الدين عندما ينتهك إنسانيتنا ( 26 ) - أطفالنا فى الجنه وأطفالهم فى النار وبدايات زرع بذور الفتنة والكراهية .

مرة كان اب احد اصدقائى يفسح حفيده. تواجدا في احد ساحات المدينة حيث تركن حافلات السياح و تصادف انه في نفس اللحظة التي دخلا فيها الساحة, شرع سياح احدى الحافلات بالترجل و كان بينهم صبي في مثل عمر صبينا ,اشار جده نحو الطفل قائلا:
- انظر يا بني نصراني صغير!
عقب عمر ,من فوق سنواته التلاث منتفظا :
- كلا ليس بنصراني, و انما هو -ميمي-! وهي اللفظة الطفولية التي يدعى بها الصغار شمال المغرب.
اصبح هذا الحادث بالنسبة لشلتنا مثلا على اغتصاب الدين لطيبوبتنا الغريزية و تلبيسنا نظارات التكفير و التفرقة القسرية .
عمر ,و هو اسم صديقنا القزم الحكيم ,بغظاضته و جمال سنواته القليلة في مواجهة غباء الاسلام (و اليهودية و المسيحية و البوذية و قبائل بني هلال..)
سامي ,تحية و رفع قبعة!

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز سامي،
دعني أصحح بعض ما ورد في مقالك سواء ما خطه قلمك أو ما قاله لك والدك رحمه الله: تؤمن المسيحية بأن جميع أطفال العالم سيدخلون الملكوت مهما كانت ديانتهم أو عقائد أبائهم. فالسيد المسيح يقول لتلاميذه الذين حاولوا منع الطفال من لبحصول على بركته: دَعُوا الأَوْلاَدَ يَأْتُونَ إِلَيَّ وَلاَ تَمْنَعُوهُمْ لأَنَّ لِمِثْلِ هؤُلاَءِ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ (متى 19: 14) ومثلها (مرقس 10: 14)، (لوقا 18: 16). لم يضع السيد المسيح شرطا لنوعية الأطفال ولكنه تكلم على العموم.
فدعا يسوع اليه ولدا و اقامه في وسطهم، و قال الحق اقول لكم ان لم ترجعوا و تصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السماوات (متى 18: 2،3)، فتلاميذ المسيح لن بدخلوا ملكوت السماوات إن لم يصيروا مثل الأولاد. فكيف لا يدخل النموذج (الطفل) الملكوت؟!!
تقديري لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كم من الجرائم ترتكب امامنا بحق اطفالنا, فعندما ترى طفل يبكي ويتلوع للعبه ولا تستطيع امه ان تاتي بها اليه او حتى لا تستمع لطلبه بل تنهره وكأنه عدو لها , او ترى ام وهي تجر وتضرب ابنها في الشارع وكأنه عدو لها , هذه هي الجريمه بعينها , والسبب هو التخلف الناتج عن تمسكنا بخرافات جائت بوقتها ولا زلنا واقفين عليها والزمن يسير , ويقولون الله اعطانا عقل يميزنا عن الحيوان , لا اعرف اي عقل يتحدثون به وهم يمارسون دور الحيوان في زواجاتهم وانجابهم لكم من الاطفال فقط دون ان يستطيعون اعطائهم ابسط الحقوق ,فهم مجرمين فعلا بحق ابنائهم واطفالهم في نار حياتهم التي اتوا بهم اليها.
واتعجب لماذا من يرتضي غير دينه هو من الكافرين اليست الديانات جميعها والانبياء هم من نفس الاله.
شاكره لك ايها الحالم الكبير
شاكره لروحك الطيبه التي تحاول جاهده بث الوعي لتحفيز الفكر بعد ان ناله الجمود

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العهد القديم مليء بالنبوات عن السيد المسيح وكذلك بالرموز التي تشير إليه مثل الذبائح وخيمة الاجتماع، لذلك لن تفهم الاستشهادات المدونة بالعهد الجديد إلا بقراءة العهد القديم. أما الحروب فكانت فقط من أجل أرض الميعاد وكانت مع عبدة أوثان جعل الشعب الإسرائيلي يرتد عدة مرات. فالدولة الإسرائيلية لم تكن يوما ما دولة توسعية كما أن الديانة اليهودية ليست ديانة تبشيرية. عندما قال السيد المسيح: فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل (متى 5: 18). كان يقصد العنصر الثالث بعد النبوات والرموز وهو الوصايا، بدليل قوله له المجد في الآية التالية: فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى و علم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت (متى 5: 19). فهل ترى المسيحيين اليوم يتمسكون بالذبائح الحيوانية أو بعودة الهيكل أو بتقديس السبت؟
تقديري لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          203 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية وتقدير - دائماً ما اقول ان الأديان من منبع واحد ,, قد تبدو عنيفة وإقصائية عند موسى وأخف وطأة عند أبن مريم ونجد عند نبيّ الإسلام مزيجاً بين اليهودية والمسيحية فأنت كما تعرف وحسب التسلسل الزمني للقرآن عند من يؤمن به ,, المكية والمدنية ,, في المكية كانت الآيات مسيحية بكل ما تحمل الكلمة من معنى ولكن بأسلوب اهل قريش ثم نجد تحولاً في المدينة حيث اليهود والتراث ومن هنا نستطيع ان نقول ان الذين كتبوا الجزء المكي هم النصارى ثم الذين كتبوا النص المدني هم اليهود أو ان هناك من كتب في مكة وفي المدينة حسب تغيّر الأحداث ,, بالمجمل هي آيات من سابقات الأمم ومن ديانات قديمة زرداشتية هندية فارسية الخ ..المنبع واحد ,و الإقصاء مهما كان موجود في الأديان التوحيدية حسب القول او الإبراهيمية ,, عدم قبول الآخر ,, النار للمخالف صغير او كبير أحمد او عمر متي او جورج هنا تكمن المشكلة رسالات سماوية حسب ما يدعون فيها من العنف والقتل ما لا يستطيع هولاكو او جنكيز خان ان يفعلوا جزءاً من ما فعلته الأديان وو لا تصدق سامي اخي بالمقولات التي يتشبث بها البعض من ان ديننا دين محبة وتسامح فكل يدعي وصلاً بليلى , شكراً لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          206 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ما طرحته هى إشكاليات منطقية نطرحها فى ظل وجود تصور لوهم عالم آخر يستقبل أطفالنا وأطفال الآخرين وهناك ديان سيقذف بأطفال ذو جلود ناعمة ونفوس بريئة إما فى أتون الجحيم أو فى جنة الكبار ..ومن المفترض أن نجد إجابة مقنعة من الفكر الدينى أمام هذه الإشكالية التى ليست بالهينة
**
تحياتى سامى
ادمعت عيناى
الجزء المقتبس عاليه .يحتوى جزئيتان فى غاية الخطورة والاهمية كما قلت
الرد على اشكالية الاطفال ارد عليها من صميم القران ذاته
(وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )
(ألا تذر وازرة وزر اخرى )
(وهل نجازى الا الكفور؟)
وحديث رسول الله
رفع القلم عن ثلاث
1 الطفل حتى يبلغ ويعى
2 المجنون حتى يشفى
السكير حتى يفيق 3

اذا لا عذاب لاطفال المشركين او غير المسلمين فى النار مهما فعلوا ويدخلهم الله جنته .كرما وتفضلا ..وكلنا ..كلنا حتى الانبياء والقديسين ..اذا ادخلنا الله جنته فمن باب فضله وكرمه ..

اما جزئية النار والجلود والابدية ..والشوى والكى والتقليب فى النار ..فهى صور مجازية لتقريب المعنى وتصوير الاحساس بالالم النفسى ..
فكلنا يعرف ان الالم النفسى مثل الام الاكتئاب والاحساس بالفشل والسقوط ..والقلق
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          137 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقول ان الالم النفسى لم يكن معروفا ايام النبى بالصورة التى نعرفها الان .لانهم كانوا بمثابة ...موتى ..فاقدى الاحساس بالحياة ومعانيها ..جل تفكيرهم فى الاكل والشرب والنكاح ...حياة دنية بكل معانى الكلمة
فاراد المولى سبحانه وتعالى ان يصور لهم الالم بابشع واقسى الم يعرفونه فى زمانهم ..واعتقد انه كذلك ايضا فى زماننا .والا وهو الم الحرق بالنار

اما تبديل الجلود فهو كناية عن استمرارية العذاب .لانه معروف علميا ان الاحساس يكمن فى الجلد ..فاذا احترق الجلد فقد الجسد واللحم والعضلات الاحساس بالالم فلو لم يذكر اية تبديل الجلود كلما احترقت لكان هذا معناه ان الالم سيأتى عليه وقت وينتهى عن اهل النار بعد احتراق جلودهم
وهذا ما لا يريده الله ..الله يريد ان يصور لهم وينبههم ويحذرهم سواء من عصى او كفر ان الاحساس بالالم سيستمر طالما انك يا انسان بعيدا عن منهج الله وطريقه الحلال والحق والعدل فى الحياة..حتى يبتعدوا عنه فى الدنيا قبل الاخرة

خايف عليهم
بيحبهم
مش عايزهم يتألموا ويشعروا بالحزن والاكتئاب والقلق والفشل
وفى نفس الوقت يهدد الظالمين والفجرة من مغبة استعباد وظلم العباد

هذا هو الله ..ارحم الراحمين .

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا عزيزى طارق على مثالك الذى يدلل على إنتهاك الطفولة والإنسانية داخلنا بفضل الموروث الدينى ويبدو أننا كلنا فى الهم مشرق ومغرب
عندما ذكرت قصتى مع أحمد كانت بالفعل الزلزال الذى هز كيانى وأحدث شرخا وقاد إلى التفكير فى هكذا آلهة وأديان
أرى المناخ الثقافى قد تغير فبينما كان الغالب فى مصر سابقا مشاعر مودة وعدم توجس وإن لم تخلو من بعض السموم القليلة التى كانت تتمثل فى مشاكسات الأطفال المسلمين والمسيحين مثل أن يقوم المسلم بعمل إشارة الصليب بأصابعه ثم يبصق عليه وبعدها يشبك بعض الأصابع ويعتبرها رمز لشباك النبى ويقبلها -ثم يقوم المسيحى بنفس الفعل ولكن مع عكس المواقف !
لتسأل من علم الطفل هذا الفعل وكيف تسلل إليه إلا من تربية الكبار وتلقينهم.
ثم تسأل لماذا لقن الكبار كراهية مقدسات الآخر ستجد هنا التراث المشبع بالرفض والإقصاء هو الحاضر والمؤثر
تربت أجيال فى ظل الحضور العالى للتراث الدينى لتبدل عملية البصق بإستعداد للحرق مع وجود حالة أكثر عزلة وتشرنق مع كراهية ونبذ.
هذا هو هدف مقالى أن التراث الدينى القديم عندما يتم حضوره سينتهك بالضرورة من إنسانيتنا ويزرع بذور الكراهية والفرقة .
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي الكبيرة لك استاذ سامي لبيب وفعلا اسم على مسمى لقد اثرت قضية في غاية الاهمية واعتقد انها تلعب دور كبير في التأسيس للكراهية ونبذ الاخر واتذكر اني انا شخصيا عندما كنت صغيرا اتحاشى الصغار المسيحيين كي لا يقع تلامس بيني بينهم وبذلك اتنجس ولكن بالمقابل لا تجد هكذا اجواء في العالم الغربي حيث اصبحت الديانات المختلفة خلف الجميع من خلال المجتمع العلماني اللبرالي وان وجد بعض الشاذين من مختلف الديانات فهم مجرد قلة معزولة عن المجتمع تعيش عالمها الخاص لا حل يا عزيزي سامي لبيب الا بالدولة العلمانية اللبرالية والتي من خلالها يتحجم دور رجال الديانات المختلفة والتارات السياسية الدينية لان ليس لهم ما يقدمونه افضل من ذلك نظام

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى عرفه
أنت ترى بأن المسيحية لن تحرم أى طفل من دخول الملكوت مهما كان جنسه أو ملة أباءه وإستشهدت ببعض أقوال للسيد المسيح
بداية دخول الأطفال للملكوت بدون إستثناء يربك الفكر اللاهوتى وهو ما أشرت له فى مقالى بدخول الملكوت من لم ينجز الإمتحان وحصوله على الدرجة النهائية بينما من خاض الإمتحان أمامه الفشل أو النجاح !
ولو إعتبرنا أن الأطفال سيدخلون الملكوت هكذا بدون إيمان بالمسيح المخلص فيحق للكبار أن يدخلوا الملكوت طالما هم ليس لديهم وعى بالخلاص كالأطفال .
ثم نسأل أيضا أين ذهبت الخطيئة الأصلية والتى لا تتبرر الإ بالإيمان بفداء دم المسيح..وأين مقولة من لم يعتمد بالماء والروح لن يعاين ملكوت السموات وهل بها إستثناءات
تقول يأن المسيح قال (دعوا الأَولاَد يأتون إِلَى ولاَ تَمنعوهم لأَن لمثل هؤلاء ملكوت السموات ) وقال أيضا (الحق اقول لكم ان لم ترجعوا و تصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السماوات ) نعم هى أقوال جميلة ولكن معناها واضح الدلالة فالسيد المسيح يطالب تلاميذه أن يكونوا كالأطفال فى نقائهم وصفائهم وقلوبهم البريئة من الشر ..فهكذا معنى الآيات وليس رخصة للمرور بل دعوة للنقاء والطهارة

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي السيد شاهر لامفر لا يمكنك الدفاع لانك ستجد الردود وتفنيد ما تقدم من حجج وانا ارى لا يوجد اي رابط بين الايات التي ذكرتها وكذلك الحديث ومصير الاطفال المشركين الذين يموتون ولم ترد على الاحاديث التي اوردها السيد الكاتب سامي لبيب وهو واضحة ولا تحتاج لتفسير اما رفع القلم عن الطفل هذا لايعني ان اي طفل يدخل الجنة وانما انه غير ملزم بالقيام بالواجبات الدينية مثل الكبار مثل الصوم والصلاة الخ ولا تنسى علموهم على سبع واضربوهم على عشر اما بخصوص الجلد فهو ليس مركز الاحساس بالالم وانما الاعصاب وهذا مجرد ادعاء كاذب لصاحب نظرية الاعجاز العلمي زغلول النجار واقدم لك الدليل عندما تريد قلع سن لمااذا تأخذ ابرة بنج عندما يراد اجراء عملية داخل البطن لا يوضع بنج موضعي على الجلد ثم يعمل الجراح داخل البطن بالمشارط لكن لابد من بنج كلي لان ايضا الاعضاء داخل البطن عندما تمس يشعر الانسان بالالم واخيرا لو كان ما تقوله صحيح لماذا لم تقدم لنا وصف لجنة الاطفال وهل هي مثل جنة الكبار يعني هل هناك اولاد مخلدون يطفون على هؤلاء الاطفال وهل هم جالسون على ارائك ولابسين الحرير والسندس ويشربون الخمر وهايصين بالحوريات

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأقدم لك دليل قطعي عن اكذوبة ان الاحساس بالالم مصدره الجلد وليس الجهاز العصبي كما يدعي اصحاب الاعجاز العلمي وزعيمهم زغلول النجار الانسان المشلول سواء نصفي او كلي لا يحس مطلقا بالالم في الجزء المشلول رغم وجود الجلد يعني يا استاذ شاهر لو تحرق بالنار مش حيحس وبالمناسبة انا ما زلت في انتظار ردك على الصوم والصلاة بشمال النرويج تحياتي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التناقض الدي يضع المتديينين فيه انفسهم انهم يعترضون على هكدا مقالات بزعمهم ان كتابها مؤجورون ومن صنيعة الدوائر الغربية الخ وهدا يضعهم في موضع تناقض فمن جهة هم يسبشعون ويتقززون من هكدا افعال يندى لها جبين كل من له نفس سوية ومن جهة تراهم يدافعون عن هكدا شرائع متخلفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فى مداخلتك 4 تحاول ان تبين لناعلاقة المسيحية بالعهد القديم وأنا أعلم أن وجود العهد القديم فى الكتاب المقدس من أجل النبوات ولإثبات نسب المسيح من نسل داود وأن نتيجة للإرتباط بالجذر العبرانى تم إعتماد كل القصص والأساطير والأنبياء وكل المذابح التى تمت بأوامر إلهية وهو نفس الإله !
كون المسيحية تتجاوز هذه المذابح ولا تستحضرها لإعتمادها على منظومتها فهذا شئ طيب كما ذكرت ولكن لا ينفى أنها أعمال وإرادة إلهية وسنجد أن هناك مذاهب بروتستانتية تعلى من قيمة يهوه رب الجنود .
القول الذى أتوقف عنده عزيزى عرفه بالرغم أنه خارج مقالى هو قولك بأن المذابح من أجل إسترداد أرض الميعاد وأن الشعوب الوثنية ردت اليهود عن إيمانهم !
الدولة اليهودية لو أتيح لها التوسع لتوسعت ولكنها دولة إستيطانية من البدء جاءت لتستولى على أراضى شعوب أخرى تواجدت فى هذه الأرض قبل حلول إبراهيم نفسه الذى جاءها من حران وليس كما يتخيل أحد أنها كانت أرض فضاء وهبها الرب لهم!
أما مقولة أن جريمة أصحاب الأرض هى رد اليهود عن عبادة يهوه فقول صعب قبوله فعلى من يقع الخطأ على اليهود أم عليهم هم -أم يعبث اليهود وهم من يدفعون الفاتورة
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

. ولكن عذرا ً فصاحب الأسطورة لم يسعفه خياله بجنة - ديزنى لاند - بل كان مهموما ً بكؤوس الخمر وتجهيز الحوريات . ومجرد ملحوظة أستاذ سامي ... الأناث من الأطفال في الجنة حتي تسع سنوات سيكون لهم نصيب من حواديت الجنة وأما عن حقيقة هكذا إله غريب الأطوار وكل مهمته هي إما العقاب بالنار أو ثواب بجتة الخلد أو النعيم الأبدي يعني لا هم ولا قضية ولا عمل سوي التربص بمخاليقه والتجسس عليهم والتفريق ما بينهم لدرجة التقتيل فيما بين مخاليقه بدعوي أنه مختار أو هو المدعو للخلاص أو خير أمة وخاتم الرسل وكله بسبب الجنة وسؤالي أنا شخصيا مش عايز أدخل الجنة حتي لو كانت حقيقية أنا إنسان أحب البساطة ولا تهمني الأبهة ولا العظمة هو بالعافية يتكتب علي يا أما جنة يا نار ؟ مطلوب البحث عن إله يحب الوسط معتدل ويستمع إلي شعبه نحن في عصر الثورات العربية ومن الممكن العثور عليه داخل العقول الثائرة علي الديكتاتورية والطغيان ولندعو جميعنا آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين؟ل

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أبناء المسلمين المتدينيين( حجاب ونقاب ولحية طويلة وصلأة على قارعات الطرقات لكي ينظرهم الناس وليس الله أكبر)أطفال هؤلأء حرام وممنوع عليهم اللعبة( العروسة)وأقصد بالذات للطفلة الصغيرة...وخاصة لعبة الباربي المجسمة الظاهرة أنوثتها...ولكنهم تناسوا الذي يتبعونه وكان كهلأ تعدى الخمسين من عمره وكيف كان يداعب جسد طري لطفلة صغيرة ذات الأعوام الستة وليست بلعبة مصطنعة جامدة ...وشتان بين أقوال وأفعال ومعاملة السيد المسيح تبارك أسمه تجاه الطفولة وبين ما فعله رسول الأسلأم للطفولة...أخي سامي بالنسبة لردك رقم 10 أتباع السيد المسيح هم أنقياء القلوب ولأ يعرف الشر طريق لدواخلهم لأنهم تغذوا بتعاليم سماوية راقية... فما بالكم وأربعة عشر قرنا ونحن المسيحيين مضطهدين ومشردين ومسروق كل ما لنا طفولتنا وعرضنا وشرفنا وحياتنا وأرضنا وأوطاننا ولكن لم نرد بالمثل الشر بالشر..أن كان الأباء والأمهات المسيحيين هم هكذا فما بالكم من أطفالهم مثلهم مثل ملأئكة الفردوس...وعليكم عمل مقارنة بين سلوك أطفال المسيحيين وتصرفات أطفال الأخوة المسلمين ووقتها ستجدون الأجابة لأن ردود أفعال الأطفال هي مـرأة معكوسة لذواتهم الكبار السـن...

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى فؤادة
تطرقتى فى مداخلتك لنقطة جديرة بالإهتمام وهى أننا نخلق جهنم لأطفالنا على الأرض وبالفعل رؤية جيدة وقد تطرقت فى هذه السلسلة - الدين عندما ينتهك إنسانيتنا - لبعض الصور التى تنتهك أطفالنا وتشوههم
نحن نلقنهم كل شئ ليكونوا متقولبين ونفرح عندما نجدهم يرددون الآيات كالببغاوات ونغضب منهم عندما يسألون أسئلة خارج المقرر-نسعد من الطفل المنبطح الذى يطيع ولا يناقش وننزعج من الطفل الذى يحاول أن يفهم ويكون له وجود
نصدر لأطفالنا كل أحقادنا وغباءنا ونطالبهم أن يكونوا على نفس الخط -نسعد بالطفل الذى يحفظ و لا يسعدنا الطفل الذى يفكر-نمتعض من الاطفال اصحاب القدرات والمواهب الفنية كالموسيقى والرسم ونفرح بحافظى التلاوات
نزرع فى قلوبهم الصغيرة الخوف من كل شئ وهذا الإله الذى سيشويهم فى الجحيم لتمتد دوائر الخوف لتشمل الاب وزعيم القبيلة والرئيس -نمارس عليهم الإستبداد ونعلمهم إياه -نعلم الذكر انه افضل من الانثى فيزداد صلفا وتزداد البنت هوان
نحن نمارس عملية منهجية لتشويه أطفالنا ليسيروا مثلنا ..صحيح ان هذا يتم عن جهل ولكن يجب ان نفطن بأن التراث الثقافى والدينى هو المنهج الذى نشوه به أطفالنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عندك لو سمحت ...قف .....الا رسول الله
كفاكم ...بقى
طالما لا تفهم فألزم حدودك .... واحترم مقامك
وهل من اخلاقيات السيد المسيح التى تعلمتها منه ان تتكلم وتتحدث هكذا عن رسول الله ولو كنت تعتبره عدوك ؟؟؟
هل هذه هى محبة الاعداء ومباركة اللاعنين التى تعلمتها من السيد المسيح عليه السلام؟؟؟؟
اى ارض هى ارضك ؟؟
واى وطن هو وطنك؟؟
انها ارضنا كلنا ووطننا كلنا ...
نحن مصريين قبل ان نكون مسلمين
وانتم كنتم مصريين قبل ان تكونوا مسيحيين
فمصر تجمعنا كلنا
ويكفى هذه النغمة .التى تشعل نيران الفتنة والتفرقة ..وتؤسس للعنصرية البغيضة ..حتى لا نلقى بكل شئ على الاسلام وطوائفه ..

لابد ان ننهى هذه المشكلة من جذورها ......بتغير الفكر والعقيدة والنظرة للاخر لدى الجميع ..المسلمين والمسيحين ...
لا ابناء لله ولا ابناء للحرة ولا ابناء للجارية ..ولا شعوب مختارة ..ولا امم افضل من امم واخير الا بالعمل الصالح
كلنا عباد لله ..كلنا مصريين
لا تماييز عنصرى ولا طبقى .ولاتمايز الا بتقوى الله والعمل الصالح ...لابد ان تكون هذه هى الرسالة التى يحملها جميع رجال الدين مسلمين ومسيحين

واعتذر لك يا سامى انفعالى
وشكرا..

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اتفق مع أشورية فى شئ وأختلف معها أيضا كما أتفق مع شاهر فى شئ واختلف معه أيضا
أتفق مع شاهر أنها أرضنا جميعا وهويتنا أيضا فالمسلمون المصريون مثلا هم أحفاد فراعنة وأصحاب أرض مثل الأقباط بل هم أقباط وأسلموا عند الغزو العربى ولا مجال لبحث لماذا وكيف أسلم الأجداد
نعم توجد تجاوزات من حضور الإسلام المتطرف ولكن لن ينزع عنهم مصريتهم
وأختلف مع عزيزى شاهر فى أننا بصدد نقد وتحليل التاريخ وتوضيح مدى خطورته عند إسقاطه على الواقع والناقد هنا لا يحمل القداسة للتاريخ بل يعتبره بشرى لذا لا داعى للحساسية المفرطة كما لا داعى ان يتخذ النقد الشكل الساخر وهذا للأسف ما يسلكه أصحاب الاديان مع بعضهم البعض
عندما ننقد الأديان فنحن ننقد حضورها فى الواقع ولا يهمنا من لم يتخذها كمنظومة حياتية فهنا هى خارج الفعل ..كما هناك من المؤمنين من يتخذوا رؤية معينة من الدين فليس كل مسلم هو إرهابى ومتطرف وإلا كنا عشنا فى خراب-فمصر مازالت بخير لذا تجده يتخذ جانب محدد ينسجم مع مفرداته الحضارية
وليس كل مسيحى هو حمامة سلام فهناك منظمات مسيحية امريكية أكثر عنصرية من اليهود
الإشكالية أن هناك منهج ورؤية إنتقائية تتفاوت من دين لآخر

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذن الإشكالية هو المناخ العام لحضور الدين فهل نحن أمام إسلام مدنى أم مكى ..وهل المسيحية مازالت تستدعى العهد القديم أم قطعت صلتها بها نهائيا ليصبح تاريخ كما هو واقع .
الحقيقة أن المسيحية إستطاعت أن تفعل ذلك كونها حركة إصلاحية للموروث العبرانى لتخلق منظومتها الخاصة وترسم شخصية خاصة بها ولكن لن يعفى أن هناك تعصب شهدته أوربا فى القرون الوسطى لتروضها العلمانية فلا تبقى من الميراث العبرانى شئ - وهذا هو المطلوب من التراث الإسلامى أن ينسجم مع الواقع ولكن للأسف يتم إستحضار أكثر صور التراث قسوة وفجاجة
ارى أن الظروف الموضوعية هى التى تجعل التراث الدينى حاضرا بشكل محدد ليأخذ صورة معينة أو عدم حضوره من الاساس وهذا فكرة مقال قادم لى يتناول أن علاقات وقوى الإنتاج هى التى تحدد المنهج والرؤية الميثولوجية وتجعلها حاضرة كما سنعثر على شكل ولون الدين وإلى أى منحى ينحو ولماذا يظهر التعصب والتطرف
عندما يرضى التراث يا شاهر ويا أشورية أن يسقط على الواقع ليتم حضوره بشرائعه ومنهجه فهو قابل للنقد لأنه وضع قدمه على الأرض ويكون من حقنا أن نندد بما لا نراه مناسبا وان يتم نقد التاريخ أيضا
خالص مودتى لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقالك السابق كان روعة أستاذ . اشتراكنا مع اليهود في الإيمان بالأنبياء داوود وموسى وغيرهما لا يعني أن تراثنا مشترك ، إن ما أضرّ المسيحية أنها تبنت العهد القديم . فهم ما فتئوا يعيرون المسيحية بآيات العهد القديم التي تستحضر كل همجية ، كما يعيرون القرآن أنه مستقى من اليهودية فكراً وقولاً وفعلاً وهذا صحيح ، وقد أعجبني قول حضرتك في الرد على السيد شاهر( أننا بصدد نقد وتحليل التاريخ وتوضيح مدى خطورته عند إسقاطه على الواقع والناقد هنا لا يحمل القداسة للتاريخ بل يعتبره بشري...ىننقد حضورها فى الواقع ولا يهمنا من لم يتخذها كمنظومة حياتية فهنا هى خارج الفعل )هكذا هي الأديان ، بالإضافة إلى أنها تستقصي المخالف بالدين فإنها تستقصي حتى من لا ذنب لهم من الأطفال ، أحلى شيء البوذيون أستاذ ، يموت الإنسان من هنا فيصبح من الآلهة من هناك حتى لو كان عامل العمايل عالأرض ، بساعة زمان صلاة من الخوري البوذي ترفعه سكارسا عالسما ، لذلك هناك الناس في مأمن من كبيرهم إلى صغيرهم . والله شي بضحك . تعال ناقش المؤمن فيقول لك هذا قول الله ، طيب أي الله ؟ صار الله ميت شقفة وأكتر . شكراً لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

أنا واثق أنك تأثرت بالفقرة التى أوردتها فى المقال عن حرق الأطفال الصغار فى نار الله الابدية فأنت طيب ومن طيبتك أدخلت كل الأطفال الجنه بدون إستثناء حتى أطفال الكافرين وارى أنه سلوك أى إنسان محب ومسالم ولكن التراث الدينى لا ينبأنا بذلك بل يبشرنا نبى الإسلام بأن مثواهم الجحيم من خلال الأحاديث الواضحة التى أوردتها فى مقالى والتى أكد فيها ذلك(والذي نفسي بيده لئن شئت أسمعتك تضاغيهم في النار)-(إن المؤمنين وأولادهم في الجنة وإن المشركين وأولادهم في النار) فمن أين جئت بدخولهم الجنه
أما الآيات والاحاديث التى أوردتها فهى طيبة ولكن هل هى خاصة بالمؤمنين-عموما لن تمنع من الموقف الواضح والحاسم للنبى ولاحظ شئ مهم وخطير غفلت عنه أن حتى هذه الآيات لم تمنح الجنه للحالات التى تحدثت عنها هى قالت رفع القلم فلا تدخلهم الجنه بطيبتك
أما عن عدالة فكرة الجنه أو الجحيم فى حد ذاتها فمصير قضية الأطفال تنسفها وتصيب العدالة والرحمة والحكمة بالخلل كما أوردت فى مقالى وردى على الأخ عرفه-كل الإشكالية ان أسطورة الجنه والجحيم جاءت تفصيلا للبالغين فى بيان المتع والعذاب ولم يعنيها ان تضع أسطورة للأطفال لأنهم غير مقاتلين

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالرغم من حرصى على عدم تشتيت المقال كما حدث فى مقالى قبل الاخير إلا اننى ارفض حذف اى رد
رد آشورية
ســلأم المسيح ألحـــي مع الجميع قبل أن تتشطر وتتقوى على أمرأة كان بالأولى عليك أن تنصح وترشد أتباع عقيدتكم الذين يطبقون تعاليم الله أكبر حرفا حرفا ولم يأتوا به من الخارج ومن الأديان الأخرى (أقصد السلفيين الملتحيين بلحية منكوشة عفنة شيطانية)..أين هم المسلمين المعتدلين الذين لطالما تغنوا بالوحدة الوطنية والمقالأت الطويلة ولكننا أمام المد الشيطاني السلفي الملتحي لم نسمع ردود أفعالهم والأنسان المسيحي في كل الشرق ومصر يذبح ويهدر دمه على أيدي هؤلأء السفاحين الدمويين النجسين..أخي سامي ما دخل أبناء الشرق المسيحيين بالمنظمات الأمريكية وأن أتخذت هذه المنظمات من المسيحية منفذا لتسيير أجندتها السياسية..أولم يكن مسيحي الشرق حمام السلأم والدخيل والغريب دخلوا علينا من كل الجهات وسطوا على كل ما لنا في الشرق(العراق ولبنان وسوريا ) وبعض الدول الأفريقية كمصر والسودان وليبيا والجزائر ووووهلم جرى واللستة لأ نهاية لها وهل ترانا تجاوزنا حدودنا وأنتقمنا لهؤلأء ورفعنا السيف كما فاعلون دائما وعلى مدى أربعة عشر قرن

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق العزيز سامي لبيب
أولا: الله لا يميز شعب على آخر، فكما خلص الإسرائيليين من فرعون، فعل ذلك مع شعوب أخرى: أَلَسْتُمْ لِي كَبَنِي الْكُوشِيِّينَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ، يَقُولُ الرَّبُّ؟ أَلَمْ أُصْعِدْ إِسْرَائِيلَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَالْفِلِسْطِينِيِّينَ مِنْ كَفْتُورَ، وَالأَرَامِيِّينَ مِنْ قِيرٍ؟‏٨هُوَذَا عَيْنَا السَّيِّدِ الرَّبِّ عَلَى الْمَمْلَكَةِ الْخَاطِئَةِ، وَأُبِيدُهَا عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ.(عاموس 9: 7ـ8)
ثانيا: لماذا أمر الرب بإبادة الشعوب الوثنية؟
فانك ابغضت الذين كانوا قديما سكان ارضك المقدسة‏٤ لاجل اعمالهم الممقوتة لديك من السحر و ذبائح الفجور‏٥ اذ كانوا يقتلون اولادهم بغير رحمة و ياكلون احشاء الناس و يشربون دماءهم في شعائر عبادتك‏٦ فاثرت ان تهلك بايدي ابائنا اولئك الوالدين قتلة النفوس التي لا نصرة لها‏٧ (الحكمة 12: 3ـ6)
هل اسرائيل مستثنى: ثم عاد بنو اسرائيل يعملون الشر في عيني الرب فدفعهم الرب ليد الفلسطينيين اربعين سنة (القضاة 13-1)
تقديري لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق العزيز سامي لبيب
يستمد المسيحي إيمانه من الكتاب المقدس، فعندما يقول السيد المسيح أن ملكوت السماوات للأولاد، لا يكون هناك مجال آخر للتأويل. وعندما يطالب تلاميذه أن يكونوا كالأطفال فى نقائهم وصفائهم وقلوبهم البريئة من الشر ـ كما ذكرت سيادتك ـ فلا معنى لتعذيب الطفل المتصف بهذه الصفات. الله لا يحاسب إلا من كان بالغا راشدا عاقلا وإلا خدشنا العدل الإلهي بما ليس منه.
هل يمكن لمن يقول: انظروا لا تحتقروا احد هؤلاء الصغارلاني اقول لكم ان ملائكتهم في السماوات كل حين ينظرون وجه ابي الذي في السماوات (متى 18: 10). أن يرسل هؤلاء الصغار إلى الجحيم؟
إن لذة الرب مع هؤلاء الأطفال: من افواه الاطفال و الرضع اسست حمدا (مزمور 8: 2)
تقديري لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السجالات اعلاه تقودني الى طرح تساؤل: لم لا يأخذ المتدين مقابله اللاديني على انه معادي مباشر, لكنه يفعل ذلك مباشرة مع متدين من دين مخالف؟
احترامي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إن المؤمنين وأولادهم في الجنة وإن المشركين وأولادهم في النار) فمن أين جئت بدخولهم الجنه
****************
يا سامى ...
هناك فرق بين (اولاد) المؤمنين وبين (اطفال) المؤمنين ..والحال كذلك بالنسبة للكافرين

فليس كل (الاولاد )اطفال
نحن نعلم من التاريخ ان بن نوح كان كافرا به ..والله يقول له ..(انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) لان الاهلية فى الاسلام هى اهلية الايمان والالتفاف حول معانى الدين واصوله واساسياته كمنهاج حياة يدعو الى الحرية والحق والمساواة واعمال الخير كافة ...
فاى ابن يتبع اباه فيما يؤمن به .دون تفكير ..فهو تابع له ..ومعه
لو واحد تاجر مخدرات وابنه طلع زيه ..طبعا حيكون معاه
لكن لو واحد تاجر مخدرات وابنه تبرأ منه ..ولم يتبعه فى عمله ..فهو ليس معه لانه سلك سلوكا مغايرا ..وتسقط عنه صفة الاهلية الايمانية
والعكس صحيح

هذا بالنسبة لحديث الرسول

اما بالنسبة للاخت اشورية فاولا اعتذر فانا لم اكن اعرف انها (أمرأة او فتاة .وحدثتها على انها زميل

وانا يا اخت اشورية لا اتشطر عليكى ولا حاجة ..انا ارد على فكر وكلام ..وليس على رجل او امرأة
ولنا عودة فى مجال اخر حتى لا نشتت موضوع سامى العزيز...

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فنبي الإسلام لا يمانع في قتل أطفال المشركين لأن ما يجري على آبائهم يسرى عليهم. !!
هو انت موراكش الا السب فى الاسلام والمسلمين والنبى لكن ماذا ساقول غير حسبى الله ونعم الوكيل فيك وفى امثالك
اللهم زلزل الارض من تحت من سخر من احد الصحابة والانبياء في الدنيا قبل الاخرة اللهم انصر الاسلام والمسلمين ووحد كلمة أهل السنة والجماعة وردهم اليك يارب العالمين
اللهم اني أسألك باسمك الطيب الطاهر المبارك الأحب اليك
الذي اذا سئلت به اعطيت واذا استفرجت به فرجت واذا استرحمت به رحمت
اللهم اجعله يتمنى الموت ولا يجد له سبيلا من يرد باللاسلام والمسلمين شر

اللهم وانصرنا عليهم نصرا عزيزا تعز به الدين وترفع به راية الإسلام والمسلمين
استغربت انك مسيحى فانتم اهل كتاب والمفروض تحترم رسولنا فدينا الاسلامى يحتم علينا احترام الاديان الاخرى ياسليط اللسان

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صدقيني يا ايمان الله لا يستجيب الدعاوي فلو كان يستجيب لما جعل امة الاسلام هذه اخر الامم لنفكر قليلا لماذا نحن العرب عامة والاسلام خاصه وصلنا الى درجه من الحضيض لا نحسد عليها حيث نتائج تخلفنا حللها الكاتب تحليل منطقي وكان خفي عنا وكيف وصلنا الى هذه الدرجه وكثرة مصائبنا حيث بدأ الاخ يقتل اخوه بأسم الطائفيه اين الاسلام الذي تتخدثين عنه , الا توعون لما يحدث , واي نهايه تنتظرين اتعس مما هي عليه الان الا تعرفون سوى الدعاء العقيم

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تأتى مداخلة السيدة إيمان كنسخة كربونية من المدعو أحمد عثمان فى مقال سابق والذى يدلل على مدى هوان العقل العربى وسر تخلفه
بالطبع هى لا تناقش ولا تجادل بل تلعن وتدعو كالعجائز المفلسين اللاتى لا يمتلكن شيئا ليقدموه لأنهن خاويات العقل وليس لديهن أى حجة بل عقول منبطحة مفلسة. ولكنك تمتلكى قدرة عجيبة على البذاءة واللعن والسب وهى سمة المفلسين عموما

بداية أنا لست ممن أسخر ولست من متبعيه ولكنى أحلل وأقدم نصوص وألقى عليها الضوء فمن يمتلك القدرة على الجدال فأهلا وسهلا-كما لا يكون إستشهادى بنصوص ورؤى إسلامية فقط بل من كل الأديان أيتها الذكية
هى إستاءت من قولى( فنبي الإسلام لا يمانع في قتل أطفال المشركين لأن ما يجري على آبائهم يسرى عليهم)
فأين السب هنا! بل هو تعقيب على نص يخرم العين الغافلة جاء بعده مباشرة!
حريا ان تفنديه او تبحثى عن مبرر كما يفعل شاهر ولكن قد يستدعى هذا مجهود عقلى أنتى تفتقديه بالفعل-فالعقل فارغ ولا يحمل سوى الكراهية واللعن وكأن تمنى الموت لىّ ستنصف أى فكرة هشة وتسعفها..نحن نتخلف من تواجد مثل هذه عقول ونفوس خربة
بإمكانى حذف مداخلتك ولكن أبقيتها لأفضح مثل هكذا عقول بائسة ومتخلفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          174 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ سامى هذا بالطبع مقال فى الصميم ويعرى الاديان من ورقه التوت ,لاادرى لماذا الاخ الشرقاوى يتابع مقالاتك تحديدا ويترك تعليقات مطاطيه زئبقيه ويجيد الهروب من الاجابه المباشره ,لماذا هو اصلا يقرا هذه المقالات الالحاديه بعد ان افتى احد شيوخ السعوديه ربما العثيمين او العبيكان , لااتذكر بان تصفح هذه المواقع الالحاديه كفرا بواحا وخروج من المله ,هل الشرقاوى يعلم انه بدخوله الى هذا الموقع فانه ارتكب جريمه الكفر فى نظر شيوخ السعوديه المنافقين الفاسدين ام انه سيجد طريقه لولبيه للخروج من هذا الماذق ,فى اعتقادى انه عنده نسبه من الشك ولكن يحاول باستماته التصدى لهذا الشك والا لماذا هو زبون دائم لهذا الموقع ,شكرا اخى سامى لهذا الجهد الرائع

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اأنت قلت ( يا سامى ...هناك فرق بين (اولاد) المؤمنين وبين (اطفال) المؤمنين..
والحال كذلك بالنسبة للكافرين فليس كل (الاولاد )اطفال )
ما هذا الكلام وكيف تبرر وتمرر ؟!..هل هى محاولة طيبة منك للإلتفاف صديقى الطيب .!
يبدو أنك لم تقرأ الحديث أو حاولت أن تمر عليه لذا سأورده لك كاملا
فقد روى عن عائشة أنها قالت: (سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أولاد المسلمين أين هم؟ قال: -في الجنة- وسألته عن ولدان المشركين أين هم؟ قال: -في النار، قلت: يا رسول الله، لم يدركوا الأعمال ولم تجر عليهم الأقلام! قال: -ربك أعلم بما كانوا عاملين، والذي نفسي بيده لئن شئت أسمعتك تضاغيهم في النار-)
أيه رأيك عزيزى ..!
لاحظ قول عائشة بأنهم لم يدركوا الأعمال ولم تجر عليهم الأقلام !!
أعتقد أننى أكتفى بهذا التعليق وذلك الشاهد

خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال ابن إسحاق: حتى إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصفراء قتل النضر بن الحارث، قتله علي بن أبي طالب كما أخبرني بعض أهل العلم من أهل مكة، ثم خرج حتى إذا كان بعرق الظبية قتل عقبة بن أبي معيط.

قال ابن إسحاق: فقال عقبة حين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتله: فمن للصبية يا محمد؟

قال: «النار».
ابن كثير-البداية والنهاية – الجزء الثالث

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال النووي رحمه الله بعد أن حكى أقوال العلماء فيهم: والثالث وهو الصحيح الذي ذهب إليه المحققون أنهم من أهل الجنة، ويستدل له بأشياء منها حديث إبراهيم الخليل حين رآه النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة وحوله أولاد الناس، قالوا يا رسول الله: وأولاد المشركين؟ قال: وأولاد المشركين. رواه البخاري في صحيحه. ومنها قوله تعالى: [وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا] (الإسراء: 15)
***
فعلا يا سامى
انا لم اقرأ الحديث جيدا بتركيز
لكننى بحثت فى التراث فوجدت احاديث اخرى للنبى تؤكد عكس ما اوردته ومنها ما هو مقتبس عاليه

اذا نحن امام
1 المعرفة بالله ورسوله... لن يعذبوا
2 ايات القران التى تؤكد انهم لن يعذبوا
3 احاديث للنبى تؤكد انهم لن يعذبوا
4 احاديث تؤكد انهم سيعذبوا
5 المنطق والعقل والحس الوجدانى الانسانى والضمير الحى الذى يقول لن يعذبوا

اذا النتيجة ..اربعة الى واحد
فمع من انت؟؟؟
لماذا نختار اضعف وابعد الاقوال عن المنطق وعن المعرفة بالله ورسوله وعن ايات القران واحاديث صحيحة ونتمسك به ..ونستبعد كل الاقوال الاخرى رغم قوتها ومنطقيتها وتماشيها مع القران والحق والعدل والمنطق؟؟

وتقبل تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى شامل
بالفعل تتماذج العقائد ثقافيا كون تقاربها جغرافيا وزمانيا مع تقارب إلى حد كبير فى علاقات الإنتاج والمنظومة الطبقية مما أدى إلى تناقل الرؤى والتراث والقصص الميثولوجية بشكل يقترب من التطابق او يسمح ببعض التعديلات البسيطة مع وجود بصمة خاصة بالضرورة
حتى اليهودية والمسيحية والإسلام لم تكتفى أن تقتبس من بعضها بل أن القصص الأم والتشريعات والمنهج الفكرى نجده إقتباسات من معتقدات قديمة وعلى طريقة من كل بستان زهرة .
لى بحث بدأت أكتب فيه عن علاقة الطبيعة والنظام الإنتاجى وعلاقات وقوى الإنتاج فى تشكيل المعتقدات وإمدادها بالقوة للصمود والبقاء ..فأى فكرة بالوجود لها علاقة وثيقة بالبيئة الحاضنة ونمط التعامل المادى وخريطة القوى المهيمنة فى المجتمع وسنجد أن التراث هو وليد هذا المناخ الثرى الذى أملى رؤيته .
وأعزى بقاء التراث الدينى حاضرا إلى بقاء الظروف الموضوعية القديمة بلا تغيير وهذا ما سأستفيض فيه وأأمل أن أوفيه حقه .
خالص مودتى وسعيد بحضورك .

إرسال شكوى على هذا التعليق          158 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قلت يا شاهر ( اذا نحن امام
1 المعرفة بالله ورسوله.. لن يعذبوا
2 ايات القران التى تؤكد انهم لن يعذبوا
3 احاديث للنبى تؤكد انهم لن يعذبوا
4 احاديث تؤكد انهم سيعذبوا
5 المنطق والعقل والحس الوجدانى الانسانى والضمير الحى الذى يقول لن يعذبوا
اذا النتيجة ..اربعة الى واحد -فمع من انت؟؟)

أنا مع الزمالك وأثق أنه سيهزم الأهلى 4-1 وهيكسب الدورى !!

معقول يا شاهر نتعامل بالأمور هكذا ..بالشيلة هكذا ..أو نختار اللى يوزن ويتقل الكفه !!
معقول الايمان والنصوص التى لا تنطق عن الهوى تختلف من مكان لآخر فى ذات الموضوع وفى قضية محددة لا تقبل التردد أو التباين

بالرغم أنك أعطيتى حديث واحد ثم مررت عليه بأن هناك أيات ومنطق ومعرفة بدون أن تدلل عليهم لتعتبرهم اربعة أهداف مثل الحكام المصريين الذى يوارثون للأهلى !
ولكن هذا ايضا لا يليق فى تراث دينى له مواقف محددة فإما الجنه أو النار.

بالطبع أنا أفهم سبب الإشكالية وهى بشرية النص وهذا موضوع السلسلة القادمة ويكون تناقض النصوص والمواقف أحد أجزائها التى تثبت بشرية النص -وهذا الامر ليس خاصية يتفرد بها الإسلام فكل الأديان بشرية
مودتى صديقى وارجو ان تتقبل ضحكى معك

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هههههههه
وكمان زملكاوى يا سامى؟؟؟؟؟
انا بقى اهلاوى صميم
ومصراوى اكثر

اتمنى من كل قلبى ان ياتى اليوم الذى يثبت فيه المصريين لله .انهم بالفعل يستحقون ارض مصر ..جنة الله على ارضه
والا فسوف يستبدلنا اذا لم نعمرها جميعا بالحب والخير والسلام

تحيا مصر امنة مستقرة للمصريين جميعا
وتحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا سامى الموضوع مش موضوع شيلة واحدة ..واهلى وزمالك واربعة واحد
انا فقط ابين كيف للانسان ان يميز بين ما هو دخيل على السيرة او الاحاديث وبين ما هو مثبوت بها ويتماشى مع العقل والمنطق بل والقران ذاته من قبل

علماء السيرة عندما جمعوا الاحاديث جمعوا مئات الالاف منها ..ولم يثبت من صحيحها سوى بضعة الاف عند كل راوى

كل راوى وضع لنفسه قانون وطريقة بحث واستقراء وتتبع للاحاديث ليتأكد من صحة الحديث
البخارى ومسلم وغيرهم اثبتوا بعض الاحاديث على انها صحيحة وفق المنهج الذى اتبعوه وحدده كل منهم ..اثبتوها للامانة العلمية ..وليس لايمانهم الكامل بصحة الحديث .لانها كلها منقولات
اسقطوا من حسابهم المتن ..والموضوع ..والعقل والمنطق .حتى لا يكون لحكمهم على صحة الحديث اى هوى نفس ولو كان فى صالح النبى من وجهة نظرهم

هذه هى الحكاية

هذا التضارب ..بين الاحاديث هو فى حد ذاته اثبات على حيدة وامانة من تتبعوه بالتأكيد هناك اخطاء فى النقل ..وبالتأكيد احدهم محق والاخر على خطأ

اما دورنا نحن .ان نغربل هذه الاحاديث وفق المعرفة بالله وبالرسول ومطابقتها مع القران ..والعقل والمنطق ...والتفرقة بين احاديث الوقت واحاديث الابد

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صدقيني يا ايمان الله لا يستجيب الدعاوي فلو كان يستجيب لما جعل امة الاسلام هذه اخر الامم
لالالالالالالالالا دا سببه الحكام الفاشلين وانت فكرتنى بالراجل اللى بيقول على ربنا ظالم واستغفر الله
http://www.3bdelmohsen.com/vb/showthread.php?t=1776
هذا مجهود عقلى أنتى تفتقديه بالفعل هههههههههه
لا انا لااقصد هذاالمقال بل اخر كنت بتقول على ربنا كلام وانا لاادعى عليك لمجرد الاختلاف فى الراى بل انت ونيتك اذا اردت خير اعانك الله واذااردت شر فهو حسبك انا لست متشدده فى رايى ولا وجهة نظرى لكن بصراحه مقالاتك بتستفزنى ماتتكلم ياعم عن مشاكل المجتمع والواقع اللى حواليك بدل من السب فى الله والرسول الكريم أنا مع الزمالك وسيكسب الاهلى 4- عند ام ترتر نادى رفع الضغط يسكب ال فؤاده قاسم محمد ودا ضحيه من ضحياك

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول ( علماء السيرة عندما جمعوا الاحاديث جمعوا مئات الالاف منها..ولم يثبت من صحيحها سوى بضعة الاف عند كل راوى
كل راوى وضع لنفسه قانون وطريقة بحث واستقراء وتتبع للاحاديث ليتأكد من صحة الحديث
البخارى ومسلم وغيرهم اثبتوا بعض الاحاديث على انها صحيحة وفق المنهج الذى اتبعوه وحدده كل منهم ..اثبتوها للامانة العلمية ..وليس لايمانهم الكامل بصحة الحديث لانها كلها منقولات)
هذا الكلام غير مقبول ولسنا بصدد التعامل معه فلدينا أحاديث معتمدة ومتواجدة فى التراث الإسلامى والكتب وتقرها المرجعيات الدينية ومنها نوجه ملاحظاتنا - فلا تنتقى او تكذب بل بالحرى أن تفرزوا ما هو صحيح وتعلنوا عن ماهو كاذب ودخيل بل يتم شطبه والإشهار به فلا تكون الامور هكذا- انتم تتعاملون مع عقائد -فهل يتم غلق الشباك ام فتحه
تندرى ب4-1 لأن الدين والاعتقاد لابد ان يكون وحدة واحدة متماسكة وخصوصا فى المسائل العقائدية فليس هناك تناقض وارتباك ولا تحيلنى للمنطق والعقل فالأمر الدينى كله خارج العقل والمنطق كما لا تعتمد وجهة نظر الإنسان بمعنى أن هناك من سيقول ان اطفال الكفار فى النار - ليس الدين هكذا فهو نص مقدس فرضا لديه الإجابة والحسم

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزتي ايمان
الحكام العرب هم من المسلمين ولو فرضنا ان هذا هو السبب لماذا ترتضي الشعوب بهم اليسوا اسلام والاجدى بهم عدم السكوت على المجرم امثال حكامنا كما تدعين.

اسألك ثانيه : لماذا لا يعين الله امتنا اليوم , ونحن امة الاسلام تصلي وتصوم وتدعي بانها صادقه وبعيده عن النفاق والسلب والخ.........من تعاليم الاسلام لماذا لا ينصرهم بل ليس فقط لا ينصرهم لكن جعلهم في المؤخره . وكان هذا سؤالي لك
اما بالنسبه لمقالات الكاتب المبدع سامي فانا اشكره الشكر الجزيل لمجهوده الذي لا ينتظر منه اجر لاجل رفع الغشاوه عن اعيننا التي اصابها قصر من جراء تخلفنا وانا عن نغسي كنت غافله عن اسباب الطائفيه واعزوسببها الاكبر للامريكان لكن وجدت تحليله للامور منطقي جدا وما عليك سوى اعادة قراءة المقال بعيده عن التوتر وبهدؤ لتجدي بها ضالتك وجردي ذهنك من ان سامي ملحد

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزتي ايمان
الحكام العرب هم من المسلمين ولو فرضنا ان هذا هو السبب لماذا ترتضي الشعوب بهم اليسوا اسلام والاجدى بهم عدم السكوت على المجرم امثال حكامنا كما تدعين.

اسألك ثانيه : لماذا لا يعين الله امتنا اليوم , ونحن امة الاسلام تصلي وتصوم وتدعي بانها صادقه وبعيده عن النفاق والسلب والخ.........من تعاليم الاسلام لماذا لا ينصرهم بل ليس فقط لا ينصرهم لكن جعلهم في المؤخره . وكان هذا سؤالي لك
اما بالنسبه لمقالات الكاتب المبدع سامي فانا اشكره الشكر الجزيل لمجهوده الذي لا ينتظر منه اجر لاجل رفع الغشاوه عن اعيننا التي اصابها قصر من جراء تخلفنا وانا عن نغسي كنت غافله عن اسباب الطائفيه واعزوسببها الاكبر للامريكان لكن وجدت تحليله للامور منطقي جدا وما عليك سوى اعادة قراءة المقال بعيده عن التوتر وبهدؤ لتجدي بها ضالتك وجردي ذهنك من ان سامي ملحد

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولتتمعني اكثر يا عزيزتي ايمان ستجدين ان مقالات الكاتب هي من صميم مشاكل مجتمعنا التي نعيشها اليوم وليس سب وشتم في الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد اذن السيد الكاتب اقول للاخت ايمان لا داعي للانفعال واطلاق العنان للعاطفة وغلق مجال التفكير فالسيد الكاتب لم ينتفد الاسلام فقط وانما الديانات الثلاث اي كذلك اليهودية والمسيحية حول الاشكالية موضوع المقال وهي محاولة لتشخيص الداء كي نفكر بالعلاج وان توضيح التناقضات في النص الديني لا يعني السب او الشتم كما تزعمين هل لك ان تذكري لنا جملة واحدة في المقال فيها سب وشتم للرسول او الاسلام اما انك اذا كنت تعتبرين قوله نبي الاسلام دون ان يذكر صلى الله عليه وسلم سبا وشتما فهذه مسألة اخرى نتمنى منك يا اخت ايمان ان تحاولي التمعن في المقال والتفكير جيدا بما ذكر وتحاولي ايجاد ردود قاطعة من النص الديني لتفنيد ما ذكره ذلك افضل من الدعاء لانه ثبت بالواقع انه لا يقدم ولا يؤخر الا تفكري بانه ما من مناسبة دينية او صلاة يدعون نفس الادعية ولا يحدث شيئ بل النتائج تكون عكسية صدقيني اخت ايمان ان المشكلة ليس في الحكام فقط وانما بمنظومة القيم الاجتماعية والفكرية السائدة في مجتمعاتنا العربية السعودية تحكم اجتماعيا واقتصاديا وفكريا وفق الشريعة ولكن اين موقعها بين الامم

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحباتى لك عزيزى عزيز محمد ..وأقدر وأثمن هذا الجهد والفاعلية فى التواجد والتعبير عن رأيك ولم يبقى إلا أن تدون مواقفك الفكرية فى مقال
أعجبنى إرفاقك لموقفك وأحاسيسك القديمة تجاه المسيحيين وخشيتك أن تلامسهم حتى لا تتنجس والحقيقة أن هناك مناخ يربى الأطفال على هذا التوجس والحذر من الآخر متواجد فى المجتمعات التى تسود فيها سطوة الدين بينما غير حاضر فى المجتمعات العلمانية والليبرالية .
الإشكالية أن هذا التوجس يتطور ليصبح نبذ وكراهية وعنف وليتشرنق المجتمع ويتمزق من داخله معلنا عن حالة خراب يلزم لعبورها تغيير جذرى فى المنظومة السلوكية .
الأطفال الذين ينبذون الأطفال الآخرين ويتوجسون منهم لتصل للكراهية هم يرضعون ما يقدم لهم من الأباء -والأباء صدروا لأولادهم هذا التوجس والنبذ من التراث الدينى المفعم بالكراهية تجاه الآخر وهنا نحن نضع أصبعنا على العصب المكشوف لنعرف ما هو سر الفتن الطائفية والكراهية والعنف .
كما قلت يا عزيزى بأن الحل هو الدولة العلمانية لتجاوز هذه النعرات والتأثير السلبى للتراث الدينى ولكن لا تكون العلمانية بقرار فوقى قبل أن تكون مفهوم وفعل حضارى يستوعبه المجتمع بقناعة .
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى ياسر الحر
الإيمان الدينى يتكأ على العاطفة فقط ويتحول لهوية جمعية محددة يجد فيها الإنسان ولاءه وإنتماءه
هو بعيد بالفعل عن كل عقل ومنطق لأنه يسوق لمفاهيم غيبية غير موجودة ولا يستطيع إثباتها فلا تعدو سوى أن تكون فرضيات وتندهش لتجد من يتشبث بها لحد التعصب والتزمت
هناك إشكالية يواجهها الدينى عندما يحمل مفاهيم راقية عن الحرية والكرامة والإنسانية ثم يفاجأ بوجود تراث صادم ومتصادم بتاريخه ومواقفه مع قيمه الحضارية التى إستقاها من العصر
هنا سيكون رده فعله إما الإنسحاب والتلهى فى قضية أخرى أو محاولة إيجاد تبرير يتشعلق به أو يبحث عن قضية عراك تلهى عن السؤال فيتصور أن من يشكك هو متربص وحاقد وكاره لتراثه وهناك من يدخل بك فى قضية أخرى كنقده للفكر الناقد أو إستدعاء قصص وسلوكيات شبيهة فى معتقدات أخرى وكأن يقول كلنا متخلفون يا عزيزى على ديباجة الفيلم العربى كلنا لصوص يا عزيزى
والبائس منهم والذى لا يمتلك أى شئ فيستدعى قيمه البدوية ليسب ويلعن ويتمنى أن ينتقم الله منك
هكذا هم يتعاملون والأمور لا تزيد فى النهاية عن شكل عاطفى هناك من يعبر عنه بأدب وأخرين يتعاملون معه بطفولية وغباء وبداوة

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى عدلى الجندى
كان يحيرنى سؤال دائما ما يكان يلح علي ماذا يستفيد الله من اعمالنا الطيبة وإيماننا وماذا يضره اعمالنا الشريرة وعدم الإيمان فلو قلنا أنه ينزعج فيكون تحت الحاجة وإذا قلنا لا يعنيه بحكم أنه غنى وعظيم فلماذا كل هذا الفيلم أرى أنه العبث بعينه وتزداد العبثية عندما ندرك أنه يعلم كل مصير كل واحد منا قبل الوجود!
كنت أسأل أيضا وماذا بعد أن يجد كل واحد من البشرية سبيله فى الجنه أو الجحيم وانتهاء هذا الفيلم -هل هو يراقبنا هناك وماذا إستفاد من متعتنا وعذابنا
أسئلة بسيطة تربك أصحاب اللاهوت بالرغم أنها أسئلة لابد من معرفتها كونها تمثل شروط التعاقد
كنت أجد ان الجنه دائما ما ترتبط بجماعة بشرية محددة وتنفيها عن باقى الجماعات حتى لو إتفقت بالإيمان بوحدانية الإله فالأمور هى جنتنا نحن والتى سنقصى أى جماعة بشرية أخرى وتتطور الرؤية لقبول الأخر حين إنضمامه لجماعتنا فقط
لم يكن غريبا ان يدخل أطفالنا الجنه بلا نقاش ولم يتطرق أحد لماذا ؟!وكل المحاولات لإسعاف الفكرة المهترئة هى محاولات يائسة من الدينين الذين يحملون شكل إنسانى لعدم ورود أطفال غير مؤمنين الجحيم ولا تعرف أين سيكونون!
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ الكريم الاستاذ سامي لبيب اتابع كل ماتكتب واحيي فيك سعة علمك وعظيم اطلاعك ولكني الاحظ انك دائما وابدا ماتسوق عصر السادات مع عصر مبارك الي جانب تمجيدك الغير منطقي لعصر عبد الناصر فهل ذلك لانك ماركسي شيوعي لاديني ؟ عبدالناصر يااخي هو اول من زرع الفتنة بين المصريين جميعا وليس بين المسلمين واخوانهم الاقباط عبد الناصر هو الذي زرع فينا بذور الكراهية والنفاق والرعب والخوف فهل تذكر الحيطان اللي لها ودان وعصر الذهاب وراء الشمس انسيت ؟ ابعد الذي عمله فينا عبد الناصر ونثربذوره في نفوسنا تريدنا الانتربص ببعضنا ونتوجس من نفوسنا خيفة . انت اول العلمين ان السادات كان رجلا علمانيا ليبراليا الم يقل انه لاسياسة في الدين ولادين في السياسة ؟ الم يضع الذقون في المعتقل عندما احس باجرامهم حتي البابا شنوده لم يسلم من عقابه عندما احس ان ولاءه لوطنه مصر قد تذبذب لحساب اجندات انت تعلمها جيدا . ثم ان استلالاتك باحاديث مضروبه كتبت في العصر العباسي الثاني وعدم استدلالك باية واحدة من القران تؤكد ماتدعيه ان رسالة محمد تؤكد عذاب اطفال الكافرين فانما شابه التقصير او التجاهل او عدم الحيادية

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لك رفيق العزيز سامي
اتمنى لك دوام الصحة والعافية
متابع لك بشغف
لا املك تعليق الأن

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اهلا د. سعيد ويسعدنى هذا الحضور وهذا النقد المحترم
أنا لا أمجد الفترة الناصرية بحكم أننى ماركسى وشتان بينهما ولكن ليس كونى ماركسى فيجب أن ألعن أى تجربة سياسية-فأستطيع أن انقد الفترة الستالينة بالرغم من ماركسيتها ويمكن أن أشيد بالديمقراطية الغربية بالرغم من رأسماليتها فالنقد يكون بالنسبة للظرف التاريخى وما تقدمه التجربة للإنسان مهما كانت شعاراتها كبيرة
نعم الفترة الناصرية لها عشرات المساؤى يمكن الإستفاضة فيها ولكنى أقيم الناصرية فى هذا المقال فى نقطة محددة وهى عدم حرق الوطن من خلال أهداف ولعبة سياسية كما فعل السادات وهو ماثل امام الجميع ولا يحتاج لإثبات لذا يكون موقفى من الناصرية فى الإشادة بعدم العبث بأمن الوطن بغض النظر أنها فعلت هذا الأمر من حرص وطنى أو الرغبة فى تدمير قوى مناوئة
أما طعنك فى صحة الأحاديث ياعزيزى فيلزم أن تثبت كذبها فأنا لم أختلق أحاديث بل هى من صحيح مسلم والتراث الإسلامى وهو معتمد لدى المرجعيات الدينيةومنها ماجاء لتفسير (والذين آمنوا وأتبعناهم ذرياتهم بإيمانهم ألحقنا بهم ذرياتهم‏)
القضية ان دخول الجنه لأطفال المؤمنين غير مبرر ودخول الجحيم أو الاهمال غير مبرر أيضا

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذرا عزيزى عرفه على التأخير فى الرد-ذكرت ياعزيزى ان الرب ليس لديه شعب افضل من شعب وبالرغم ان هذا ليس فى سياق الموضوع فإحتراما لشخصك أرد بأنك مخطأ فى هذا الطرح فالتراث العبرانى كله ذو موقف إلهى منحاز بشدة لنسل إبراهيم وفى عداء دائم مع كل شعوب الأرض بشكل فج -جدير بالذكر ان التراث العبرانى ليس تبشيرى فلم يمارس هذه القضية على الإطلاق فهو معنى بنسل -هذا حتى لا نقول بأن الشعوب الوثنية رفضت الرب - وحتى لو رفضت الإيمان فهل يكون العقاب فى الارض وما معنى الإختبار الإلهى هنا
أما عن موقف المسيحية من أطفال الغير فأنا كنت واضح فى طرحى فلم أجزم بشئ ولكن هى قراءة فهناك إشكاليتان كما ذكرت الأولى هو التراث العبرانى وهو معتمد فى المسيحية والإشكالية الثانية هى نقطة عقائدية لا تقبل الجدل وهى من لم يعتمد بالماء والروح لن يعاين ملكوت السموات حتى أقوال الكهنه بأن هذا يسرى على الأطفال من أصول مسيحية ولم يعتمدوا
مقولة المسيح بالدعوة للتشبه بالأطفال لأن لهم ملكوت السموات فكما قلت هى الدعوة إلى النقاء والبراءة وهو ما يتضح من النصوص ويشبه هذا قوله أن دخول الغنى الملكوت أصعب من مرور جمل من سم إبر اليس كذلك
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          169 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى ليندا
نعم أتفق معك تماما فيما طرحتيه فبداية ظهور التناقض فى داخلى كان من إحتواء الكتاب المقدس على العهد القديم بجوار العهد الجديد بل يستأثر على أكثر من نصف الكتاب المقدس لأندهش من وجود العهد القديم بما يحويه من قصص بشعة همجية شديدة القسوة كما لا يخلو من السذاجة المفرطة لأقول ما هو أوجه التشابه والتقارب بين تعاليم المسيح المثالية وذلك العهد القديم ...والغريب أن كل هذه القصص معتمدة لأنها لنفس الإله لتبدأ رؤية بأن المسيح لم يكن سوى مصلح قام بحركة تصحيحية طوباوية لهذا التراث المفعم بالبشاعة وأن توزانات كثيرة حتمت عليه أن لا ينسلخ عن هذا التراث وينفيه , بل يؤكد صحته وأنه جاء ليكمل !
نعم إذا كانت للمسيحية أن تخجل فلتخجل من التراث العبرانى الملتصق بها كما للإسلام إذا كان له أن يخجل فليخجل من التراث المدنى الذى طغى على التراث المكى وإستولى على الإسلام .
بالطبع الامور لا تستدعى الخجل إذا أدركنا أنها نصوص بشرية الهوى والهوية وهو موضوع مقالى القادم .
سعيد بحضورك نوارة موقع الحوار المتمدن

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى على سالم
تستغرب من حضور الصديق شاهر ومشاركته فى مقالاتى تحديدا فأنا اقول لك بأننى اعرف الأخ شاهر من منتدى حوارى سابق وارى فيه شخصية إسلامية طيبة تريد أن تقدم شئ
لا أعتقد أن شاهر سيكون معنى بفتوى العثيمين أو العبيكان بحرمانية التفاعل والجدال فى مواقع علمانية لأنه يرى حضوره فى هذه المواقع هو لهداية الناكرين والمخالفين وتحسين صورة الإسلام فى عيون الغير مؤمنين -وأرى أن هذا حقه كاملا لا يجب أن ينتقص منه , شأنه شأن الأخوة المسيحيين الحاضرين والذين يبغون التبشير
أحترم تماما كل صاحب فكر أو قضية أن يدافع عنها بل يحاول تسويقها وترويجها ولكن شريطة ان يتم فى إطار حضارى يعلى من قيمة حرية الرأى والفكر فلا مصادرة ولا تعسف ولا بذاءة ولتثبت الأفكار الصحيحة نفسها ولتتوارى الأفكار الهشة أمامها
القارئ والمتتبع يستطيع فرز الفكرة القوية من الفكرة الهشة ومهما حاول المحاور المناورة والإلتفاف فستظهر الأمور بشكل واضح
أنا أحترم شاهر وكل من يشرفونى بالجدال حاملين فى عقولهم إحترام ومحبة للأخر فنحن بصدد تبيان الحقيقة ولسنا فى ساحة جهاد و تفريغ طاقات تخلف من خلال السب واللعنات
مودتى ايها الشاعر الفنان

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ الكريم الاستاذ سامي لبيب في ردك علي رسالتي اعتقد انك ادري الناس بماحصل في العصر العباسي الثاني من بلاوي سوده في تزوير وتلفيق احاديث للرسول لاتمت الي دين الاسلام(ملة ابراهيم الحنيفية السمحة باي صلة ناهيك عن تناقضها الصارخ لما ذكره القرآن عن النبي الخاتم الذي ارسل رحمة للعالمين (رحمة وليس تعذيبا لاطفال الاخر وللدكتور احمد صبحي منصور في موقعه اهل القران ابحاث قيمة في ذلك . استرشادك بابن العثيمين وبن العبيكان وبن ال....ليس دليلا علي صدق مرجعية هؤلاء الاعراب الم تقرا في القران ان الاعراب اشد كفرا ونفاقا واجدر الايعلموا حدود ماانزل الله علي رسوله . وقالت الاعراب امنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم . هؤلاء يااخي واتباعهم في مصر بالذات اصبحوا سيفا مسلطا علي دين الرحمة فاوصلوا الناس الي ماتراه الان . محمد بن الذبيحين اسماعيل واسحاق لايتجرا اعرابي من هؤلاء ان يصرح بان ام محمد امنه بنت وهب الذي يرجع نسلها الي يعقوب كانت يهودية من بني النجار اثقف مثقفي يهود المدينة والذي استقبله بناتها بطلع البدر علينا فهل يرجي من هؤلاء الاعراب اي خير

إرسال شكوى على هذا التعليق          163 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى دكتور سعيد
أحترم وجهة نظرك السابقة فى وجود تزوير أو تلفيق حادث ولكن هناك نقطتان جديرتان بالتوضيح
الأولى - إثبات أن هذه الأحاديث ملفقة أو مدسوسة حتى لا تلقى الإتهامات هكذا بلا سند ويقين ثم يتم شطب هذه النصوص من كتب التراث وفضحها ..فلا أعرف معنى أن يقال هذا الحديث ضعيف ومن الإسرائيليات ويبقى متواجدا !
النقطة الثانية وهى الأهم -لا يعنينى كناقد للتراث الدينى ومهموم بقضاياه وتأثيرها السلبى على الإنسان أن أتوه فى كون هذا الحديث سليم أم لا فهذا ليست قضيتى وموضع بحثى وأرجو التمهل فى فهم هذه النقطة جيدا .
فالنقد لا يكون تصيد لأخطاء بل تأثير النص- بمعنى أننى لن اعنى أى اهمية بالنسبة لنص غير فاعل بالمجتمع سواء أكان صحيح أو ملفق..وسأعتنى بنص أثار جلبة وتأثير فى الواقع حتى ولو أثيرت حوله الشبهات
ان تجد نص فاعل وله حضور فهنا نحن ننتقده بغض النظر عن زيفه فليست القضية هى النيل من الأديان بقدر تأثير التراث على الإنسان
المسيحية تحمل التوراة فى احشائها ولكنها غير فاعلة وترفض المسيحية حضورها فهنا لن أوجه نقدى للمسيحى فى نص هو لا يستحضره - أى أننى يعنينى حضور التراث فى الإنسان
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال المسيح -دعوا الاولاد يأتون الى فانه لمثل هؤلاء ملكوت السموات- وبالتالى فأن كل الاطفال ومن جميع الديانات لن يهلكوا . هذا ما تعلمته منذ صغرى يا استاذ سامى.

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

-
قال المسيح -دعوا الاولاد يأتون الى فانه لمثل هؤلاء ملكوت السموات- وبالتالى فأن كل الاطفال ومن جميع الديانات لن يهلكوا . هذا ما تعلمته منذ صغرى يا استاذ سامى.
-
1
الكاثوليك
يؤمن الكاثوليك ان الاطفال الذين يموتون قبل التعميد مصيرهم هو اللمبو وهو مكان بين بحيرة الكبريت والملكوت
اي لا يدخلون الملكوت ولا يدخلون بحيرة الكبريت فهم محرومين منه
2
الارثذوكس
هنالك تضارب في الأقوال
فالغالبية العظمى تتفق مع الكاثوليك
وهناك أقلية تقول بانهم يدخلون الملكوت وأقلية تقول في بحيرة الكبريت
3
البروتستانت
وهم مختلفين في قولين
1
انهم في الملكوت
2
غير مؤكد ولا نستطيع أن نجزم ولكن طبيعة الله ان يكونوا في الملكوت ولكن لا نجزم لأنه لا دليل على ما نقوله

الاطفال المذكورين في العدد يا سيدة ليلى هم أطفال المسيحين اي اطفال المؤمنين وليس اطفال غير المسيحين
وهؤلاء الاطفال المفروض معمدين ونحن نتناقش في أطفال المسيحين قبل التعميد
والأهم من ذلك كله اننا نتناقش في أطفال بعد الولادة مباشرة غير قادرين على الحركة فلا يعنيهم هذا العدد
والأهم ان الكنيستين الارثذوكسية والكاثولييكية تشترطان ف ي الخلاص

إرسال شكوى على هذا التعليق          4 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

-
يرى القديس أغسطينوس [486] في عمل مبكر له أن مثل هؤلاء الأطفال يكونون في حالة حرمان من المجد الأبدي والملكوت لكنهم ليسوا في حالة عذاب ومرارة، كما ذكرنا أيضًا هنا في موقع الأنبا تكلا هيمانوت في أقسام أخرى. إنهم في حالة وُسطى، لكنه ليس في مكان متوسط بين الملكوت وجهنم كفترة مؤقتة خلاله ينتقلون للملكوت
-
معنى الكلام
انهم ليسوا في الملكوت وليسوا في بحيرة الكبريت في مكان وسطي
والكاثوليك يسمونه اللمبو
وقد يظن البعض انهم حالة مؤقتة ولكنها حالة دائما يعني معلقين لا جنة ولا نار او لاننا نتحدث عن المسيحية
لا ملكوت ولا بحيرة كبريت

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقول لك يا سلفي انت لم لست شاميا ولا تكون شاميا، لذا اقول للاسف انت تكذب 1450 مرة لا الكاثوليك ولا البروتستانت ولا غيرهم يقول ان الاطفال الذين لم يتعمدوا يحصلهم هكذا,، بما ان صورتكم مشوه اسود قاتم ولا يمكن اصلاحها فانت وغيرك من امثالك الثملين تحاولون تشويه صور الاخرين لعل يمكن هناك من يصدق اكاذيبكم ولكن لا فكل شئ مفضوح
وين هي بحيرة الكبيرت والماء الساخن في المسيحية. وين اتحدام يا سلفي ان تاتينا باية وتؤشر لنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول عبد الجبار
عذرا نصير الاديب العالي
ان هذا الكلام ليس كلام الارثذوكس ولا الكاثوليك ولا البروتستانت
اقول له
هذا كلامي ولا كلام موقع الانبا تكلا
!
https://st-takla.org/books/fr-tadros-malaty/holy-spirit/didnt.html
والقديس اوغسطينيوس هو مسلم ولا مسيحي
وهو كلام مين بالزبط

إرسال شكوى على هذا التعليق          6 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اختلف علماء السنة في مصير اطفال المشركين
ونقل ابن حزم الاندلسي وابن عبد البر المالكي الاندلسي بان جمهور العلماء على أنهم بالجنة
ونقل ابن القيم الاجماع على انه يتم اختبارهم يوم القيامة
ونقل ابو الحسن الاشعري ان عقيدة اهل السنة والجماعة انه يتم اختبارهم يوم القيامة
ونقل النووي ان اكثر العلماء على انهم بالنار ولو انه اختار انهم بالجنة
وتابعه على ذلك السبكي وغلطه اي قوله بان اكثر العلماء انهم بالنار
وقد نص
البخاري وابن حزم الاندلسي وابن الجوزي وابن حجر العسقلاني والنووي وغيرهم انهم في الجنة بدون حساب
وقد نص ابن القيم وابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب والذهبي وابن كثير ( بالله عليكم ما همه لهم من نفس المدرسة شو بتتوقعوا يعني )
انه يتم اختبارهم يوم القيامة

ونص احد الشافعية انهم في النار
ونسب الامام ابى يعلى الحنبلي للامام احمد بن حنبل القول بأنهم في النار
وغلطه ابن تيمية وقال أنه قول لأصحابه وليس للامام احمد بن حنبل
ويقصد هنا انه نسبة نسبها اصحاب احمد بن حنبل له وهم مخطئين في ذلك
ونص البيهقي ان الشافعي ليس له نصوص في المسألة ولكن مقتضى مذهبه ينص انهم يختبرون يوم القيامة

إرسال شكوى على هذا التعليق          4 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ومن هنا نجد ان الغالبية العظمى على انهم بالجنة او يختبرون يوم القيامة
فمن وين اتى السيد الكاتب بانهم في النار
!
غير بعض الاحاديث الضعيفة الى الموضوع التي لا اعلم باي حق يذكرها بل المصادر التي نقل منها الاحاديث قد كتبت ان درجة الحديث ضعيف او موضوع او ضعيف جدا
فاين امانتك العلمية استاذ سامي لبيب!
ولا تزعل فانا ارى ان نقلك من كتاب بدون نقل قوة الحديث من نفس الصفحة السطر الذي بعده تدليس
او أنك لم تراجع الكتاب
ففي الثانية كارثة والاولى مصيبة
لشخص يقرأ له الملايين !
والحقيقة انك لا تعرف الخلاف ولا النقاش الاسلامي ولا دليل اي طرف ولا تفصيل اي طرف
وبعدها تتحدث عنهم

وطبعا انا جاهل ومتخلف
وانت الصح
مقدما
اعطيتكم النتيجة
مقالة عمرها 12 سنة وللان لم يشر احد الى كثرة الاخطاء فيها

إرسال شكوى على هذا التعليق          5 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت شخص غريب الاطوار وعجيب ؟ لماذا تنبش فى مقالات قديمه وتحاول ان تثبت مصداقيتك ونظريتك الاسلاميه البدويه ؟ ايها الجندى الا ترى مالذى يفعله ملك السعوديه هناك , انه يريد ان يغير النظام الاسلاموى بعد ان ثبت له ان هذا النظام لم يعد صالحا ؟ وشهد شاهد من اهلها

إرسال شكوى على هذا التعليق          6 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---