدح في مسيلمة بن حبيب و غيرها وتعتبرها مقالات صريحة و جادة و هدفها (التنوير)؟ مع الذكر أن مافي تلك مقالات لا يقترب من نسبة الحقيقة في المقالات المتناولة ليسوع..

تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          194 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يعتبر قيام يسوع من احد أهم أقانيم المسيحية ولنرى ما قاله باول في كونثيوس فصل 15 س 17 وفي الحقيقة فان مصداقية المسيحية كدين تعتمد وبشكل أساسي على هذه القصة
وبادئ ذي بدأ يجب آن نأخذ في الاعتبار أن قصه ألقيامه المزعومة هذه ليست منفردة وليست مقصورة على المسيحية فقط فتاريخ الأديان يحدثنا عن الكثير من هؤلاء أنصاف الآلهة الذين استطاعوا قهر الموت إرادة إلهيه كما أن تاريخ الأديان يزخر أيضا بولادات أنصاف الإله أو أبناء الآلهة الذين يولدون إما من عذراء أو بطريقه غامضة تلعب الا راده الا لهيه دورها في عمليه الإخصاب وان كثيرا من هؤلاء قد قتل أو مات بطريقه عنيفة قبل عودتهم إلى الحياة مره أخرى منتصرين على الموت .ونستطيع أن نذكر بعض أسماء هؤلاء على وجه العجالة : روميلوس ،ابوللونيوس،تايانا ،دروسلا،كلاديوس ،دينوسيس-باخوس ،تموز -أدونيس ،ميثرا،اوزريس، كرشنا ،وبوذا .أما الولادات بمساعده الله من عذراء أو غير عذراء فهي كثيرة جدا فمثلا ولادة إسحاق من سارة بعد أن كانت هذه قد بلغت الخامسة والتسعين ويوحنا ولد لزكريا على الكبر ويسوع من مريم والاسكندر المقدوني وغيرهم كثير
تحياتي لك -

إرسال شكوى على هذا التعليق          332 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السؤال هنا وببساطه هل يتوجب علينا تصديق ادعاءات ممثلي هذه الأديان -الأساطير والذين يحاولون بكل السبل كما سبق وان أوردت في عده مداخلات في منتدى اللادينيين العرب تزوير وتحريف ولي معاني الكلمات في محاوله يائسة منهم لإلباس أساطيرهم ثوب الحقيقة والعقلانية وإعطاؤها بعدا تارخيا لا تستحقه الا إذا نظر إليها كاسطوره أو حكاية من صنع الإنسان .وكما ذكرت في بداية هذا البحث أن الإيمان بقيامه يسوع تعتبر حجر الزاوية في المعتقد المسيحي لذا توجب علينا كباحثين عن الحقيقة التأكد من صحة هذا الادعاء وإشباعه دراسة ونقدا وصولا إلى الحقيقة
--- سيدي الفاضل - الحقيقة الوحيدة في موضوع الأديان هي لا يوجد دين أفضل من دين بل هي منبع واحد - تمت إضافة بعض الحوادث حسب سيرة كل نبي مزعوم وعلى وقت كتابة كتابه المكدس
هناك من يحاول ان يعطي لدينه الأفضلية - مليار ونصف مليون مسلم يقابل ذلك أكثر من 2 مليار مسيحي والنتيجة - بح - لا يوجد شئ
أوربا كانت في ظلام
الحل جاء بعد كوبرنيكس وانتهى كل شئ
ولو عاد رجال الكهنوت سوف تعيش اوربا في ظلام دامس ولكن هيهات
ما ينقصنا حتى نتخلص من أهل التنوير ؟ هو فصل الدين عن السياسة
هذا هو الصحيح

إرسال شكوى على هذا التعليق          213 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

والسؤال الأول والذي لابد وان يطرح بداية هو ما هو الدليل ؟وأين هذا الدليل ؟والجواب على هذا السؤال بسيط جدا حيث أن الذرائعيون من المسيحيين لم يستطيعوا تقديم أي دليل مقنع خارج كتب الأناجيل القانونية والمعتمدة من اغلب الكنائس وعل رأسها الكنيسة الكاثوليكية . ورغما عن حقيقة اكتشاف أناجيل أخرى مثل أنجيل توماس وأنجيل يهودا والتي لا تشير إلى حادثه الصلب أو القيامة فإننا سنرى انه لا وجود لأي أدله حتى ألظرفيه منها هذا عدا عن عدم وجود أيه أدله اركيولوجيه
لذا نستطيع أن نقول وبكل حزن لأولئك المسيحيين المؤمنين أن كل هذه القصة هي من اختلاق وتأليف مؤسسي العقيدة المسيحية وان هذه القصة قد شهدت تطورا عضويا حتى وصلت إلى ما وصلت إليه اليوم وكباحث عن الحقيقة يجب أن يكون القارئ هو الحاكم والقاضي ومن الطبيعي يتوجب علينا أن نعتقد ونأمل أن يكون هذا القاضي عادلا وغير منحازا وانه قادر على أن يزن جميع الوقائع والحقائق والادله وعليه أن يضع نصب عينيه أن ما سيحكم به سيكون ذا تأثير بالغ على العلاقة بين الله والإنسان حسب العقيدة المسيحية
نكتفي بهذا القدر - العاقل من اتعظ بغيره

إرسال شكوى على هذا التعليق          226 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسيدي انا مسيحي واؤمن بالمسيح ولكنني ايضا اثمن جهودك في محاولة البحث في حقيقة المسيحية . لانه ربما، واؤكد ربما نصل الى الحقيقة . بعد قرائتي لمقالك لم تقنعني بما اتيت به. على كل حال ان الايمان ليس مضرا الا عندما يتحول الى اداة لقمع الناس وفي حالة المسيحية، لقد تخلت منذ القرون الوسطى ان تكون اداة لقمع الناس رغم ان المسيحية كانت بريئة من كل ما اقترفته ايادي مختطفي الكنيسة من جرائم بشعة بأسمها. ونتمنى في وقتنا الحاضر ان يتخلى المسلمون وشيوخ الاسلام من ارتكاب الجرائم البشعة بحق الابرياء ومحاولة فرض دينهم على الاخرين حيينها ليؤمن كل فرد بما يريد ولن يكون لدينا اشكالية هل الاديان مرسلة من الله ام لا لانه حيننها يشعر الانسان بانه حر في خياراته. ولك مني التحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          178 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاسطورة هي جزء من كل دين ومؤرخو المسيحية لا ينكرونها، والاناجيل ليست نصوصا تاريخية أو سيرية للمسيح بقدر ما هي تعليمية وهم الوحيدون في تقديم اعترافهم قياسا لسواهم وسيما اليهود والمسلمين وهم يرفضون المساس بنصوصهم الحافلة باكاذيب وخرافات
هل المهم هو تاريخانية الشخوص أم وصاياهم والقيم التي تركوها
وهنا يفترض الوقوف والمقارنة مع بقية الديانات سيما وحضرتك تعول على اليهود ودعاواهم وهم الذين أشاعوا ثقافة الكراهية والحقد المقدس والقتل المقدس
ولا حظ ان الاسلام الذي يتقاسم الكراهية الامم مع اليهودية يزور صورة المسيح بهدف نسف رسالته في المحبة والتسامح
ولا ادري اين تقف منكل ذلك..
العالم بحاجة للسلام فلنعمل من اجله ومن اجل البناء والصالح العام

إرسال شكوى على هذا التعليق          366 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية ، انت لا تصدق ابدا وعيب على المرء ان لا يصدق ولا اقولها لك بعبارة اكثر صراحة لان اللبيب من الاشاره يفهم، لايوجد فى المسيحية السلفيين والوهابيين لكى يكون الدين كل شئ قبل الاكل وقبل النوم وبعد الاكل وبعد النوم، اننا نعطى الدين حقه والحياة حقها ولا نكفر الاخرين ونحترم الباقيين ولايوجد فى المسيحية خير امه اخرجت للناس لان خير امة اخرجت للناس هو امه بلا خير ودجل واكاذيب تتواصل مع مبادئها التى اسسها الاولون من امثالهم وهم قدوه لهم ولكنك هنا تحاول ايجاد شماعة لسلفيتك تلصق بها اوساخك ولكن اخطئت الدرب والطريق يا احمد، فابحث عن دين اخر لربما تحاول ان تلصق به اوساخكم وليس المسيحية شتان بين الفكر المسيحى وبينكم
هذا ردى لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          305 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اشكالية امام التمدن والفكر المفتوح فالمسيح اجرى تلك العجائب امام الناس وهم شهود على كل ما فعله ولربما ان القرن الاول كان من الازمنة الصعبة فلم تكن للناس اهتماما كبيرا او بالاحرى لم تكن تصلهم الاحداث كما يجب ولكن ورغم هذا حاولت المسيحية ان تواصل الطريق الشائك فقد شيدت اول كنيسة فى العراق مثلا سنه 35 الى 39 ميلادية وفى ايران سنة 49 ميلادية و واصل مارتوما الى الهند وهو فى السبعين من العمر ليؤسس كنيسة هناك قبل ان يقتل ويدفن هناك
لا اشكالية حقيقية امام المفاهيم المسيحية لوضوحها امام الكل ولكن الافكار المضادة التى تغلق النوافذ على نفسها لكى لا تتواصل مع الفهم مبتعدة عنه يشكل اشكالية حقيقية امام فهم الاخر ولذلك ان خير امة اخرجت للناس لا خير فيها لاستمرارها للسريالية والخيالية مواصلا مع الميتافزيقية فى التصورات غير الواقعية ولا علاقة لله بها

إرسال شكوى على هذا التعليق          171 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو اعرف اين القصر عندك هل فى الدشداشة التى تلبسها ام انه فى العقل) انا اتصور انك تعانى من كلا الامرين معا الاول الجسدى والاخر النفسى وانا اعملك شيئا بان تسامحنا لا يعنى ان تعتدى علينا الى ما لانهاية وتسامحنا لايعنى ضعفنا وان المسيحية هى هكذا سواء شيت ام ابيت سواء رضيت ام لا اساطير نعبدها وقصص نحترمها مادام لا تحتقر الاخر وتساوية باعلى المراتب وصولا الى صورة الله واله المسيحية هو اله محترم بعكس اله الرئيس الناكح والقاتل والموزع للغنائم ومشق النساء ومساويم بالكلبة والحمارة. انا اعتقد ان المسيحية تنسجم مع والفكر البشرى ومراحل تطوره وما حال الاخر) فهل تقبل به فاقول لك مبروك لانك تستحقه ويستحقك

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا يستطيع ردا فيقول (اهم شي الاخلاق) طبعا اخلاقهم ظاهرة و لا تحتاج الى تعقيب و رأينا الاخلاق الكاثوليكية حين سيطرتها على حيوات الناس ..

اذا كانت المسألة مجرد أخلاقيات لا دين و طقوس فليرحمونا من جهودهم التبشيرية و يعتنقوا البوذية..

إرسال شكوى على هذا التعليق          243 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---