تناقض الدين والعلم ( الجزء الأول ) ( كروية الأرض)

أولا الكتاب المقدس !! ( كروية الأرض ) ( غاليليوا)ا
ما علاقة الكتاب المقدس بما تكتب سيادتك؟؟
الكتاب المقدس ليس كتابا فى الجغرافيا ولم يدعى أحد بذلك لا قديما ولا حديثا
وكروية الأرض واضحه فى الكتاب المقدس ومنصوص عليها
فى إشعياء 40 : 22
(الجالس على كرة الارض وسكانها كالجندب الذي ينشر السموات كسرادق ويبسطها كخيمة للسكن) فأين إذا التناقض الذى تتحدث عنـه ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز يزن أحمد
كل الشكر لك على الموضوع الذي حاولت دخوله وسبر أغواره ولكن حتى لا ندع حجة لأحد أتمنى عليك أن تفرق بين تعارض العلم مع النص الديني( التوراة والإنجيل والقرآن) هذا من ناحية. ومن ناحية اخرى تعارض العلم مع مواقف رجال الدين لأن المعترضين سوف يقولون لنا هذا موقف الكنيسة وليس موقف الإنجيل أو هذا موقف الأزهر وليس موقف الفرآن. بكل الأحوال أشد على يدك وانا واثق أنك قادر ان تعطينا الكثير في هذا المجال
تحية لك ونحن بالانتظار

إرسال شكوى على هذا التعليق          175 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد الكاتب
صدقني لو أن الكتاب المقدس ذكر أن الأرض مسطحة وغير كروية لوافقتك مباشرة على ذلك لأنني لا استطيع تكذيب أو تأويل كلام الوحي الذي أؤمن به. إذا لماذا حاربت الكنيسة الكاثوليكية جاليليو؟ لسببين أولهما تدخل الكنيسة في كل مناحي الحياة وقتئذ مخالفة تعاليم المسيح في الكتاب المقدس، والجميع يعلم ردة الفعل العنيفة لذلك. وثانيهما التفسير الخاطيء لآيات الكتاب المقدس. يوجد اصطلاحان بالكتاب المقدس هما: (أربعة أطراف الأرض) أو (أربعة أركان الأرض) يفهمهما غير المتخصص وكأنهما نقيضان لكروية الأرض، لكنهما من التعبيرات الشعرية التي تشير إلى أربعة نقاط البوصلة، وهي تشير إلى الشمال والجنوب والشرق والغرب. وهو تعبير متداول بين رجال البحار، ومن كتب هذه التعبيرات هو إشعياء النبي لم يكن يقصد أن الأرض منبسطة، والدليل على ذلك قوله في إشعياء 22:40 -الجالس على كرة الأرض.
تحياتي لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          175 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لك جزيل الشكر أستاذ يزن فما كتبت في المقال هو ما حدث فعلا وكان تمسك رجال الدين المسيحي بحرفية النص سببا لكثير من المآسي

لكن دعني أضيف أنه يجب ألا ننسى كون كوبرنيكوس نفسه راهبا أي أنه نفسه من رجال الكنيسة مثله مثل الراهب جريجور مندل مكتشف علم الوراثة وغيرهم رهبان كثيرون..أضيف كذلك أن جاليليو كان مسيحيا مؤمنا جدا وصديقا شخصيا للبابا و لم يدفع حياته ثمنا لكشفه كما يظن البعض بل أنه نفذ بجلده بالتخلّي عن نظريته

ويجب أن نعترف أن الأديرة الأوربية كانت المراكز الوحيدة التي حفظت علم قدماء الاغريق لقرون وسجلته قبل ظهور المطبعة في زمن كانت الأمية ما زالت متفشية في أوروبا

تأخرظهور المدنية بسبب قسوة الظروف المناخية في شمال أوروبا فعاش سكانه حتى القرن الخامس أو السادس في بدائية شديدة حتى جاءت المسيحية فبدأ التحضّر الذي أوصلهم بعد عشر قرون إلى التقدم على باقي العالم....قارن بعالمنا الذي كان منارا للمسكونة حيث كانت الاسكندرية وانطاكية وبيروت والرافدين وشمال أفريقيا من أكثر مناطق الدنيا تقدما وازدهارا و مركزا للكون قبل القرن السابع... ثم بدأ التراجع العلمي والحضاري نسبيا تدريجيا وببطء حتى اليوم

إرسال شكوى على هذا التعليق          190 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد الكاتب وفقك الله في هذه المهمة العلمية الدينية ‘ المشكلة معنا نحنُ المسلمين في القرآن يقول مامعناهُ الشمس تغيب في عين حميئة لاعرف تكتب بهذه الصورة ؟؟ في حين العلم يقول والواقع الشمس لاتغيب . ننتظر المقال القادم

إرسال شكوى على هذا التعليق          206 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من يقرأ رسالة بطرس الثانيه (3-12) التي تقول : -حين تلتهب السماوات وتنحل وتذوب العناصر بآلنار - ، يجد ان هذا الكلام لا يمكن ان يصدرمن رجل عادي مهنته صيد السمك ، يا ترى كيف خطر ببال هذا الأنسان البسيط هذا الموضوع عن ذوبان العناصر في ذلك الزمان ، عزيزي الكاتب انا افهم من مقالتك انك تريد جر خفيف لشعر المسيحيه كمقدمه وتوطئه لتنتف بقوه شعر الأسلام ، ولكن اعتقد انك ستتأخر في المرحله الأولى وأنك ستصل متأخرالى هدفك الأخير ، تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          230 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى يزن

لو جاء أى نص دينى متوافق مع العلم ولو بشكل لغوى ستجد من يقول لك ها ..هاهو الإعجاز ودلالة أن النص إلهى .
ولو خالف العلم ستجد مقولة نحن لسنا بصدد كتاب فى الفيزياء أو الأحياء .

لو جاء به جاليليو متفقا مع الدين كان رجال الكنيسة إحتفوا به وجعلوه قديسا فهو تأكيد لعظمة الكتاب المقدس مما يدعم الإيمان وإستمرار تواجدهم وسلطتهم .
ولكن مقولة الأطراف أو الأركان الأربعة لا تتوافق أبدا مع وضعية الكرة ..فالكرة ليس لها أطراف أو أركان .
وكذلك أن لا تكون الأرض هى مركز الكون تشكل طعته كبيرة للفكر والنص الدينى .

ليس مطلوب من الكتب الدينية أن تكون كتب علمية ولكن عندما تدس أنفها فى مقولة تخص العلم والمادة فلن يكون مقبولا أن تأتى معاكسة ومخالفة للواقع المادى والعلمى بحكم ان هذه المقولة هى من الإله العالم والملم بكل العلوم .

إستخدام تعبيرات أن هذه الأمور رمزية أو تشبيهية أو إستعارية هى مقولة تحاول أن تخفف من إشكالية النص .

إستمر يا عزيزى فى فضح المسكوت عنه وأمامك صيد كبير وثمين ..
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          209 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وكروية الأرض واضحه فى الكتاب المقدس ومنصوص عليها
فى إشعياء 40 : 22
- الجالس على كرة الارض وسكانها كالجندب الذي ينشر السموات كسرادق ويبسطها كخيمة للسكن) فأين إذا التناقض الذى تتحدث عنـه ؟؟؟
كان عليك - بالأحرى أن تقول - كروية الأرض واضحة في ترجمة الإنجيل إلى العربية وليس في النص الأصلي للإنجيل بدل من هذا التدليس الزغلولنجاري الفاضح.

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كما دريت على أيمن قدرري فإني أوضح التدليس الفاضح الذي تقومان به وأعذركما لأنكما ترددان محفوظات بدون تحري او فهم. فالنص الأصلي المفترض يترجم الجالس على - دائرة الأرض - وليس على كرة الأرض أما كرة الأرض فهي تزوير صريح من مترجم الإنجيل إلى العربية يشبه ألاعيب الزغاليل والزنادنة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مع خالص شكر وتحياتى
اتعرف قرائـه اللغه الإنجليزيه؟؟؟؟
إقـــــرأ وربك الاكرم
It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell
أتعرف قرائه الفرنسيه؟؟؟؟
إقـرأ وربك الأكرم
C`est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l`habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.
هل تردي النص باليونانيه؟؟؟؟؟
أم نكتفى بهذا على أمل أن تكون الفودكا مزاجها زنجبيلا فى المره القادمه

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ أحمد فرماوي محق فيما كتب


الكلمة في الأصل العبري (حوج) التي يمكن ترجمتها إما ب (قبة) أو ب(استدارة الأفق) وقد جاءت في السبعينية (ييرون) أي ( دائرة ) وهو ما كتب الأستاذ فرماوي

الغريب أنك تعارض نفسك يا أستاذ أيمن فالنص الانجلبزي كما الفرنسي يؤكدان: دائرة
circle
cercle
!!!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ إبن النور من الذى يحارب نفسه بل ويناقضها!!!!
انا ام أنت!!!!!!!!!!!!!!
بعد أن جئت بالنص العبرانى الذى يؤكد أحد الادله التى أوردتها من الكتاب المقدس حول كروية الأرض
لماذا نسيت أن تكتب فى معنى النص العبرانى ان الترجمه الحرفيه لكلمة حوج هى (المجال)؟؟؟
ألا تعى يا رجل ما تكتب؟؟؟
أنت ومن يقدمون نفسهم كباحثين ومنظرين
ألا تعرف طريقا للتوجه الى إحدى القوميس التى تشرح (المصطلحات الإنجليزيه )لتأتينا بالحقيقه كما جئت لنا بالنبأ من سبأ وبجانبه علامات التعجب؟؟؟!!!

أم أنك تريدان نعتمد الإعجازات الماركو - جدليه هاتفين ولا الضالين آمين

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الترجمه الحرفيه لكلمة حوج هى (المجال)

في أي قاموس هذا ؟
ابحث هنا:
Whittakers revised BDB lexicon entry (p295)
Gesenius Lexicon Entries # 2328 & 2329
وهما قاموسان متخصصان في عبرية الكتاب المقدس حيث جاءت الترجمة دائرة أو قبة كما سبق وكتبت أنا
circle or vault
كذلك في المعجم العملي العبري العربي لشلومو آلون _زاك للنشر في العبرية الحديثة

ثم ما دخل مجال ب(كرة) ؟

يكتب أحمد الفرماوي (دائرة) فتقول لا...بل
(Circle...Cercle) !!
وبما أنك قبلت الكلمة بالفرنسية وبالانجليزية فلن يصعب عليك أن تجد قاموس انجليزي أو فرنسي عربي ليترجم لك لتفهم أن المراد (دائرة)



راجع اللفظ نفسه في أمثال 8 :27 وترجم
كنت هناك لما رسم (دائرة) على وجه الغمر و
كنت هناك عندما (حوّق) حول وجه الغمر في الترجمة المسكونية الحديثة
وأفضل حوّق كونها من نفس المصدر السامي


أخي الحبيب بموقفك هذا أنت تضر بقضيتك ...ليس بالتلفيق ستكسب الثقة بل سيظن الناس أن كل كلامك الآخر غير صادق مثل زغلول الفشار

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جاء اسمي ( أيمن قدري ) بدلا من ( ابن النور)

تعليقي المعنون
أنا مضطر للرد... للأسف الشديد


التعليق كان للرد على أخي الحبيب أيمن قدري فاعتذر لهذا الخطأ

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد ان غاليليو تكلم عن مركزية الارض والشمس واثبت ان الشمس هي المركز وليس الارض .
ولم يتحدث عن الكرويه وهذا مكتوب في مقالك عن نظرية كوبرنيوس .
فهل تعتقد ان الخلاف كان على الكروية ام المركزية ؟؟

كروية الارض معروفة بقرون قبل كوبرنيوس وغاليلو

وللمعلومية لا تناقض اذا قلنا الارض جرم كروي له سطح بمعنى مسطح وسطح الارض مستوى ومنبسط فالارض كروية ومسطحة بنفس الوقت.
تحياتي للساكنين على سطح الارض

تحياتي للساكنين على كرة الارض

اي الجملتين أصح.

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الباحث سوف يتعبك هذا البحث ؟ لكونه يتعارض مع ذهنية المسلمين قبل غيرهم لكون المسلمين يعتقدون ان القرآن كتاب يحتوي على كل الأشياء وكل العلوم من الطب الى الفضاء الى علم المناجم ؟؟ . ونقول للمتعصبين الديانات جاءت لتنظم الحياة ، وبما أنا الحياة أصبحت منظمة وفيها قوانيين وحكومات ووالخ أصبح الدين عبء على الحياة . سوف يخرج لنا أحد المعلقين ويقول الحمد لله على نعمة الأسلام ؟ ونقول له ممكن تذكر لنا نعمة الأسلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كتاب كوبرنيكوس هذا الذى تتكلم عنه ذكر فيه العالم الفلكى المسلم البتانى وأخذ فيه أشياء وجداول ورسومات هندسية عن عالم آخر عربى مسلم هو الشاطر وكذلك استخدامه لثنائية الطوسى وع فكرة أنا مهندس يعنى بفهم فى هذه الأشياء ولى سؤال هل تعرف حضرتك أى شئ عن الرياضيات أو الفيزياء أو العلوم بصفة عامة وع فكرة أنا أتفق مع الأخ الذى يقول أن أخطاء الكنيسة ليست أخطاء تقع ع الكتاب المقدس بل هو خطأ الكنيسة وأنا لم أقرأ الكتاب المقدس أصلا لأعرف ما تقول ثم إذا كنت لا تؤمن بالإسلام طيب غير اسمك يا أخى ولا تجعل اسمك كاسم سيد الخلق محمد -صلى الله عليه وسلم

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الحوار المتمدن سيحذف.....تمس الدّين أو المعتقد...التوجه أو الانتماء السياسيّ أو المعتقدات ....الفكرية أو الدّينيّة او تعليقات تروج للعنصرية أو للتمييز العنصري والديني والمذهبي!!!يا عجبى إذا كانت أصلا المواضيع نفسها كلها عن هذه الأشياء كلها تسئ للأديان وخاصة الإسلام وكلها مفعمة بروح -أو بلاش كلمة روح يمكن تكون مش مؤمنين بيها - العالمانية أو الدنيوية أو اللادينية توجه سياسى واضح ع طول الخط! عجبى

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد