أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - العقيدة اليسوعية في فكر .. نهاد كامل محمود .. رد على مقالة















المزيد.....

العقيدة اليسوعية في فكر .. نهاد كامل محمود .. رد على مقالة


طلعت خيري

الحوار المتمدن-العدد: 3689 - 2012 / 4 / 5 - 03:35
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


العقيدة اليسوعية في فكر .. نهاد كامل محمود .. رد على مقالة


نحن عاجزين عن اثبات وجود الله .. وقد كذب الفقهاء حين قالوا اننا عرفنا الله بالعقل .. فنحن عرفناه بالايحاء وليس بالعقل


الكاتب....



نحن عاجزين عن اثبات وجود الله .. وقد كذب الفقهاء حين قالوا اننا عرفنا الله بالعقل .. فنحن عرفناه بالايحاء وليس بالعقل


تعليق.....


عزيزي الكاتب لم تضرب لنا مثلا عن الإيحاء الذي صور لك الإيمان بالله .. لذا أنا اعتبر كلامك هذا لا مصداقية له .. أنت تتلاعب سياسيا بالمفاهيم الدينية الإسلامية لأهداف تبشيرية يسوعية .. من أين أتيت بالإيحاء... لم نسمع عنه في القران ... وان كان قصدك الوحي .. فلا يخص البشرية إنما يخص بالأنبياء والرسل .. فالوحي كلام ينقله النبي نابع عن اله مستوى إدراكه يفوق أدراك الإنسان لأنه سنقل أفكار تاريخية وعقائدية وغيبية من الصعب التكهن بها أن لم يكن هناك خالق متغلب فكريا على فكر الإنسان.. وهذا لا يمكن إيجاده إلا في اله عالم للغيب والشهادة ... فالإيحاء الذي علمك الإيمان بالله نابع عن شيطان وليس عن الله ...
قال الله ...
{وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ }الشورى51


********************************


الكاتب ...



من يستطيع من عندنا كمسلمين ان يبرهن على وجود الله لغير المسلم الذي لا يؤمن بوجود الله ؟؟ ..من يستطيع منا ان يبرهن على وجود الله منطقيا .. اوعقلانيا .. او علميا .. او عمليا .. انا اجيب فاقول .. (( قطعا لا احد يستطع البرهنة على وجود الله بالعقل او بالعلم او بالعمل )) وان من يدعي انه يستطيع البرهنة على وجود الله فانه ان لم يكن قد كذب فهو غلطان بالتاكيد .


تعليق....


يقول الكاتب لا احد يستطع برهنة وجود الله لا عقليا ولا علميا ولا عمليا .. هذا يعني إلغاء للعقل وإقرار الإيمان غريزيا بالفطرة ينمو و ينشا مع الإنسان تلقائيا .. دون أدله بلورته فكريا وعقائديا ... إذن لماذا الأنبياء والرسل والكتب أذا كان الإيمان مسنون مع الخليقة..... يعني هناك صياغة جديدة للإيمان بالله وفق خلفيه سياسيه غير واضحة بعيده عن الترهيب والترغيب الأخروي . يعني تجريد الله من الوجود وجعله مجرد اسم خالي من جميع القدرات الخلقية التي تدل على وجوده .. أشبه بيسوع ..اي..اله سياسي صنعته الشياطين في الأرض ليس له وزن لا في السموات ولا في الأرض عزيزي مع الأسف أنت يسوعي مضلل للحقيقية .. مفاهيمك أعلاه نابعة عن عقيدة يسوعية تؤمن باله له وجود من ما هو موجود على الأرض .. أما الدليل الذي نستدل به على وجود الله دليل عقلي وفكري لا وجودي .. اعتقد عندما يكون الإله موجود لا نحتاج إلى دليل لوجوده .. لأننا جميعا نشاهده واقعيا .. نحن نؤمن بالله خلق الوجود مما هو موجود غني عن كل ما هو موجود في الوجود... ليس مثله شيء على الوجود .. ولو كان موجود فلا داعي لوجوده لان أفكارنا ستتغلب على وجوده فلا نؤمن به أصلا

**********************************


الكاتب....


انا اقول لا احد يستطيع اثبات وجود الله سواء كان مسلما او غير مسلم .. لان وجود الله خاضع للايمان فقط وليس خاضعا لاي منطق او مقياس اخر .. والايمان بحد ذاته هو حكرا على الفرد المؤمن ولا يعلمه الا الله .. كما ان هذا الفرد المؤمن عاجز تماما عن البرهنة على صدق ايمانه بالله .. فكيف به اذا اراد ان يبرهن على وجود الله بجلاله .. انني اقول انه عاجز وانا وانتم عاجزين ايضا


تعليق...


كيف نستطع فهم للإيمان أن لم تكن هناك نصوص تعكس مفاهيمه الفكرية .. يعني لو تركنا الإنسان دون علم هل يمكنه اكتساب الإيمان الحقيقي تلقائيا .. أم ماذا سيكون شكل الإيمان عنده .. النص الديني يعكس شكل الإيمان .. هناك من يؤمن بالله ويرتكب المعاصي .. كيف ارتكبها وهو مؤمن .. إذن هناك نصوص بلورة فكرة الإيمان مع المعصية مثال .. {وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }الأعراف28 من خلال قراءتنا للآية نجد هناك فاحشة نسبت إلى الله وارتكبت باسمه .. بلورها أهل الجاهلية في نصوص ونسبوها إلى الله .. هل نقر بإيمان هؤلاء أذن شكل النص حدد الإيمان .. الآية أعلاه احد الآيات التي تعكس وجود الله من خلال فضح الإيمان المزيف

الكاتب.....


نحن ان كنا نؤمن بوجود الله سبحانه فاننا عاجزين تماما عن البرهنة على هذا الوجود .. اما الايات القرانية الكريمة التي يستند اليها الفقهاء فهي لا مكان لها في البرهنة على وجود الله .. لان هذه الايات لا يعتمدها الا من يؤمن بالله وبوجود الله مسبقا ولذلك فانه قد امن ان هذه الايات هي من كلام الله وعليه فهي (( أي ايات القران )) ليست دليلا على وجود الله لانها جاءت بعد ايماننا بوجود الله


تعليق....

يقول الكاتب لا يمكن أن نستدل بالآيات ألقرانيه على وجود الله لان الإيمان أصلا موجودا مع فطرة الإنسان قبل الإيمان به ... الم تسال عقلك .. لما كان الإيمان موجد أصلا مع الإنسان ومسنون منذ الخليقة لماذا بعث الله الرسل والأنبياء وانزل معهم الكتب .. ثم نأتي إلى قوله الإيمان أصلا موجود .. اذهب إلى اليابان أو الصين واثبت لنا إيمانهم المسنون مع الطبيعة الخلقية للإنسان .. لما كان الإيمان بالله سابق لنزول الآيات والدعوات .. لماذا عارض المؤمنون بالفطرة الآيات التي نزلت من ربهم بل وصل الحال ببعض الدعوات إلى التهجير والقتل على يد المعارضين .. أذن الآيات القرآنية أعطت شكل جديد للإله وللإيمان .. يختلف عما كان عليه البشرية


************************************

الكاتب...

لا استغرب ان يتهمني البعض بشتى الاوصاف التي يحاولون بها اضعاف الحجج التي اطرحها ومن باب محاربة كل معقول ومدلول يكشف اكاذيب الفقهاء .. ولكنني اقول لهم مسبقا اعتبروني ما شئتم .. ولكن ان كنتم تستطيعون البرهنة على وجود الله فلا يهمكم الكافر .. والملحد .. وعابد الشيطان .. وعابد البقرة وغير ذلك .. فعند برهنتكم على وجود الله سيتحول عباد البقر وعباد النار وعباد الشيطان الى اتباع لـ محمد رسول الله ويكونون مؤمنين بالله خالق الكون بعد برهنتنا او برهنتكم على وجوده


تعليق...


سؤال اطرحه على الكاتب هل تؤمن بالله .. كيف أمنت به ..ما هي النصوص التي أرشدتك عليه .. أن كنت لا تؤمن بالله .. اثبت لنا عدم وجود الله وان كنت تؤمن بالله أين النصوص التي أمنت بها .. يقول الكاتب هناك من يتهمني بانتماءات أخرى يقصد المسيحية لا بل أنا متأكد بأنك يسوعي دون اتهام .. لا نستغرب من شخص حامل لأفكار اليسوعية الوثنية الشركية يؤمن بالله .. وهذه الحالة لمسنها عند المشركين في شبه جزيرة العرب .. واليكم بعض الادله ألقرانيه التي تدل على أن المشركين كانوا يؤمنون بوجود الله ...
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ }الزخرف9
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ }العنكبوت63
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61


لو سألنا شخص مشرك بالله أو عابد لبقر أو حجر أو شيطان من خلق السماوات والأرض سيقول الله ... هذا إقرار بوجود لله .. ما هو الشيء الذي جعله يقر واقعيا بوجوده قدرته على الخلق ....يعني هذا إقرار ضمني من قبل الإنسان بوجود خالق لهذا الكون ولا يمكن لصنم أو بقرة أو شيطان خلق مثل خلقه واقعيا.. من الإبعاد السياسية اليسوعية التي يسعى أليها الكاتب خلق توافق عقائدي بين.. الله .. وبين المسيح هو الله ... في اسم الله ...للوصول إلى عقيدة سياسيه يسوعية تبطل اله الإسلام كونه غير موجود ويثبت وجود الله المتمثل بالمسيح هو الله من خلال الإيحاء الوجداني الذاتي الروحي .. الذي يتناسب مع أهوائه ورغباته الدنيوية



#طلعت_خيري (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- الزواج والطلاق في شريعة يسوع السياسية ..(مرقس)1
- اله التوراة وأمثاله الغير واقعيه لشعب الله المختار (الخروج)
- خير الماكرين شاهد على تحريف اليسوعيين (2) رد على مقالة اسعد ...
- المسيح هو الله!! بين ابن الإنسان اليهودي وابن الله اليسوعي . ...
- شنودة الثاني .. البابا. سامي لبيب .. رد على مقالة
- المسيح الأبدي !! بين ابن الإنسان اليهودي وابن الله اليسوعي . ...
- رد على مقالة . نهاد كامل محمود.. في كلام الله فيه تناقض
- اله التوراة (يهوه) وعصابات بني إسرائيل (الخروج)
- يا أيها اليهود من أراد منكم الخلاص فليتبع يسوع (مرقس)
- خربشة فيلسوف!! رد على مقالة سامي لبيب
- خير الماكرين شاهد على تحريف اليسوعيين .. رد على مقالة اسعد ا ...
- يسوع !! خالفوا اليهود ولا تغسلوا أيديكم (مرقس)
- شعب إسرائيل بين اللغة والدين والأرض (الخروج)
- فينوس صفوري ليس مسيحيه للتفضل بالاطلاع مع العلم..
- أعوذ بالشيطان من الإله الرجيم .. رد على مقالة وديع طعمه
- عندما يكون الإله كذاب فما بال الشعوب .. رد على مقالة سامي لب ...
- اله أمه يسوعية وإخوانه من اليهود (مرقس)
- مزاعم وديع طعمه !!! رد على مقاله
- خرافات الإنجيل !! يسوع بين والمعتوه والشيطان والخنزير (مرقس)
- إلى اليسوعية التوراتية فينوس صفوري !! رد على مقاله


المزيد.....




- قوى عسكرية وأمنية واجتماعية بمدينة الزنتان تدعم ترشح سيف الإ ...
- أول رد من سيف الإسلام القذافي على بيان الزنتان حول ترشحه لرئ ...
- قوى عسكرية وأمنية واجتماعية بمدينة الزنتان تدعم ترشح سيف الإ ...
- صالة رياضية -وفق الشريعة- في بريطانيا.. القصة الحقيقية
- تمهيدا لبناء الهيكل المزعوم.. خطة إسرائيلية لتغيير الواقع با ...
- السلطات الفرنسية تتعهد بالتصدي للحروب الدينية في المدارس
- -الإسلام انتشر في روسيا بجهود الصحابة-.. معرض روسي مصري في د ...
- منظمة يهودية تستخدم تصنيف -معاداة السامية- للضغط على الجامعا ...
- بسبب التحيز لإسرائيل.. محرر يهودي يستقيل من عمله في الإذاعة ...
- بسبب التحيز لإسرائيل.. محرر يهودي يستقيل من عمله في الإذاعة ...


المزيد.....

- الكراس كتاب ما بعد القرآن / محمد علي صاحبُ الكراس
- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - طلعت خيري - العقيدة اليسوعية في فكر .. نهاد كامل محمود .. رد على مقالة