رد على مقالة عبد الرضا حمد جاسم.. الجزية في الإسلام

أهذه هي علمانية موقع الحوار المجددة؟ تفسيرات دينية لطائفة ضد طائفة أخرى.
ماذا أصاب هذا الموقع. وأين رموز علمانيته ومبادئها؟
لم أعد أشعر بأية موضوعية, أو مصداقية, أو علمانية أو حداثة.
مع الأسف. وحـل مكان هذه القيم تعزيز التبشير الديني الإسلامي بأشكاله العنصرية مع الأسف.
استيقظوا يا مسؤولي الحوار. استيقظوا رجاء.
:

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قالت الشيعة ان السنة نواصب وقالت السنة ان الشيعة روافض الا ترى في هذا يا استاذ طلعت ايهــــام وفتـــــنة كبرى او قول ظاهره حق وباطنه باطـــل عندما نعلم يقينا انه لااليهود ولاالنصارى لاالشيعة ولا السنة رهــــط او فرقة واحدة حتى نقول قالت فلانه وقالت علانـــه ثم نوكد سوالنا الدائم مالضرر الذي يصيب الاستاذ طلعت والذين معه من اقوال وثرثرات الاخرين هل يريد الله ان يخيـــــط افواه الناس ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ناريمان.. شكرا على المرور

تقصدين لا يوجد تحريض علماني على الدين .. إنا اعرف إن العلمانية هي التعايش السلمي بين جميع الطوائف .. هل تعلمين كم من الأحقاد تحمل باسم الجزية .. هل تعلمين إن الأقباط يحقدون على المسلمين ويعتقدون إن الإسلام فرض الجزية على إبائهم علما ليس للأقباط أي امتداد تاريخي لظهور الإسلام .. نعم أخوض في مواضيع دينيه ولكن ليس مثل ما اعتقدتم للتحريض أو نشر العداوة والبغضاء بين الطوائف .. بالعكس نحن نضع الدين في مكانه الحقيقي كي لا يستغل لإبعاد سياسيه تعمل على تفكيك الشعوب إلى طوائف

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنعان.. شكرا لك

سوالنا الدائم مالضرر الذي يصيب الاستاذ طلعت والذين معه من اقوال وثرثرات الاخرين هل يريد الله ان يخيـــــط افواه الناس ؟؟؟

تكلمت قبل قليل وذكرت الشيعة والسنة واليهود والنصارى .. الثرثره واقوال الاخرين التي تحدثت عنها هي التي مزقتنا وقطعتنا .. اذا كانا بالح الحاجة الى الدين لنضع الدين في مكانه الحقيقي .. غير ذلك ترك الدين افضل لنا على الاقل نعيش بسلام مثل اليابانيين وغيرهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المكان الحقيقي للاسلام هو مكة بصراع محمد مع بنو اعمامه اما القول باليهود والجزية فكلها امور أتت في مجري الصراع الاصلي علي الاستئثار بالدخول المالية للكعبة التي كانت مجمع الالهه للتجار وباقي البطون والعشائر الممتده علي طريق القوافل. اضطرار النبي للهجرة كان من سوء حظ اليهود لا اكثر ولا اقل. اما الجزية فهي مفروضة علي كل من لم يؤمن وكان اولهم اليهود بالمدينة، وليس صحيحا انها بسبب تبوك، فتبوك فرضت عليها الجزية في سياق فرضها علي من سبقهم . لكن السؤال المفروض طرحة كيف يقبل مسلم ان ياكل من عرق الكافر وحتي لا نضيع في التبريرات الاسلامية فان الاسلام لم يدافع عن احد بل كان المسلمين هم الخطر لان كل ما تم منذ الغزوات حتي الان هو اعادة انتاج الغزو من مسلمين ضد مسلمين بعد ان دخل الجميع الاسلام عنوة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

الكذاب يقول :
..الجزية انما هي مبلغ من المال يدفعه القادر على القتال من أهل الذمة(مسيحيين ويهود) في بلاد المسلمين مقابل حمايتهم ويعفى من ذلك الكهول والنساء والأطفال والعجزة والمعاقين والذين يقاتلون في صفوف المسلمين

بينما تفسير الطبرى يقول

وَذُكِرَ أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي
أَمْره بِحَرْبِ الرُّوم , فَغَزَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد نُزُولهَا غَزْوَة تَبُوك .
قَالَ زُهَيْر : لَئِنْ حَلَلْت بِجَوٍّ فِي بَنِي أَسَد فِي دِين عَمْرو وَحَالَتْ بَيْننَا فَدَك وَقَوْله : { مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب } يَعْنِي : الَّذِينَ أُعْطُوا كِتَاب اللَّه , وَهُمْ أَهْل التَّوْرَاة وَالْإِنْجِيل . { حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة } وَالْجِزْيَة : الْفِعْلَة مِنْ جَزَى فُلَان فُلَانًا مَا عَلَيْهِ
...

اذا الجزيه بمعنى عقوبه .... وليست بدلا

بل التاريخ يذكر انهم كانوا يطلبون جزية ايضا عن الاموات من المسيحيين ...


بلاش كذب ياطلعت

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شو رأيك في نسبة التصويت على مقالاتك يا شيخ طلعت ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عجيب غريب هذا الموقع اليوم. أكتب إلى الحوار متسائلة متعجبة. فيرد علي السيد طلعت خيري, مفسرا على مزاجه وعلى ما لم يسأل. عجبا هل أصبح هذا المبشر الديني رئيس تحرير هذا الموقع. وهل تلاحظون هذه العلامة السلبية القصوى التي يضعها له القراء؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه
سمح لي ان اقول بانني سارد على ما كتبتم بموضوع تحت عنوان
الجزيه وطلعت خيري
بعد انتهاء فترة موضوعكم في النشر

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

محمد البدري. شكرا جزيلا لك


المكان الحقيقي للاسلام هو مكة بصراع محمد مع بنو اعمامه اما القول باليهود والجزية فكلها امور أتت في مجري الصراع الاصلي علي الاستئثار بالدخول المالية للكعبة التي كانت مجمع الالهه للتجار وباقي البطون والعشائر الممتده علي طريق القوافل

معركة تبوك التي فرضت فيها الجزية انطلقة من المدينة ولا علاقة لمكة بالصراع .. لا توجد ايه واحده في القران تقارع الله الكتاب في مكة سواء ان كانوا يهود او انصارى .. الصراع الاسلامي مع اهل الكتاب بداء من المدينة

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

محمد البدري.. مرة اخرى

لكن السؤال المفروض طرحة كيف يقبل مسلم ان ياكل من عرق الكافر وحتي لا نضيع في التبريرات الاسلامية فان الاسلام لم يدافع عن احد بل كان المسلمين هم الخطر لان كل ما تم منذ الغزوات حتي الان هو اعادة انتاج الغزو من مسلمين ضد مسلمين بعد ان دخل الجميع الاسلام عنوة.

عزيزي انت تعتقد ان الجزية تقسم على المسلمين .. وهذا غير صحيح .. الجزيه ستراتيجيه عسكرية ريعها يدخل ضمن مزانية الجيش .. ولا تدخل ضمن الانفاق على الفقراءوالمساكين

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حكيم..شكرا لك
بينما تفسير الطبرى يقول

وَذُكِرَ أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي
أَمْره بِحَرْبِ الرُّوم , فَغَزَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد نُزُولهَا غَزْوَة تَبُوك .
قَالَ زُهَيْر : لَئِنْ حَلَلْت بِجَوٍّ فِي بَنِي أَسَد فِي دِين عَمْرو وَحَالَتْ بَيْننَا فَدَك وَقَوْله : { مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَاب } يَعْنِي : الَّذِينَ أُعْطُوا كِتَاب اللَّه , وَهُمْ أَهْل التَّوْرَاة وَالْإِنْجِيل . { حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة } وَالْجِزْيَة : الْفِعْلَة مِنْ جَزَى فُلَان فُلَانًا مَا عَلَيْهِ

الطبري هو احد اغبياء هذه الامة .. اتدري لماذا .. لان غزوة تبوك لم تكن حرب مع الروم انما تهديد بالقوة العسكرية ولمن يذكر القران اي معركة دارت هناك .. غير ان القوة العسكرية ارغمت التواجد الصليبي بدفع الجزية

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حازم .. شكرا لك

شو رأيك في نسبة التصويت على مقالاتك يا شيخ طلعت ؟


مبسوط جدا .. عندي استعداد ارفع نسبة التصويت الى 100 % عن طريق الاستعانه ببعض اصدقاء يقوموا بالتصويت لصالحي .. ولكن لا اريد ذلك ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ناريمان .. مرة اخرى

عجيب غريب هذا الموقع اليوم. أكتب إلى الحوار متسائلة متعجبة. فيرد علي السيد طلعت خيري, مفسرا على مزاجه وعلى ما لم يسأل. عجبا هل أصبح هذا المبشر الديني رئيس تحرير هذا الموقع. وهل تلاحظون هذه العلامة السلبية القصوى التي يضعها له القراء؟

اريد ان اسئل سؤال .. لو كان لدي اتباع ومؤيدين يصوتون لي .. او كانت لي قاعده جماهرية ..تحمل افكاري وتهتف باسمي ماذا ستفعلون .. كيف اكون مبشرا دينيا ولم احصل على تايد شخص واحد .. مع ذلك لن اتوقف نرى ايانا اشد وابقى

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا اعتقد ان اسم طلعت خيري هو اسم مستعار لرابطة اسلامية هدفها
الأساس تشوية الحقائق في الكتاب المقدس ظننا منهم انهم بهذه الطريقه ينصرون الأسلام ، فأحيانا تنزل مقالات هذه الرابطة مليئه بالأخطاء الأملائية يكتبها احد المبتدئين وأحيانا تنزل مقالاتهم محبوكة لغويا ، ان اعضاء هذه الرابطة انتاجها غزير لأنها تنقل من زبالات الأنترنت للمواقع الأسلامية كل ما هو شيطاني جديد ولهذه الرابطة قدرة مالية تدفع بسخاء لمن ينشر مقالاتها ، واعتقد بان موقع الحوار غايته من نشر مقالات هذه الرابطة ان يجعل الجمهور يتسلى ويتفرج على الحركات الشيطانية هذه ليقيم اين وصل الية جهل شيوخ الأسلام ، تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عبد الرضا.. شكرا لك

لن تصل الى نتيجه .. لان هناك ثوابت دلت عليها الايات القرانيه .. غير هذا المفهوم للجزية نعتبره باطل .. وبل قادرين على الاطاحة باي مفاهيم اخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اراك منفعلاً متعالياً غير واثق من طروحاتك
لا تقدم بخلق الأسلام ولا تنهي به
اليك الرد وانتظر الجواب منك ومن الغير

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عبد الرضا .. مرة اخرى

كل جواب ما عندي .. غير اني اقول لك اكتب ما تريد

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تبوك جائت بعد فتح مكه فلا تخلط الأمور

إرسال شكوى على هذا التعليق          159 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عبد الرضا .. مرة اخرى

اكيد تبوك بعد فتح مكه ما المشكله .. الرد على محمد البدري ..برهنت فيه ان مكة لا علاقة لها باحداث تبوك لان الجيش انطلق من المدينة باتجاه التواجد الصليبي في الجزء الشمالي الغربي لشبه جزيرة العرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت قلت ان الطبري اغبى اغبياء الامة اذا على ماذا تعتمد في طروحاتك وتفسيرك للقران وان كنت لا تعترف بالطبري وغيرهم مثل ابن تيمية قل لنا ما هو الكتاب الذي تقر بة حتى نراة وفسر لي اية الجنين حيث ان تفسيرها لدى الطبري هو عكس العلم
اما عن تعلقي على مقالك ان الاسلام فرض التشتيت على بني قريظة فهذا خطا فادح لان ما قام بة الرسول هو قطع اعناقهم وسبي نسائهم وهناك فرق بين التشتيت وقطع الرقابا الا اذا كنت تقصد تشتيت اجسامهم قطعة قطعة وعن ان اللة امر اهل الكتاب في الجلاء لانة كان يعلم بما سوف يفعلة بهم محمد ان بقوا هناك
يا اخ طلعت انت تنعت الناس بالغباء وغيرة من السباب ونحن قرائك لم نرى ذكائك الى الان وانت تفسر القران على مزاجك حيث انك لا تؤمن بالاحاديث ايضا سيسبى نسائهم ويقتل رجالهم ويستعبد اطفالهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي طلعت،
أمران تبادرا إلى ذهني وأنا أقرأ ردك هذا
الأول، إن الآية ٢٩ من سورة التوبة واضحة لا لبس فيها ولا تحتاج إلى تأويل أو اجتهاد في في التحليل والتفسير، هي لم تحدد الأمر بالكنيسة والقائمين عليها من رهبان وقساوسة وأحبار، بل شملت جميع أهل الكتاب ممن لم ينفذوا ما جاء في بقية الآية من شروط تعجيزية لهم كمسيحيون ويهود أو سمهم بني إسرائيل إن شئت، فهل هناك آية واضحة مثلها تخص الجزية وتقصرها على الكنيسة فقط لا غير، الرجاء الإتيان بالمثال والآية، بدون تحليلات شخصية أو اعتماد على كتب السيرة والأحاديث، أرغب بآية واحدة من القرآن فقط
الآية الثانية التي أوردها حضرتكم لا تثبت شيئاً، فهل تريد أن تقول لي بأن لا ملالي أو أئمة أو رفاق لمحمد من المسلمين قاموا باستغلال مناصبهم ووضعهم، فهل فرض محمد والإسلام عليهم الجزية، لا طبعاً وإن تم فعلاً فلا دليل مادي على هذا، والآية بالمناسبة واضحة أيضاً فهي تتوعدهم بعذاب أليم في يوم الدين وليس بالجزية وما شابه

إرسال شكوى على هذا التعليق          159 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأمر الثاني، هل أفهم من ردك أن الجزية التي تم فرضها من قبل الصحابة ومن تبعهم من حكام مسلمين ممن تدعي بأنهم لم يقتفوا ويتبعوا أثر محمد بصورة صحيحة على أهل الكتاب ممن تم تحريرهم من ربقة احتلال الرومان والفرس كان من المفروض عدم أخذها، وبهذا يحق لجميع أهل الكتاب أن يرفعوا قضايا على السعودية مثلاً لكونها الممثل الديني لأكثرية المسلمين في العالم وأن يطالبهوا بالتعويض مع الفوائد عدا عن التعويض عن الأذى النفسي لتقديم الجزية عن يد وهم صاغرون (أي مذلولون)، فهكذا قضايا لا تسقط بالتقادم والدليل قضية الأرمن مع الدولة العثمانية، يعني بحسبة سريعة ممكن أن تكون جميع واردات السعودية ودول الخليج مجتمعة من النفط بالإضافة لواردات مواسم الحج والعمرة ولمئة سنة قادمة غير كافية لسداد مثل هكذا تعويضات
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سمير.. شكرا لك

اما عن تعلقي على مقالك ان الاسلام فرض التشتيت على بني قريظة فهذا خطا فادح لان ما قام بة الرسول هو قطع اعناقهم وسبي نسائهم وهناك فرق بين التشتيت وقطع الرقابا الا اذا كنت تقصد تشتيت اجسامهم قطعة قطعة وعن ان اللة امر اهل الكتاب في الجلاء لانة كان يعلم بما سوف يفعلة بهم محمد ان بقوا هناك

مستاهلين .. قصاص عادل لكل من اراد الغدر بالناس غدر الله به .. ولقد غدر بني اسرائيل بعيسى من قبل... وغدر قوم ابراهيم به .. ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سالم.. شكرا لك

هي لم تحدد الأمر بالكنيسة والقائمين عليها من رهبان وقساوسة وأحبار، بل شملت جميع أهل الكتاب ممن لم ينفذوا ما جاء في بقية الآية من شروط تعجيزية لهم كمسيحيون ويهود أو سمهم بني إسرائيل إن شئت، فهل هناك آية واضحة مثلها تخص الجزية وتقصرها على الكنيسة فقط لا غير، الرجاء الإتيان بالمثال والآية، بدون تحليلات شخصية أو اعتماد على كتب السيرة والأحاديث، أرغب بآية واحدة من القرآن فقط


لان القاعده الجماهرية لاهل الكتاب هي الاساس .. هي التي كانت ترتكب المعاصي وتدفع بعض الاموال الى المراجع باسم الله .. بصوره واضحه اسرق واجمع الاموال ودفع زكاتها تصبح اموالك حلال.. لمن تدفع للصوص اهل الصلبان .. اذن القاعده هي المستفيده من المعاصي

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سالم .. مرة اخرى

الأمر الثاني، هل أفهم من ردك أن الجزية التي تم فرضها من قبل الصحابة ومن تبعهم من حكام مسلمين ممن تدعي بأنهم لم يقتفوا ويتبعوا أثر محمد بصورة صحيحة على أهل الكتاب ممن تم تحريرهم من ربقة احتلال الرومان والفرس كان من المفروض عدم أخذها، وبهذا يحق لجميع أهل الكتاب أن يرفعوا قضايا على السعودية مثلاً لكونها الممثل الديني لأكثرية المسلمين في العالم وأن يطالبهوا بالتعويض مع الفوائد عدا عن التعويض عن الأذى النفسي لتقديم الجزية عن يد وهم صاغرون (أي مذلولون)، فهكذا قضايا

ربما لم يستخدم المسلمون الجزية بعد معركة تبوك مع قوى اخرى في المنطقة .. قد لا تنفع الية الجزيه مع جميع التحديات العسكريه ..علما ان المسلمين لم يستخدم الجزية مع بلاد فارس .. فالجزيه اسلوب عسكري مع مجموعة اساليب اخرى استخدمها المسلمين مع اعدائهم كالحصار .. التدمير الاقتصادي .. كل عدو له اسلوب خاص في التعامل معه

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مستاهلين .. قصاص عادل لكل من اراد الغدر بالناس غدر الله به .. ولقد غدر بني اسرائيل بعيسى من قبل... وغدر قوم ابراهيم به .. ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
هذا هو ردك انا لم ارى ولم اقراء لكاتب مثلك في حياتي حيث انك لا تستطيع ان تثبت اي شيئ من كتاباتك لا علميا ولا دينيا ولا تاريخيا الرجاء اذا لن تجيب على تعليقات القراء بردود علمية لا ترد وقل لقرائك انا لا ارد عليكم لانني لا استطيع
اما الرد على ردك الاسلام الوحيد الذي وصف اللة بالماكر والغدار ولم يصفة بالمحب
واين رسول الرحمة الذي تقولون عنة لماذا لم يغفر لهم وما ذنب اطفالهم ونسائهم ليغتصبهم المسلمون عنوة

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---