الزنا الحلال بين الدين والسياسة (الجزء الثالث)

هل وُجدت مكة الإسلامية حقيقة وأين اختفت أثارها بما أنها لا توجد على الخرائط القديمة للجزيرة ثم أي كعبة من بين ال23 كعبة التي وجدت هي كعبة محمد؟
*************
ان اول بيت وضع للناس للذى ببكة ..مباركا ..فيه مقام ابراهيم ...
هل كل الكعبات الاخرى بها (مقام ابراهيم) يا رويدة؟؟؟
هل باقى الكعبات بها حجراسماعيل؟
هل باقى الكعبات بها بئر زمزم
هل باقى الكعبات بها الصفا والمروة؟...ان الصفا والمروة من شعائر الله

اما بخصوص حادث الفيل فهى قصة تاريخية قبل انتكوندينية ...
اما المنطق والعقل ..هل من المعقول ومن المنطق ان يستشهد محمد بقصة لم تحدث ..وهناك من قومه من اعمارهم تسمح بوجودهم على قيد الحياة شبان اوصبيانا وقت حدوثها ...وبالتأكيد رؤوها وعايشوها؟؟؟
اعتقد ان محمد اذكى من هذا بكثير ...هذا على افتراض ان محمد هوكاتب القران
فما بالك ونحن نؤمن بان القران كلام الله؟؟؟

واحييك على هذا الجهد الرائع جدا

إرسال شكوى على هذا التعليق          183 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم ما تفسير التشابه بين الإسلام والزرادشتية وبين محمد وماني وبين أساطير الإسلام والأساطير العبرانية وبين طقوس الحج الإسلامي والبرهمي (البراهمة)؟
*********************
طبعا طبيعى جدا ان يكون هناك تشابه لسبب بسيط للغاية ..وهو ان الراوى ..واحد ..وهوعالم السر واخفى ...سبحانه .لكن محمد جاء بالقصة الحقيقية بعد ان تم تحريفها عبر الزمان

المنطق والعقل والفطرة والحس الانسانى يمكنه ببساطة جدا ان يتأكدتماما ان القصص القرانى هو الحق
فلا هو اله الانبياء وجعلهم الهة تعبد من دون الله ولا هوحقر من شأنهم وجعلهم قوادين وزناة وسكارى وقتالين قتلة...بل وضح حقيقتهم واعلا من قدرهم وبين الغاية من ارسالهم

اما زرادشت ومانى وغيرهم ..فربما كانوا انبياء ...لكن القران لم يذكرهم (منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص )
فشئ طبيعى جدا ان تتشابه الاوامر والنواهى والشعائر .والحقائق
محمد جاء ليصحح وليصلح لا ليؤسس لشئ لم يكن موجودا من قبل ...بل جاء ليعيد الانسان الى تقويمه السليم كما خلقه الله واراده..وليعلى من قيمة العقل والسعى والعلم والعمل

وشكرا يا رويدة سعة صدرك
وتقبل خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          182 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى كاتبتنا القديرة رويدة
مقالك من المقالات القليلة والنادرة بالحوار المتمدن التى تحظى بالتفرد فى التميز ويرجع هذا أنه بحث جدير أن نقرأه ونعيه ولكنه لن يسمح للأسف من فرط تمكنه أن يحظى بالجدال والمعارضة لأنه يتعاطى مع تاريخ له منهجيتة الموثقة فمن لديه رؤية نقدية فليتعامل معك بتاريخ موثق وليس بكلمات مرسلة .
لقد فوجئت ببعض العلم والمعلومات التى نجهلها ولم تمر هكذا إلا بإثارة التأمل فى قدرة القداسة على خلق التزييف فلا تكتفى بمنتجاتها الخرافية بل تعطى هالات تاريخية لمن هم بلا هالات !
لم ترضى أن تتركى المقال إلا بالنخز فأثرتى قضية فى منتهى الأهمية وهى تأثير الثقافات والمعتقدات المختلفة على النص المقدس لنجد إقتباسات كاملة وهو ما تعرض له الباحثين فى علم الأديان المقارن وقد كان لى بحث فى هذا الأمر كتبته سابقا .. وأتمنى أن أعده من جديد للنشر أو تتوليها أنتى عزيزتى وأنتى جديرة بذلك
شكرا على هذا المجهود .

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فأبرام في سفر التكوين يحمل اسمين : أبرام وأبراهام وهو مزدوج الهوية
1)ابرام الارامي اخو ناحور من نسل أرامي حسب الاصحاحين 11 و12 لسفر التكوين
2)أبرام العبراني الذي ارتحل من اور الكلدانيين الى بلاد كنعان وتوقف في حران
3)أيضا ابرام اليمن ابن تارح الذي هو في الاصل أبرام العابري وهو ليس شخصا تاريخيا بل اسم قبيلة قديمة من اليمن اسمها برم
4)ولو أخذنا بعين الاعتبار محاورته للرب وعقده معه الميثاق في بعض النقوش اليمنية هو برم اليمني الاله العقيم زوج ساراي التي لم تلد له والذي وعده الرب يهوه بان تكون كل الشعوب من نسله لو تنازل عن الوهيته وقبل الختان
5)البر همن الهندوسي. تبدأ «الاوبانيشاد» مع (فاجاسرافا) وابنه (ناخيكيتا) الذي يتعرض لابتلاء تلخصه قصة شديدة الشبه بقصة إبراهيم وابنه إسماعيل حيث لا نجد الشبه فقط في الخطوط العامة للقصة بل حتى في بعض الجمل
أي من بين هؤلاء هو ابراهيم النصوص المقدسة الذي ارسى دعائم البيت ولماذا نختار ابراهيم العبراني دون سواه؟
بالنسبة للحجر قال الحموي -ولقد سمي حِجْرًا ؛ لأن قريشًا في بنائها تركت من أساس إبراهيم وحجرت على المواضع ليعلم أنه من الكعبة المشرفة- فأي علاقة
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          196 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

لأسماعيل به وهو ليس موضعا أختاره شخصيا ولا شعيرة قام بها؟
بالنسبة لحادثة الفيل كل المصادر الغير عربية لم تذكر ابدا هجوم أبرهة على مكة ولا استعماله للفيلة في حروبه ثم هو أحد القادة الذين أرسلهم النجاشي ملك الحبشة المسيحي بين عامي 523 و 525 ميلادياً لقتال ذو نواس الملك اليهودي في اليمن الذي كان يضطهد المسيحيين ويحرقهم (ويقال أنه من نزلت فيه سورة البروج) وهو الذي أعاد ترميم سد مأرب وازدهرت اليمن في عهده بصورة واضحة كما شن حملة عسكرية ناجحة ضد قبائل معد العربية وتوجد نقوش أثرية في اليمن تشير إلى ترميم سد مأرب وإلى حملة أبرهة الناجحة تلك قبل العام 555 ميلادي ثم المرض الذي انتشر في الحجاز في الفترة 569 / 570 هو الجدري وليس الطاعون ثم لماذا يأخذ معه فيلا مع ما يتطلبه هذا الحيوان من غذاء وماء ويعبر به الصحراء من اليمن الى مكة في حين أنه كان يقدر ان يستعمل المنجنيق وهو سلاح أقوى وأكثر فاعلية ولا يحتاج غذاء لا يتوفر في الصحراء النجدية؟ فبأي ألاء ربكما تكذبان؟
بالنسبة لمكة وبكة ومقة (معبد عبادة القمرالوثنية) وُجد بالجزيرة 23 كعبة فأيها مكة التي بناها ابراهيم؟ ثم مكة الحالية ليست بواد غير ذي زرع

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول السيد شاهر (تعليق 2): ((محمد جاء ليصحح وليصلح لا ليؤسس لشئ لم يكن موجودا من قبل ...بل جاء ليعيد الانسان الى تقويمه السليم كما خلقه الله واراده..وليعلى من قيمة العقل والسعى والعلم والعمل))
يعني حسب رأيك، لا بد أن يتم هذا التصحيح والإصلاح بتشريع الغزو والحرب والرق ومثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم؟ ولا بد أن يتم عن طريق قمع العقل (لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم)؟
غريب منطقك هذا

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تتساءل السيدة رويدة في الخاتمة: (رغم هذا الدور الحضاري المزعوم المبني أساسا على الزعامة الدينية لماذا بقيت الجزيرة غير ذات أهمية في مجريات الأحداث بعد الإسلام؟)
رأيي أن الأمر ليس غريبا. يبدو لي أن الصحراء العربية لم تعد تكفي لمعيشة العرب وبعد حقبة من الصراع القبلي الدموي توحدوا بالإسلام الذي وعدهم بخزائن كسرى وأراضي مصر الخصبة وبنات الروم ثم غزوا العالم وأقاموا حضارتهم حيث تقوم كل حضارة: على الأنهار الكبرى غالبا حيث يتوفر الماء وتزدهر الزراعة.
المغول أيضا انطلقوا من من بوادي منغوليا وصحاريها وغزوا العالم وأقاموا حضارة. كل الدول التي وصفها ابن خلدون بدأت هكذا.
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          200 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكعبات كانت محجا تقدم عنده القرابين لا في الجزيرة فقط بل في كل مكان كانت فيه معابد وآلهة صنمية ثم وجود الماء المقدس لم يوجد فقط قرب مكة فهناك تقليد هندي هو انه حيثما و جد معبد (شيفا) فلا بد من وجود جدول ماء مقدس من (جانجا) ثم بالنسبة للطواف فالحجاج كانوا يطوفون بالكعبات في الحضر مثلا كما أن اشواط الطواف السبعة تشبه طقوس الزواج الهندوسية حيث تدور العروس و العريس حول النار المقدسة سبع مرات
الطواف شعيرة اساسية ايضا في الكعبات الاخرى ولباس الحاج يشبه اللباس البراهمي وحلق الرأس أيضا. المفكر والفيلسوف الهندوسي (بي.إن.أوك) في كتابه -أخطاء في تحقيق تاريخ الهند- تحت فصل بعنوان-تجاهل الأصل الحقيقي للكعبة كمعبد هندوسي- يقول-هناك كثير من الأدلة تدل على أن الجزيرة العربية خضعت لسلطان الملك الهندوسي فيكراماديتا والذي امتدت مملكته في الشرق والغرب-
والهلال المطبوع على جبين شعار (شيفا) هو نفس الهلال الذي يتخذه المسلمون شعار ديني لهم
وان كان للبيت رب يحميه فكيف يسمح للقرامطة بسرقة الحجر الاسود ليعيدوه بعد 20 سنة وهل هو ذاته أم أنهم غيروه ولماذا لم يبقى منه الا بعض الحصى واليس التبرك به طقسا وثنيا؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وجود هذا التشابه فى الاسماء وتعدد النطق باسم شخص فى اكثر من مكان او رواية..يؤكد وجود الشخصية .ولا ينفيها يا رويدة ....
انت تريدين شئ والذى يحدث هو العكس تماما
سبحان الله
انت تريدين التشكيك فى كل الروايات الدينية وشخصياتها واماكنها ونزع الاحساس الدينى والايمانى من قلوب متبعيها والمعتقدين فيها ..ولكن الذى يحدث انك بابحاثك الرائعة ومجهودك المضنى ..تؤكدين بالفعل وبصورة تصل الى قوة الاثار الاركيولوجية ...الى ان كل ما قصه القران اوالكتب المقدسة هو بالفعل احداث حدثت وشخصيات تواجدت ...فى زمن ما ومكان ما فى التاريخ

هذا التشكيك ليس لغرض سئ فى نفسك ...انا اعلم هذا جيدا ...ولكنك تريدين تحرير العقل والفكر من ان يكون اسير لفكرة اومعلومة اومكان اوشخص بصورة مرضية تجعله يلغى عقله.

من اجل هذا ترى القران يتعامل معها للقراءة والعظة ..وليس تاريخ

من هوالاصل واى الاحداث ...اصح..هذا هو ما قصه القران وجاء به محمد..من وجهة نظرنا على الاقل

نعم انا كلامى مرسل....لكنه فى النهاية تساؤلات مشروعة ...وتستحق التدبر بالفعل
لماذا اختلفت روايات القران عن باقى روايات التاريخ؟
ما الذى يدفع محمد الى التغيير فى احداثها؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

البيت يا رويدة ..ليس هوالاحجار الموجودة فى المكان ..ولا هوالكعبة..ولا هو كل ما هومقام على ارض مكة اوحتى فى المسجد ذاته ...البيت هو الارض ذاتها ....وليس ما هومقام عليها اوموجودبها ...
ومع ذلك فهى رمز ...مجرد رمز
أيكون وسع كرسيه السماوات والارض ...ثم بعد ذلك نتصور ان البيت الحرام هو البيت بالمعنى الذى نعرفه نحن البشر؟؟؟؟
ثم ان على الرغم من قدسيته وحرمته ..وتعظيمنا له..الا ان المولى سبحانه يخبرنا ان دم الانسان الامن ..المسالم ...اشد حرمة عنده من هذا البيت
وان تعمير الارض اى ارض بالخير والعمل الصالح افضل عند الله من تعمير المسجد الحرام ذاته .كمجرد بناء او حتى خدمة زائريه .
هكذا يقول القران فى اياته
ليس هذا كلام مرسل
العما ر الحقيقى ان تعمر قلبك بحب الله ..
ولن يأتى من انسان سكن حب الله فى قلبه اى سوء اواى ظلم على الاطلاق ..الا بطريق الخطا اوانسيان

اما حكاية لماذا هذه . وكيف يسمح..التى توجهونها الى الله فى كل صغيرة وكبيرة فى الحياة..فانى أربأ بباحثة رائعة مثلك ان تسأل مثل هذا السؤال

نحن نتعامل مع الحياة الدنيا على انها اختبار لنا وليست اهدافا لله ذاته


خلق الدنيا بكل ما فيها لنا.

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الإسلام ليس إلا مشروعا سياسيا أراد من خلاله محمد التأسيس لامبراطوريته بغطاء إلهي يمنع المخالف من نقد مقدسه !وقد تمكن من ذلك بعد مناصرة الاوس والخزرج له نكاية في يهود المدينة الذين كانوا يتفاخرون بنسبهم ودينهم.ولولا الانصار لظل محمد نكرة في مكة ولكان حال العرب اليوم أفضل من حالهم البائس.
قراءتي للتراث الإسلامي تثير بداخلي إستغرابا وحيرة من هذا الإله الإسلامي وتصرفاته وتشريعاته المتناقضة المرتبكة لتي لم تخرج عن الطبيعة البدوية في جزيرة العرب.
أرسل الطير الأبابيل لأصحاب الفيل ثم ترك الحجاج يدمر بيته بالمنجانيق.فأين كان ياترى هذا الإله الذي لا تأخذه سنة ولا نوم من تلك الفعلة الشنيعة؟
وهاهم المسلمون اليوم يعملون على سرقة منجزات الغير وإلصاقها بالإسلام كما فعل مؤسسه وأتباعه على مر التاريخ.الحضارة من الحضر والبدو لا علاقة لهم بها،وما يسمى بحضارة إسلامية نشأت في مدن عريقة كدمشق وبغداد وقرطبة ولم يكن لمكة والمدينة سوى دور تخريب العقول.
ملاحظة:لقد تحررت من خرافة الأديان ولم أعد أؤمن بأي دين وتركيزي على الإسلام يعود لخلفيتي الإسلامية فقط
شكرا لك على الجهد المضني في البحث وتحياتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكاتبة المبدعة رويدة سالم الجزيلة الاحترام يكتسب هذا البحث في هذا الوقت اهمية متزايدة لما شاب تاريخ العرب والمسلمين من تزوير في كل شيء وهذه من الابحاث القليلة التي اقراها ومثلها ابحاث سليم مطر في مجلته ميزووتاميا لغة اليمن اعتقد لاعلاقة لها بعربية الحجاز وجمجمة اليمني تختلف عن الحجازحيث يبدو قادما من العراق القديم المدن كانت تبنى حول المعابد فالكعبات هكذا تمت اعادة التوطين والبناء لمدينة حران ايام نابونائيد يبنى المعبد اولا والمعبد يكون في منطقة فيها مياه وكذلك فعل العبرانيون في اعادة توطينهم حيث بنوا الهيكل اولا شكرا على هذا الجهد الفكري والمتميز في الحوار المتمدن متمنيا لك مزيدا من النجاحات والكتابات لكشف المسكوت عنه في التراث تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا استاذ وليد يوسف
تحياتى اولا

الاستاذة رويدة لا تشكك فى ابحاثها بتاريخ المسلمين فقط ...كى تهلل هكذا
ابحاث الاستاذة من المفروض انها تشكك فى ابراهيم ابو الانبياء ذاته .وبالتالى فى كل ما يتعلق ايضا بالتراث المسيحى

انا معجب جدا بالاستاذة رويدة ..واعرفها منذ عدة سنوات ...لكن هذا لا يعنى ان اتخلى عن عقيدتى ويقينى ورؤيتى كى اجاملها ولا اقول انافقها على حساب معتقدى

اذا كان هناك زيف كما تقول فى التاريخ الاسلامى .فسيكون ايضا فى التاريخ المسيحى وفق ابحاثها
فلما هذا التهليل وهذه الفرحة؟؟؟
ولا ازيد حتى لا اتهم بالاثارة ....ولكن يعز علية ان ارى مؤمن مثلك ..بعقيدة ولو كانت تخالف عقيدتى بعض الشئ ..يوافق اخر فى ابحاث تتعارض تماما شكلا وموضوعا مع ما يؤمن به هو...لمجرد ان هذا التوافق يسئ الى دين منافس من وجهة نظره
وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          212 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي الغالي شاهر تقول ان الله واحد وهو من بدأ رسالته مع آدم ثم أرسل رسله وانبياءه بعد ذلك لتصحيح المسار. كلام نظري حلو لكن يا عزيزي لنراجع تاريخ النظم القانونية اولا
اول القوانين البشرية قبل الكتابة في عصر جامعي القوت كان سياسة القوة او الانتقام الفردي او القضاء الخاص وفيه لم يكن هناك أحكام ربانية بل جملة من القواعد انتجتها ضروف الجماعات البشرية واسلوب حياتها الاقتصادية. فأين ضاعت تشريعات الاله والانسان لم يكن قد ابتعد كثيرا عن اسلوب حياة كل الرئيسيات من الحيوانات التي تُعمر الكوكب؟
تلى هذا القانون عهد التقاليد الدينية والوحي الالهي. خلق العقل البشري البدائي تصورات لقوى ما ورائية من الطبيعة ذاتها لانه رأى أن أنفاس الميت تخمد او يكف دمه عن السيلان او يتوقف قلبه عن الخفقان ثم أن طيف الموتى يزوره اثناء نومه كما يزوره طيف الحيوان الذي يعاشره فخلق صورا مختلفة لهذه القوى كانت في أساسها حيوانية الشكل او ثنائية الهيئة حيوانية بشرية
تطورت بدورها لتتخذ صور بشرية خالصة ثم تواصل التطور ليتحول التعدد الى وحدانية وفي سفر التكوين نجد اثار واضحة لتعدد الالهة التي لم تتخذ وجها واحدا الا بعد ذلك بزمن

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي شاهر أتفق تماما مع الاستاذ عبد القادر في تعليقه على ما كتبته أنت -محمد جاء ليصحح وليصلح لا ليؤسس لشئ لم يكن موجودا من قبل ...بل جاء ليعيد الانسان الى تقويمه السليم كما خلقه الله واراده..وليعلى من قيمة العقل والسعى والعلم والعمل- ما الذي أصلحه محمد وكيف أعاد الانسان للطريق القويم واين قيمة العقل في الاسلام؟
أباد قبائل ذنبها الاختلاف العقائدي
سبى نساء وتاجر بهن وبأطفالهن من أجل المؤونة والسلاح
دخل بثكالى لا يزال دم اهلهن ساخنا يسيل
قبل ان يدخل بنساء وهبن له انفسهن دون عقد ولا ولي
شرع للجهاد وقتل المخالفين -أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله- فإن لم يعجبني الاسلام وتركته يا شاهر ما العمل؟
اباح دم المرتد الذي لم ترضه الشريعة الاسلامية
وطئ مارية القبطية دون زواج الى أن فضحته حفصة فلم يجد مناصا من الزواج بها
غيب العقل وجعل العلم وصفة العالم حكراعلى حفظة السنة والحديث وياله من علم يا شاهر.. علم يؤسس حضارات ويساهم في اكتشاف الكون

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا على التقريظ استاذي الرائع
ثقتك في شرف كبير أتمنى أكون بمستواه
لن انسى أبدا أنك من دفعني دفعا لأكتب مقالاتي الاولى ثم شجعتني ودعمتني وكنت تشد همتي كلما اصابني الكسل
ممنونة لك وسأحاول أن أكون دوما بمستوى توقعاتك وأتمنى أن أوفق في ذلك

مع خالص مودتي سيدي الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          199 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسمحي لي أن أضيف سؤالا على سؤالك : هل وجدت مكة الإسلامية حقيقة ؟
لنفتح كتاب المغازي للواقدي سنرى أنه يذكر وجود المسجد الأقصى في أراضي الحجاز في منطقة الجعرانة .
طيب بالحساب مش بالكعاب : إذا كان بدء بناء المسجد الأقصى في عهد الخليفة عبد الملك الأموي سنة 66 هجرية وانتهى بناؤه عام 75 على عهد الوليد ، فإلى أين أسرى الرسول ؟( الإسراء)
هذا يعني بأيام السيد محمد لا مسجد أقصى كان موجودا ولا من يحزنون
حتى الإسلام نفسه لم يكن قد دخل القدس حتى يقوم أهلوها ببناء مسجد فكيف نفهم هذه القصة المشربكة ؟
وحتى تزداد شربكتنا نقف حائرين أمام السيد عمر بن الخطاب الذي من كل القدس ما شاف إلا كنيسة القيامة ليزورها ليكون أول عمل يقوم به بعد دخوله القدس
طيب هل زيارة الكنيسة أهم من زيارة أو الصلاة في المسجد الأقصى الذي حسب قولهم أسرى إليه رسوله السيد محمد ؟
على الأقل منطقيا كان يزور أولا المسجد الذي أسرى له رسوله أليس كذلك ؟
سؤال : هل وجد المسجد الأقصى حقيقة في القدس أيام النبي ؟ كيف ؟؟ كيف ؟؟؟
وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذي لم أجد للرد على تعليقك كلاما أبلغ من قول ابن خلدون - لغة الأمة الغالبة غالبة، ولغة الأمة المغلوبة مغلوبة. وهذا قانون لا يطال اللغة فقط فدين الأمة الغالبة غالب ودين الأمة المغلوبة مغلوب وقوانين وقيم وتشريعات الأمم الغالبة غالبة فويل لشعوب حضارية غزتها شعوب أمية بدائية همجية فالانحطاط هو هو النتيجة لا محالة- هذا ما نعانيه كشعوب مغاربية تفاعلت في رحمها ثقافات وحضارات مختلفة ومتنوعة وجاء الاستعمار العربي من صحراءه القاحلة ليستبيح لا الارض فقط على ايدي ابطاله المتوحشين بالفعل بدء بالعبادلة السبع وابن نصر و انتهاء بالمد الوهابي بل وايضا كرامتنا وانسانيتنا وخصوصيتنا التاريخية والثقافية التي ظلت صامدة في الكثير من البقاع من مغربنا رغم الشوفينية العربية الاسلامية

مع خالص مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          170 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم أقم بالتشكيك في الشخصية لأثبت انها غير موجودة فقط أردت ان اقول أنها كشخصية هي تترجم أفكار روحية غير خاصة بالاساطير العبرانية بل هي فكر انساني تطور على مراحل وإتخذ عدة اشكال وصفات بحسب الضرف الموضوعي للشعوب التي تعاملت معه كما تطورت قصة الطوفان البابلية لتتحول مع العبرانيين لطوفان نوح الذي ادى كنتيجة الي التمييز بين الاخوة الثلاث وتفضيل أحدهما عن الاخرين بل لعن كنعان ومنح أرضه واستباحة عرضه لصالح أخيه سام في حين ان الخطأ ألاصلي هو سكر الاب حد فقدالوعي
بالنسبة لأختلاف روايات القرأن والحديث هو نتيجة اما لجهل المؤلفين بالاحداث الاصلية او لأنهم أضافوا اليها من تاريخهم القبلي او تشريعاتهم وخيالهم ما يخدم عرفهم وتقاليدهم ولا يتناقض معها مثلا
قصة قباذا تعكس الخيال الخصب الذي يحاول ان يؤسس لتميز العرب
خيانة ابنة سنطروق آخر ملوك الحضر وما نالها من تمثيل من طرف حبيبها بعد ان حقق النصر واهلك اهل الحضر هوللتأكيد على سوء عاقبة خيانة الاباء عند اعراب الجزيرة وهذه القصة لا شيء يثبتها تاريخيا لكن اضافها خيال الرواة الذين تناقلوا القصة شفوياعلى مدى عدة قرون كما هو حال مجمل النصوص الاسلامية وقس على ذل

إرسال شكوى على هذا التعليق          149 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا عزيزتي على المرور والتعليق
المنظومة الدينية الاسلامية هي في حقيقتها مشروع سياسي تماما كالعبرانية خلقه الضرف الموضوعي لقبائل تعاني من الشتات ومتخلفة حضاريا عن القوى العظمى المسيطرة على ساحات الصراع السياسي في عصرها
تتعامل هذه المنظومات العقائدية بعدائية مع المخالف والاخر الذي لا ينتمي الى المجموعة ويصل الامر الى حد قتله وسلبه حريته وكرامته بل واعتباره دون مقارنة بتمايز الانا وافضليتها المقدسة والتي يعترف بها الاله المفترض دون خجل او تقيم تبرير

لو ان هذه الاديان تكتفي بالكم الهائل من الدماء التي سكبتها في عصرنا الراهن (لن نعود لمحاسبتها عما مضى) بسبب وحشيتها وتغطرسها وادعائها امتلاك الحقائق القطعية وتنزوي داخل معابدعا ترتل ترانيمها وتؤدي طقوسها لما همنا امرها لكن تهديدها المستمر للاستقرار في اوطاننا ولحقوق اخواننا من غير المسلمين هو ما يمثل خطرا يجب ان نقف عنده ونفضحه بكل اصرار

مع خالص مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا عزيزي وليد على المرور والتفاعل
معك حق التاريخ العربي مليئ بالتزوير والمغالطات التي يجب فضحها لا للإنتقاص من قيمة التاريخ او الفرد في الدول العربية الثقافة بل فقط لوضع حدود تحد من العنجهية الكاذبة ووهم التمايز الذي أذل ولا يزال الاقليات سواء العرقية او الدينية في كل مكان وتذكر معي على سبيل المثال مذابح الارمن وما فعلته الدولة العثمانية والتركية مع الاكراد وما فعله بعد ذلك النظام العراقي قبل الاستعمار الامريكي معهم الى جانب واقع أقباط مصر وواقع الصراع بين مختلف المذاهب الدينية الاسلامية المختلفة ونوعية علاقاتها ببعضها البعض
غايتنا هي الحد من نزيف الدم المتواصل وفهم ان الانسان هو أهم حلقة في كل مسلسلات الحياة على الكوكب ولهذا يجب منحه ما يستحق من كرامة واحترام وتقدير ايا كان فكره او أصله او لغته او إنتماءاته

مع خالص مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          192 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل تساءلاتك محرجة جدا لكل ذي عقل لا يتعامل مع الامور بعواطفه ولكن لن تجدي لها اي اجابة عند اشد المؤمنين علما
عزيزتي ليندا على الكل أن يعلم أننا لانحارب الاسلام ولا اي دين آخر لكي لا يتهمنا بعضهم باننا جنود العلمانية اليسوعية لكننا نحارب هذا التناقض والضحك على الذقون الذي يمارسونه فينتهكون انسانيتنا ويحرموننا من العيش الكريم في اوطاننا بإذكاء روح العداء بين مختلف حساسيات المجتمع وطوائفه

مع خالص مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          197 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

غايتنا هي الحد من نزيف الدم المتواصل وفهم ان الانسان هو أهم حلقة في كل مسلسلات الحياة على الكوكب ولهذا يجب منحه ما يستحق من كرامة واحترام وتقدير ايا كان فكره او أصله او لغته او إنتماءاته
*********************************************************
بطريقتكم هذه !!!!!!!
بمحاولاتكم المستميتة لنزع الضمير الايمانى من القلوب !!!!!!!!
باالاستهزاء بالله ورسله وكتبه وانبيائه وخير خلقه!!!!!
من حملوا ارواحهم على اكفهم وحملوا مشاعر الحرية والحق وهاجروا وتركوا الدياروالاهل والخلان ..من اجل نشر رسالة الحق والعدل والحسان فى كل مكان لتحرير الانسان ..ووصفهم وسبهم بأفظع التهم والسباب!!!!!!!
بلبس الحق بالباطل!!!!
بالخلط والتخبط ..!!!!!!!
بقطع اهم صلة بين الانسان والاخر
صلته بالله!!!!!!!!

لا يمكن يا استاذة رويدة..ليس من رابع المستحيلات
بل هو المحال بعينه
ولكن اذا اردتم ذلك بالفعل
فبتصحيح المفاهيم الدينية والايمانية ..وليس الغاء ومحاولة تحطيم الدين بمعناه السامى والنبيل

هناك كتاب كنت افترض فيهم المصداقية ...وسمو الضمير الانسانى لديهم ..وخيبو ظنى

لستى منهم حتى الان يا رويدة

واتمنى ان تظلى هكذا
وشكرا ...

إرسال شكوى على هذا التعليق          180 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المسجد ...لغويا هو المكان الذى يسجد فيه لله .. ومصطلحا هو المكان الذى يتعبد فيه المسلمين

ذكر المسجد الاقصى فى حادث الاسراء والمعراج فى سورة الاسراء من اعجازات القران

ولا يستطيع احد على الاطلاق ان يدعى ان هذه الاية ادخلت على القران بعد وفاة محمد وبعد بناء المسجد الاقصى ...لان حادثة الاسراء والمعراج تناولها حتى الكفار واهل الكتاب بالسخرية والاستهزاء والتحقيق مع محمد
كيف عرف محمد ان هذا المكان الذى صلى فيه بالانبياء اماما سيقام عليه بناءا وبسمى المسجد القصى؟؟؟؟ حتى لو كانت الرحلة ..رحلة روحية او رؤية منامية ..وليست بالجسد

ناهيك عن ان هذا الحدث حدث وكان محمد فى غاية ضعفه .وهوانه بعد ما حدث له فى الطائف

محمد صلى فى هذا المكان ...لم يكن هناك بناءا ...ولكن بالطبع كان هناك ارضا تقام عليه الصلاة

ها انا لست عالما يا استاذ سامى واجبتك على سؤال امال .. المعجز

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا التي سألت لا السيدة آمال ، أشكرك على الجواب سأتقبله وأسأل سؤالي الثاني : وماذا عن المسجد الأقصى الذي ذكره الواقدي ؟ لماذا لا يؤتى بذكر له ؟ أما كان من الأولى أن تعيروه الاهتمام وهو في مكان موطن الرسول ؟ وكيف ترى زيارة السيد عمر بن الخطاب لكنيسة القيامة قبل المسجد الأقصى في أول عمل قام به عندما زار القدس . وشكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          183 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسف يا لندا على الخطا الغير مقصود
اما بخصوص زيارة سيدنا عمر بن الخطاب لكنيسة القيامة قبل زيارة المكان الذى صلى فيه رسول الله بالقرب من الصخرة (لان المسجد بشكله الحالى لم يكن بنى بعد) فهذا من اداب عمر واخلاقياته ...فهو جاء فاتحا ومحررا وليس مستعمرا ومغتصبا ...فذهب الى بيت المقدس والى كنيسة القيامة ليستقبله الاساقفة والقساوسة ورجال الدين المسيحى وليؤمنهم ويطمئنهم وكتب معهم فعلا العهدة العمرية الحقيقية ....واخذ منهم مفتاح المدينة ليدخلها من ابوابها وليس متسلقا ولا متهجما كما يصور اعداء الحق والحقيقة
هذا هو عمر ..الجافى ..العنيف ..الحافى ..ربيب وتلميذ رئيس العصابة ..اسوء من عرفته البشرية
هذا هو عمر الفاروق ..يا لندا .الذى صنفه صاحب كتاب العظماء مائة ضمن المائة فى التاريخ الانسانى كله
هذا هو عمر بن الخطاب الذى حوله رسول الله من راعى ابل سكير .جلف .لا يتفاهم الا بسيفه الى عمر .عمر يا لندا ..عمر الذى حكم فى عهده اكثر من ثلاثون دولة ..واصبح مثلا يحتذى ويضرب فى العدل والحق
رفض ان يصلى فى الكنيسة صلاة الظهر حفاظا عليها (كى لا يتخذها المسلمين من بعدى مسجدا ويقولون هاهنا صلى عمر )

بشع ما يحدث

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعرف بعض من زمان فخبرني متى استهزئت بلانبياء او الرسل او الاديان بل اذكر لي نصا واحدا كتبت فيه ذلك
انا أطرح فكرة واعالجها بمنظور العقل والقيم الانسانية التي أؤمن بها بعيدا عن التقليل من قيمة التاريخ لأن التاريخ بكل ما حواه يبقى تاريخا.. حلقات في التطور الحتمي للفكر الانساني والتي كان حتميا ان تتواجد لنبلغ ما بلغناه من أشكال الفكر الحديث ما دون هذا أراه كفقاعات الصابون ينفس عن كبت وغضب دفين لن يستمر ولن يثمر بل سيزيد الطين بلة وسيعمق الشرخ بين الافراد ويضر بالوطن أكثر من جمعه
لم تكن غايتي يوما قطع صلات المؤمن بربه الذي يقدسه لكن غايتي هي إظهار التهافت الذي أجده في المنظومات العقائدية الثلاث حتى لا يقوم متعصب بتعكير صفو دوران عجلة التقدم الانساني بهدر كرامة الاخرين ولنكن واضحين عزيزي ما نراه اليوم من تجاوز بعض مذاهب المسلمين في بلداننا أليس سوى استغلال لمعطى نصي مقدس يمكن تأويله لأن النص كما قال بن ابي طالب حمال أوجه؟
شاهر أعيش وسط مسلمين وزوجي أحدهم وهم طيبون جدا ومحبون ربما لأنهم يؤمنون باسلامنا التونسي (ههه) الذي يختلف عن الوهابية التي بدأت تمد أضافرها الوسخة لتنشر الدمار
مع خالص مودت

إرسال شكوى على هذا التعليق          220 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بخصوص المداخلة 15
هذه اللحظة التى بدأفيها تعقل البشر ..هى لحظة النفخة الالهية
لحظة الوعى بالوجود .والتعليم ثم التكليف باعمار الارض ووضع حدود للحلال والحرام
ما قبل هذه اللحظة لم يكن الانسان انسان بمعناه الان ..لكنه كان جنس بشرى وفقط

امتى وليه وازاى .واشمعنى اللحظة دى وليه استنى ده كله ...وهو محتاج ولا مش محتاج ..طب وهو بيعمل ايه دلوقتى ..وكان فين من مليارات السنين .وحيعمل ايه بعد كده .
اسئلة بايخة ..ومتكررة ..وزهقنا من كثرة الرد عليها

ربنا ما خلقناش علشان ندخله قافية ..(.سبحانه وتعالى ..استغفرك ربى )

انت توصلت بالتسلسل المنطقى الى انه لابد لك من خالق
قف عند هذا
هذه هى حدودك
ثم تعرف على صفاته ومراده واقرأ رسالته
فاما توافق على ان يكون الهك وربك
واما اخترت الها اخر
وعيش حياتك كما اخترت
ومارس حريتك
ولكن تحمل عواقب اختياراتك فى الدنيا والاخرة

لا يوجدشئ فى الاسلام ولا فى السنة اسمها قتل من اجل الشرك اوالكفر اواختلاف العقيدة فى حد ذاته كفكر واعتقاد قلبى

العقاب على تداعيات الكفر والشرك والفعل والاعمال والافسادوليس على الفكر ذاته
وكفاية بقى اكاذيب وبهتان ومغالطات فى هذه الجزئية بالذات

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قلت عزيزي شاهر -لحظة الوعى بالوجود .والتعليم ثم التكليف باعمار الارض ووضع حدود للحلال والحرام
ما قبل هذه اللحظة لم يكن الانسان انسان بمعناه الان ..لكنه كان جنس بشرى وفقط- خبرني اذا آدم هل وجد قبل لحظة الوعي هذه ام بعدها؟
هل هو اب الجنس البشري لما لم يكن هناك وعي بعد بالوجود ام انه اب الجنس البشري الواعي بوجوده؟
قلت -ا يوجدشئ فى الاسلام ولا فى السنة اسمها قتل من اجل الشرك اوالكفر اواختلاف العقيدة فى حد ذاته كفكر واعتقاد قلبى- طيب خبرني ايه معنى - من بدلأ دينه فأقتلوه- ثم بماذا تفسر حملات التكفير واباحة دماء المخالفين التي وُجدت منذ بدايات الاسلام وحتى عصر الراهن بماذا تفسر ما تعرض له نصر حامد ابو زيد وما يتعرض له سيد القمني من ملاحقات ومحاكمات وتكفير؟
على اي سند يعتمد التكفيريون يا شاهر يا صديقي؟
وبماذا تفسر الدعاء على المنابر على الشيعة من طرف السنة والعكس وبماذا تفسر ملاحقة وقتل الفرق الاسلامية الاخرى كالصابئة والبهائية وغيرها؟

مع خالص احترامي ومودتي شاهر

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد شاهر الشرقاةي المحترم انا اكتب بصفتي علماني وليس مسيحي واكتب في نقد الفكر الديني وليس في سرد الفكر الديني المسيحية مثل الاسلام الانجيل فسرته الطوائف حسب اجتهادها واضافت عليه عقائد لم تكن موجودة في الاصل كالاسلام بالضبط ولي ابحاث قادمة في نقد المسيحية ولكن ليس في نقد المسيح او الانجيل فانا مع المسيح الجليلي ومع الانجيل الانجيل رسالة محبة اما القران فهو حمال اوجه وابن مجتمع الصحراء القائم على القتل ليس الاعتراض عندي على القران ولكن على التمسك بتطبيق الشرائع والاحكام والاخذ بالناسخ والمنسوخ لقمع وابادة الاخرين تحتاجون الى منهج نقدي لدراسة القران كما فعلت الكنائس المسيحية القران نتاج بشري ويجب دراسته ونقده وبدون ذلك لاتتطور مجتمعاتنا تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قبل ادمكم هذا ...الف الف ادم...حديث شريف
ادم المذكور فى القران هو اول انسان عاقل ...اول بشرى اكتسب الصفات الالهية والوعى بالوجود ...
انه الطفرة التى احدثها الله فى الجنس البشرى ..الذى وجد فى العصور الحجرية وعصور الالتقاط كما اسميتيها يا رويدة
ادم المذكور فى القران هواول انسان انتصبت قامته .واكتملت صورته الانسانية كما ارادها المولى
قصة الخلق التوراتية غير مذكورة فى القران على الاطلاق

اما باقى المداخلة فهواختلافات .فى وجهات النظر ..ومع ذلك فلم تجدى احد من علماء المسلمين نادى بقتل نصر حامد ابوزيد ..وان كنت انا شخصيا ارفض محاكمة الفكر .واصدار احكام عليه مهما كان متطرفا ومتناقضا مع الفكر الايمانى طالما التزم معتنقه باداب احترام الفكر المخالف له ولم يستهزئ ويسب ويسخر ولم يتجاوز كفره فكره وعقله ووجدانه الى فعل عدائى سافر ضد المؤمنين وضد المجتمع ككل
الناسخ والمنسوخ قضية مختلف عليها.وانا اعتبر اختلاف وتناقض الايات هو لاختلاف الظروف والحالات وليس الغاء لحكم
وكل ايات القران لها ظاهر وباطن
ليس هذا موضوعنا حتى لا نتشتت
وساجيبك بالتفصيل انشاءالله فى الموضوع الجديد عن كل ما يشغل ذهنك
وشكرا عزيزتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا اخى الفاضل
ارجو الا تغضب منى ..اذا كنت اسأت فى الحديث اليك بصورة فجة بعض الشئ
لكن هذا نابع من ايمانى الكامل بان الفكر الايمانى عموما مهما اختلف فى بعض جزئياته يجب ان يكون فى خندق واحد ضد الافكار المعادية للاديان ..وليس للعلمانية .كنظام مدنى يجمع بين جنبيه جميع الاطياف الانسانية ...العلمانية من هذا المنظور لا تختلف مع الاسلام خصوصا ولا مع المسيحية احيانا ...ولكن بالمؤكد هناك نصوص بشرية واحكام مدنية تتعارض مع الاسلام والمسيحية فى الصميم
ماذا ستفعل معها؟؟؟
ساتناول هذا فى موضوع الحقوق انشاءالله ..ويسعدنى جدا ويشرفنى مشاركتك بارائك كعلمانى ومسيحى .لاعرف كيف توفق بينهما دون ان تتعدى على الاخر
وشكرا لك
واكرر اعتذارى

إرسال شكوى على هذا التعليق          220 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد