أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - عبد الرضا حمد جاسم - الجزيه وطلعت خيري















المزيد.....

الجزيه وطلعت خيري


عبد الرضا حمد جاسم

الحوار المتمدن-العدد: 3419 - 2011 / 7 / 7 - 22:09
المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
    


الجزية وطلعت خيري
تعلمنا التحية وتربينا عليها فأتقدم بها الى طلعت خيري عسى ان يرد بمثلها
في ردكم المعنون (رد على مقال عبد الرضا حمد جاسم الجزية في الإسلام) المنشور على موقع الحوار بتاريخ06/07/2011على ما كتبناه تحت عنوان(الجزية في السلام)
اسمح لي ان اطرح التالي وسأستعير ما كتبتم واقدم له ب(تقول)واضعه بين قوسين وابداء ردي بكلمة(اقول)
*تقول(فرض الإسلام الجزية على التواجد المسيحي الصليبي الروماني في الجزء الشمالي من شبه جزيرة العرب في معركة تبوك سنة تسع هجريه وبالتحديد على مركز التمويل المالي((الكنيسة)))
اقول:
لم تحدد لنا حدود الجزء الشمالي من شبه جزيرة العرب...وهل كان فيها عرب ام لا ولم تحدد الدول المحادده له ولو قلت شمال جزيرة العرب لأصبحت الجغرافية مفتوحه
وقد حولت الكنيسة وهي احدى بيوت العبادة يذكر فيها اسم الله الى مركز للتمويل المالي ولم تبين لنا على ماذا استندت في ذلك من وثائق او نصوص
اما معركة تبوك فهي في الأدبيات الإسلامية غزوة تبوك التي حصلت في رجب من عام9 الهجري ولم تحصل مواجهة وانما كما تقول ادبيات المسلمين ان الروم وحلفائهم تفرقوا داخل حدودهم وكفى الله المسلمين شر القتال ورجع المسلمين من تبوك منصورين
اي ان الأخرين كانوا في ديارهم وتحرك المسلمين اليهم غزواً فلماذا فرضت الجزية على الناس الأمنين في ديارهم البعيدة عن المسلمين او ارض المسلمين
وهنا اسألك هل عاد المسلمين بأموال الجزية بصورة غنائم؟ أم انهم اقاموا هناك لجان لجمع الجزية وكيف تمكنوا من جمعها؟...هل سرقوا المركز المالي الذي اشرتم اليه وهو الكنيسة وعادوا بالغنائم؟
هل قام المسلمين الذين وصلوا الى هناك وبعد سيطرتهم على المركز المالي بأعاده الأموال الى اهلها الذين غصبتها منهم الكنيسة؟...ولو حصل ذلك نقول ان المسلمين ذهبوا لنجدة المساكين واعادة حقوقهم ولدخل الناس في الدين الجديد بسهوله وقناعه
ثم هل كان هناك مسلمين في ذلك الذي اسميته الجزء الشمالي من شبة جزيرة العرب ليذهب المسلمين لتخليصهم من نير الكنيسة وتعيد لهم اموالهم المسلوبة؟.
*تقول: (ما يؤكد لنا ان الإسلام لم يفرض الجزية على اهل الكتاب في شبه جزيرة العرب الاحداث التالية
فرض الاسلام الجلاء على بنو النضير سنة4هجريه ولم يبقى منهم احد الا من دخل الدين)
اقول:اراك تفخر بهذه الرواية المجحفة بحق اهل المدينة...ولم تشير وفق اي قرار تم ذلك ووفق اي نص قرآني... وكيف استقبل اهلهم واولاد عمومتهم وجيرانهم الذين عاشوا معهم سنين واجيال متحابين متصالحين متسامحين تلك الفعلة الشنيعة؟
ثم تقول(فرض الإسلام التشتت على بنو قريظه)
اقول:
هل هناك نص يبيح مثل تلك العملية التي تعني تهجير اهل البلد وتشتتيتهم والاستيلاء على ماضيهم وحاضرهم(وقت ذاك)
ان قولك الخطير هذا الذي يعبر عن تقبلك للروايات دون تمحيص او تدقيق وعن غير وعي يبيح لإسرائيل ما فعلته عام1948 في فلسطين بتسببها بجلاء وتشتيت الفلسطينيين وربما اخذوا ذلك عن امثالك من المسلمين الذين كما يفهم انهم جاءوا المدينة مهاجرين وعاشوا فيها وهادنوا اهلها ولما تمكنوا انقلبوا على اهل الديار وهجروهم وشتتوهم وهذا ما حصل منذ بداية القرن العشرين عندما عاد الى ديارهم المقدسة اليهود كما يدعون بشكل هجرات متباعدة متفرقه ليقيموا ويتوطنوا و من ثمَ وعندما سنحت الفرصة أسسوا ما جائوا من اجله
ان بنو النضير والقينقاع وقريظه هم اهل المنطقة ومن العرب وما حصل لهم من ابناء عمومتهم شيء صعب و لا نقول اكثر... واعترافك هذا بما جرى لهم يعطي الحق لوارثيهم من اليهود اليوم من المطالبة بالعودة الى هناك والتعويض عن ممتلكات اجدادهم لأنه من المؤكد كانت لهم هناك معابد ومدارس دينيه واطيان ومقابر واليوم على من يتبع خطاهم ان يبحثوا عن تلك الأثار ويعيدوا لها الاعتبار ومن حقهم التمتع بزيارتها
اتمنى عليك ان تدلني على الآيات الصريحة القرآنية التي تبيح ذلك وبشكل واضح ولا تقول لي قال فلان وفسر فلان لأن الحدث حصل قبل المفسرين المشوهين للحقيقة وقبل جمع السنه المحمدية وقبل النقل والتجميع والتنقيط
*تقول: (هل الجزية فرضت مقابل دخول الاسلام...اذا قلت نعم لماذا لم يفرضها الله على اهل الكتاب في بداية الدعوة مقابل عدم دخولهم الإسلام او لحمايتهم كما يقول البعض)
أقول: هل ان الله لا يعرف ان هناك من تسميهم(صليبين مسيحيين) وهو الذي اصطفى انبيائهم كما تقول العقيدة الإسلامية واعطاهم كتبهم ويسمون اهل الكتاب لينتظر تسع سنين حتى يلاحظ وجودهم ويعرف انهم يشكلون خطر على المسلمين ويعطي المسلمين حق قتلهم او جباية الجزية منهم...و وفق ذلك التخويل حسم المسلمين امرهم ليغزوا الروم واتباعهم...هل هناك اضعف من مثل هذا القول...كأنك تقول ان الله غافل وفطن بعد ان تناهي الى اسماع المسلمين بعد فتح مكة ان ملك الروم وحلفاءه من عرب لخم وجذام وغسان وعامله قد هيئ جيش لمهاجمة الدولة الإسلامية قبل ان تصبح خطر عليهم ..لقد فطن الله عند ذلك
*تقول: (لم يتوجه الجيش الإسلامي باتجاه التواجد الصليبي في الجزء الغربي من شبه الجزيرة العربية ان لم يكن هناك تحشد عسكري يهدد أمن المنطقة)
أقول: لم تحدد غرب شبه الجزيرة ومع ذلك اقول ان العظيم محمد الذين تسيئون له كل يوم كان يعرف بحكم علاقاته قبل اعلانه النبوة ان تلك المناطق هي مناطق مقدسه عند ديانات اخرى (المسيحية واليهودية)لذلك وبعداً للالتباس والاحتكاك تم تغيير القبلة من المسجد الأقصى الى المسجد الحرام ليفك الاشتباك بين مقدسات المسلمين ومقدسات الأخرين حتى لا نصل الى ما وصلنا اليه اليوم من تناحر عليها سيتطور مستقبلاً الى نزاع على المدينة وغيرها ربما
كان الذي تسميه غرب شبه الجزيرة العربية اسهل على محمد من اقتحام الصحارى في القيظ لتكون غزوة تبوك وكان ممكن له ان يسيطر على ذلك الجزء الغربي بسهوله مع ما يقال انه حشد لغزوة تبوك ثلاثين الف مقاتل.... لكنه امتنع ومن بعده ابو بكر القريب الى محمد
تقول: (أمر الله بقتال اهل الكتاب ليس لأنهم قالوا عزير ابن الله او المسيح ابن الله...لكن هناك مراجع دينيه كالأحبار والرهبان كان لهم دور كبير في التحريض على قتال المسلمين للإطاحة بالذين قالوا لا اله الا الله)
أقول: ان اليهود والمسيحيين كما في القران هم موحدين اي يقولوا وفق ديانتهم لا اله الا الله ايضاً وربما بغير صيغه ولكن بنفس المعنى
ثم اتمنى عليك ان تتصور نفسك في العام السابع الهجري وفي تلك البقاع المقطوعة فكيف عرفت بتلك الحشود وتلك التحريضات والمحرضين وتجمعهم...وهل زحفت تلك الجموع على مكة او المدينة للإطاحة بمن يقول لا اله الا الله
ليطلب الله من المسلمين محاربتهم وكأنهم ليسوا من اتباع ديانات انزلها الله
لقد كان محمد على علاقه وثيقه مع اهالي شمال الجزيرة الأقربون والأبعدون من خلال علاقة التجارة وكانت تلك العلاقة مبنيه على الثقة والمودة وكان يقضي معهم ايام وليالي ويتحدث معهم ويأكلون معاً ويستقبلون القادم ويهنؤونه بسلامة الوصول ويودعون بعضهم بأمل سلامة الوصول واللقاء في الموسم القادم على خير ولم يتعرض محمد لشيء من الضغط يجبره على دخول ديانة احدهم ولم تحرم الكنيسة على اتباعها التعامل مع محمد كشرط لدخوله دينهم فكيف تتصورون انسان بهذه العلاقة وهذه الروحية التي يتبادلها مع اهل تلك المناطق ان يقوم بما يزعجهم ويثير العداوة بينهم ولو عاد كل قاري الى تفاصيل غزوة تبوك يجدها غير متكاملة الحبك والصياغة(حيث تقول الرواية انه بعد انتصار فتح مكة وردت اخبار للرسول ان ملك الروم وحلفاءه العرب قد هيأ جيشاً لمهاجمة الدولة الاسلامية قبل ان تصبح خطر على دولتهم ويقول الوصف انهم جهزوا ثلاثين الف مقاتل وعبروا الصحراء وقت الصيف وسموها غزوة العسرة لعسر الحال في الماء والدواب الى ان وصلوا على مشارف المنطقة وعسكروا في تبوك وتفرق الروم واتباعهم في حدود البلاد وانتصر المسلمين وعادوا غانمين دون قتال)...يعني قطعوا الصحارى ليصلوا ويعودوا...لماذا ذهبوا وبماذا عادوا هل هناك اضعف من هكذا وصف .
*تقول: (من اهم الأسباب التي دفعت باهل الكتاب الإطاحة بالذين قالوا لا اله الا الله عقيدتهم الوثنية الفاسدة التي شرعت لهم السرقة والزنا والربا عن طريق فتوى دينيه سياسيه ماليه استغلت المحرمات في جمع الأموال من شعوب تحمل الدين والفساد معاً)
اقول: (كيف وانت المسلم تدعي لتقول مثل هذا القول فاذا كانت عقيدتهم وثنيه وفاسده فأن مصدرها الله كما تقول ادبيات الإسلام وهذا ينسحب على الإسلام ايضاً لأن فساد الأصل سينتج عنه فساد الفروع
كيف تبيح لنفسك ان تقول شعوب تحمل الدين والفساد معناً أين حرمة الاديان والناس والمعتقدات والإنسانية. هل كان القصور بالنصوص الربانية كما تعتقد انت او بمن اختارهم الله ام بالأثنين معاً ليجتمع الفساد مع الوثنية
اما الفتاوى اكيد انها اقل من الفتاوى الفاسدة المخجلة التي يبعثرها البعض من شيوخ الإسلام اليوم وبكل المجالات فهل هذا يعني انهم وثنيين وفاسدين وانا هنا لا اريد ان اسطر مثل تلك الفتاوى وانما اطلب من القراء الكرام عرضها على السيد طلعت خيري ربما لم يطلع عليها
*تقول: (لتكون الصورة اكثر وضوحاً لا بد من مثل معاصر يوضح مفهوم الجزية...تجمع الدولة الدينية الشيعية في ايران الأموال من المقدسات التابعة لها لتمويل المشروع النووي...عن طريق ما فرضته على اموال الشيعة ما يسمى بالخمس...كما استغلت الفاسدين في جمع الأموال عن طريق زواج المتعة...)
أقول: كنت تمهد عن غير وعي في النقطتين السابقتين الى هذه النقطة وهذا يعكس حاله خاصه من الحقد والكراهية حتى لمن يقول مثلك لا اله الا الله ويتبعها محمد رسول الله ويتقبل نفس قبلتك ويحمل قرانك وقلت عنهم شيعه ولم تقول عنهم المسلمين الشيعة. آن كنت تظن انني منهم فأنت واهم رغم جذور اهلي الشيعية التي افتخر بها عند النقاش مع امثالك ولكن لا امارسها فأنا شيوعي يا طلعت
مع فريق مسلم تتصرف هكذا فكيف مع غير المسلمين انك لا تحمل مما يسميه المسلمين روح التسامح والمحبة
ثم تتطرق لزواج المتعة ولو انه خارج الموضوع ولكن من افلاس فيك حشرته وانا اقول لك الم يتمتع الصحابة الأوائل الم يزني امراء المؤمنين من أول خليفه في الدولة الأموية والعباسية والعثمانية والى اليوم ما عدا عمر ابن عبد العزيز الصالح العادل الحكيم
ثم كم شكل من اشكال الزواج الذي افتى به الشيوخ اليوم من زواج المسيار والظهر والسياحة وغيرها التي لا اعرفها وارجو ممن يعرفها من القراء تذكير السيد طلعت بها
*تقول: عندما رأت الولايات المتحدة الأمريكية هناك خطر يهدد مصالحها في المنطقة فرضت عقوبات اقتصاديه على ايران لأنهاك مشروعها النووي...كذلك الإسلام عندما احس هناك خطر يهدد المنطقة من جراء جمع الأموال عن طريق الفتوى الفاسدة فرض الجزية على الكنيسة لانهاك التمويل المالي للجيش الصليبي)
أقول: لقد ساويت الله مع امريكا وكأنك تقول ان الله هذا العصر هو امريكا وهذ عيب في تفكيرك يعني ان الله في وقت محمد فرض الجزية لانهاك المشرع النووي( النصراني) وان الله هذا الزمان فرض العقوبات لانهاك المشروع النووي الإيراني...على المسلمين اليوم على هذا الربط الغريب غير المعقول الذي يساوي فيه مسلم ربه وكما يعتقد رب العالمين جميعاً بسلوك وتصرفات بشر طامحين لا يحد اطماعهم شيء من دين او قيم كأنك تقول ان بوش او اوباما هو الله او يساوي الله وان هناك الله في السماء لذلك الزمان والله على الأرض لهذا الزمان
*تقول: (اذن الجزية...سياسيه عسكريه اقتصاديه وامنيه فرضها الاسلام على مركز التمويل المالي للكنيسة لحماية امنه القومي ضد التوجه الصليبي في المنطقة)
اقول: لقد ساويت في النقطة السابق لله ربك مع رئيس امريكا وفي هذه تساوي وتقارن امن المسلمين القومي بأمن الولايات المتحدة القومي وهذا شيء لم يسبقك احد اليه.
انك لم تتمكن من صياغة رد متجانس ووقعت في متاهات اتمنى من الكتاب ذو التوجهات الإسلامية ان يدلوا بدلوهم فيما ذهب اليه طلعت خيري



#عبد_الرضا_حمد_جاسم (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين
حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- الجزيه في الاسلام
- الصلاة
- خليجي في عيد اللومانتيه
- على هامش الثورات العربيه
- نوح ويؤءيل وصالح/الجزء الثاني
- بمناسبة عيد الأب19/06
- نوح ويؤئيل وصالح
- التنويري السلفي
- منغولي في ماليزيا
- يحكى أن
- الحوار المتمدن في اليونسكو من جديد
- الثورات....و غيرها
- رساله دينيه
- الى عيد العمال العالمي
- الشك في اعجاز القرآن
- الثورات العربيه/ وقفات واخرى
- الحوار المتمدن في اليونسكو
- ماذا سيحدث في مصر
- الى الحزب الشيوعي العراقي/حسبتك
- رساله الى الأخ بشار الأسد


المزيد.....




- الأردن يدين سماح شرطة الاحتلال الإسرائيلي للمستوطنين باقتحام ...
- طلاب يهود بجامعة كولومبيا: مظاهرات دعم فلسطين ليست معادية لل ...
- مصادر فلسطينية: أكثر من 900 مستعمر اقتحموا المسجد الأقصى في ...
- مئات المستوطنين يقتحمون المسجد الأقصى تحت حراسة إسرائيلية مش ...
- سيبدأ تطبيقه اليوم.. الإفتاء المصرية تحسم الجدل حول التوقيت ...
- مئات المستوطنين يقتحمون باحات الأقصى في ثالث أيام عيد الفصح ...
- أوكرانيا: السلطات تتهم رجل دين رفيع المستوى بالتجسس لصالح مو ...
- “خليهم يتعلموا ويغنوا ” نزل تردد قناة طيور الجنة للأطفال وأم ...
- فيديو خاص عيد الفصح العبري واقتحامات اليهود للمسجد الأقصى
- “ثبتها الآن” تردد قناة طيور الجنة 2024 Toyor Aljanah لمشاهدة ...


المزيد.....

- الكراس كتاب ما بعد القرآن / محمد علي صاحبُ الكراس
- المسيحية بين الرومان والعرب / عيسى بن ضيف الله حداد
- ( ماهية الدولة الاسلامية ) الكتاب كاملا / أحمد صبحى منصور
- كتاب الحداثة و القرآن للباحث سعيد ناشيد / جدو دبريل
- الأبحاث الحديثة تحرج السردية والموروث الإسلاميين كراس 5 / جدو جبريل
- جمل أم حبل وثقب إبرة أم باب / جدو جبريل
- سورة الكهف كلب أم ملاك / جدو دبريل
- تقاطعات بين الأديان 26 إشكاليات الرسل والأنبياء 11 موسى الحل ... / عبد المجيد حمدان
- جيوسياسة الانقسامات الدينية / مرزوق الحلالي
- خطة الله / ضو ابو السعود


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني - عبد الرضا حمد جاسم - الجزيه وطلعت خيري