مقابلة سياسية مع جليل شهباز وسمير نوري عضوي المكتب السياسي للحزب الشيوعي العمالي اليساري العراقي

سمير نوري
كاتب
(Samir Noory)

الحوار المتمدن-العدد: 2989 - 2010 / 4 / 28 - 23:18
المحور: ملف بمناسبة 1 أيار 2010 - المعوقات والتحديات التي تواجهها الحركة العمالية والنقابية في العالم العربي
    

بمناسبة يوم العمال العالمي
نحو الاشتراكية:

المعروف ان الاول من أيار- يوم العمال العالمي هو يوم تضامني لعمال العالم. ماذا يعني التضامن العمالي العالمي ولم ان هذا اليوم يجسد هذا التضامن الاممي ؟

جليل شهباز:
باعتقادي ان التضامن الأممي هو إحد أبرز خصائص النضال الطبقي للعمال، حيث أن مفهوم النضال الطبقي هو في الجوهر نضال أممي. أن المصالح العامة للطبقة العاملة هي نفس المصالح في كافة بلدان العالم وعليه فإن انتصار الطبقة العاملة في أي مكان هو نصر للطبقة العاملة في كل مكان. وهذا ما تجلى في نضال عمال شيكاغو، فعندما جوبه نضالهم بالنار والحديد من قبل الدرك البرجوازي أثار ذلك على الفور سخط وغضب الطبقة العاملة في كل أرجاء العالم وأعلنوا عن تأييدهم وتعاطفهم مع نضالات وتضحيات عمال شيكاغو. وعندما أثمرت نضالات الطبقة العاملة في كندا وأمريكا، في البداية ب9 ساعات عمل وبعدها الى 8 ساعات فلم تمر فترة طويلة حتى تم تشريع القوانين في معظم بلدان العالم لاقرار هذا الحق للطبقة العاملة. ونفس الشيء حدث مع ثورة أكتوبر الاشتراكية العظمى حيث أن ثورة أكتوبر قد أثمرت بتقوية الحركتين الشيوعية والعمالية على الصعيد العالمي وبتأثير منها حدثت ثورات وأنتفاضات عمالية في الكثير من بلدان العلم وكذلك نتيجة" لتضامن هاتين الحركتين مع الحكومة العمالية في روسيا والضغط الذي مارسته على حكوماتهم فقد تم احباط الكثير من المؤامرات الامبريالية القذرة ضد ثورة العمال في روسيا.

سمير نوري:
هناك نقطة اخرى وهي ان الفرق بين الأول من ايار والمناسبات الدينية و القومية والطائفية والوطنية هو ان هذه المناسبة هو يوم العمال بغض النظر عن اللغة والقومية و الدين والمذهب والطائفة والوطن. انه يوم لكل العمال المأجورين ولكل الذين يظطهدون بسبب اجبارهم على بيع قوة عملهم للرأسمالي . هذا اليوم يوم نضال مليارات من البشر لاجل تغيير حياتهم وهو اليوم الذي بدأ بنضال عنيد لاجل تقليل ساعات العمل الى حد المطالبة ب 6 ساعات في الوقت الراهن. يوم العمال هو يوم نضالي لتحسين حياة العمال و معه كل بني البشر. والآن اصبح هذا يوما لمواجهة كل النظام الرسمالي وانهاء كل مصادر البربرية لا في اطار بلد معين و داخل الحدود المرسومة بل على صعيد عالمي. المسالة ليست برأيي متعلقة باحياء الجماهير لهذا اليوم في وقت واحد بل لان القضية التي يناضلون من اجلها هي قضيتهم كلهم. فاي مكتسب للعمال في اي بقعة من العالم سوف ينعكس لصالح كامل الطبقة العاملة عالميا. ثورة اكتوبر العظيمة بقيادة لينين لم تخلص فقط عمال روسيا بل غيرت كل توازنات القوى لصالح العمال على الصعدي العالمي. ان تأثيرات ومكتسبات هذه الثورة لا تزال عبئا ثقيلا على صدور الرأسمال العالمي وفي نفس الوقت مشعلا لتنوير طريق الطبقة العاملة. ان هذا اليوم اممي وايضا اشتراكي ويوم رص الصفوف وابراز القوة، انه يوم لتبيان ان بامكان الطبقة العاملة ان توقف كل شيء على الكرة الأرضية اذا اضربت مثلا عن العمل. لذا فان العمال لايذهبون الى العمل في ذلك اليوم بل يشكلون الصفوف المليونية ليس فقط في منطقتهم و مدينتهم او بلدهم وانما على في كل انحاء العالم.

نحو الاشتراكية:

في الاول من أيار تتجسد حقيقة ان وراء البؤس والحرمان والتمييز ضد البشر، لا يقف "القدر" او "سوء الطالع"، بل نظام استغلالي هو النظام الرأسمالي. كيف ترون ان الظلم والاظطهاد والتمييز بين البشر هو حصيلة لذلك النظام ؟

جليل شهباز:
في الحقيقة إنه عندما تربط الجماهيرالمحرومة أسباب بؤسها وحرمانها بالغيبيات والقدر وسوء الحظ، فإن ذلك لم يأتي من فراغ. لقد سخرت البرجوازية المؤسسة الدينية داخل المجتمعات الإنسانية لتقوم بمثل هذا الدور. فإن هذه المؤسسة الرجعية تسعى دوما" إلى التاثير على الذهن الاجتماعي ليكون مستعدا" لقبول كل الافكار والسياسات التي تطرحها البرجوازية بغية تمريرها دون مشاكل، هذا من جهة ، وم جهة اخرى، وهذا هو الأهم، هو تحضير الذهن الاجتماعي لقبول خرافة ان كل الحرمان الاقتصادي وسلب الحقوق للجماهير المحرومة هو شيء قدري ومن أمور الله وإرادته. أما في الحقيقة فإن النظام الاجتماعي البرجوازي هو نظام قائم العمل المأجور والملكية الخاصة وإن هذا النظام هو نظام متناقض ومتأزم داخليا" ونتيجة" لطبيعة الصراع القائم بين العمل وراس المال فإن كل اشكال الظلم الاجتماعي تنبع حقيقة ذالك الصراع، وبغية تشويه عملية الصراع الطبقي داخل المجتمع وإعاقتها تثير البرجوازية أحيانا" حروبا قومية وأحيانا" اخرى حروب طائفية وغيرها.

سمير نوري:
لكي نتبين الحقائق علينا تجريب الشئ او تذوقه. تاريخ الراسمالية مليء بالبؤس و الحرمان والتمييز. البشرية جربت وذاقت مرارة هذا الواقع و لا تزال. ان البرجوازية ومفكريها اعلنوا قبل عشرين سنة بان راسمالية السوق الحرة انتصرت على "الشيوعية" وسوف يعم الصلح و الرفاه والديمقراطية بعد سقوط الكتلة الشرقية. ماذا حدث وماذا جنت البشرية من هذا الصلح و الديمقراطية و ألاكاذيب المعسلة بالسموم؟. في كل عدة ثوان يموت طفلا من الجوع والمرض وهو بعد في المهد. مليارات من البشر يعيشون تحت خط الفقر وينامون ليلا وهم جياع، وفي ظروف لا انسانية. من مسؤول عن هذا؟، البطالة المليونية ليست حكرا على افريقيا و اسيا او امريكا الجنوبية !! انما في مركز الرأسمالية في امريكا و اوروبا و لحد اليوم يسرح العمال بالالاف ويتم تحويلهم الى ”جيش البروليتاريا الاحتياطي“. هل هناك نظام اخر في العالم غير نظامهم الرأسمالي و قوانين السوق الحرة البربرية حتى نوجه الأصابع اليه و نقول انك مسؤول عن البطالة. الم يكن تقسيم الناس وجماهير الطبقة العاملة الى اقوام وطوائف واجناس من ثمرات طغيان الرأسمالية و نظام عالمهم الجديد ؟ الم يتحول بسبب هذا التقسيم العالم الى مراكز الحرب و قتل الملايين على هذا التعريف الا انساني وسلخ الأنسان من حقيقته واحاسيسه وكيانه الأنساني ؟، هل ان ”الديمقراطية " و"الصلح" و "الرفاه" الذي كانوا يعدون بها لمهاجمة الشيوعية قدمت شيئا للبشرية؟. فرض الحجاب على الفتياة والنساء ومررت القوانين القرو-وسطية في نصف العالم من الرجم بالحجارة كعقوبة الى تعدد الزوجات وتفشي البغاء وتجارة الأطفال وفرض العمل عليهم. من المسؤول عن كل هذا ياترى؟ من المسؤول عن وضع العالم والتي وتواجهه مسألة الفناء ونضوب الموارد والتلوث؟ بالتأكيد الذين يملكون الرأسمال والقوة العسكرية و الجيش والشرطة و السجون و الأسلحة الفتاكة مسؤولين عن البربرية التي يعاني منها العالم. انهم الرأسماليين و نظامهم الرأسمالي.

نحو الاشتراكية:

في العراق هناك مشاكل عميقة وكارثية تعاني منها الطبقة العاملة بل وعموم الجماهير. ماهي اهم تلك المعضلات ؟

جليل شهباز:
لا يخفى على أحد فإن أهم معضلة تواجه جماهير العراق هو فقدان الأمن والاستقرار، حيث أن فقدان الأمن الاستقرار يسبب في تعطيل كل ميادين الحياة الاجتماعية وعلى رأسها أمن وسلامة الجماهير. باعتقادي أن حالة أحتلال العراق هي أهم معضلة تواجه جماهير العراق، حيث أنه بمجرد زوال الأحتلال ستزول معها ثلاثة أرباع مأسي وكوارث جماهير العراق كما وإن سياسة فقدان الأمن والاستقرار هي معضلة نابعة من حالة الاحتلال وكانت سياسة لا بد منها من قبل كلا قطبي الإرهاب العالمي، أي امريكا وحلفائها من طرف والإسلام السياسي من الطرف الاخر فبدون فقدان الأمن والاستقرار لما تمكن كلا الطرفان من جعل العراق ميدانا" لتسوية حساباتهم ونزاعاتهم الرجعية واللآإنسانية. وهناك أيضا" معضلة حرمان جماهير العراق حتى من أبسط مقومات الحياة العصرية كالماء والكهرباء والخدمات والجوع وانعدام المساكن...إلخ. وهناك أيضا" معضلة حالة البطالة والضمان الاجتماعي، حيث أن معدل البطالة داخل المجتمع العراقي قد بلغ اكثر من 45% وفي نفس الوقت عدم دفع مخصصات الضمان الأجتماعي لملايين من العمال، الأمر الذي أدى إلى اخضاع ارادة الجماهير الى القوى الرجعية وسياساتها بغية تامين لقمة العيش لهم ولعائلاتهم.

سمير نوري:
اسالوا اي طفل فسيقول: اني خائف وفي خطر ولا استطيع الذهاب الى المدرسة. الملايين من الأطفال يعيشون خارج بيوتهم او في مخيمات في العراء بدول الجوار. ملايين من الاطفال بلا مساكن وبلا مأكل مناسب ويعملون في ظروف قاسية. هنالك اليوم ظاهرة جديدة وهي ظاهرة بيع الاطفال. وهناك اسواق لبيع الاطفال في العراق. المعضلة الاساسية هو انعدام الامان والطمأنينة وهي اكبر ماساة وكابوس يجثم على صدور الناس. الحكومة الأمريكة التي شنت الحرب ل" تحرير العراق" و فرض" الديموقراطية" عن طريق الدبابات والقنابل العنقودية واليورانيوم المنضب وجيش جرار من اكثر من 150 الف جندي و عشرات المؤسسات مثل بلاكوتر و بمباركة علاوي و الجلبي والطالباني والمالكي والبارازاني والسيستاني وكل سماسرة الحرب الذين ايدوا تلك الحرب و اعتبروها بركة من السماء وفروا الأجواء لهيمنة الميليشيات، وحولوا العراق الى ساحة لتقسيم البشر ومناطق النفوذ للميليشيات وللدول الاقليمية والعالمية. لقد فقدت الجماهير الأمان والخبز والماء النظيف بعد تدمير البلدد من جميع النواحي الاقتصادية والمؤسساتية. لحد اليوم فان البرجوازية بكل الوانها غير قادرة على بناء الدولة وحتى الدولة المليشياتية التي شكلوها في 2005 اصبحوا اليوم عاجزين عن اعادة تشكيلها وان الوضع في العراق امام احتمال تدهور خطير.

نحو الاشتراكية:

الشيوعية العمالية تركز على تنظيم الطبقة العاملة لنفسها سياسيا. هل الطبقة العاملة بحاجة الى ان تنخرط في السياسة ؟ كيف ؟

جليل شهباز:
الشيوعية العمالية بأعتبارها إحدى أهم التيارات داخل الطبقة العاملة تتميز عن بقية التيارات من حيث إدراكها للمصالح العمومية للطبقة العاملة ووقوفها دوما" في مقدمة نضالات الطبقة العاملة وهي الاكثر حساسية" وحرصا" لواقع الحركة الطبقية للعمال من حيث حركتهما السياسية والمطلبية. لذلك فإن الشيوعية العمالية انطلاقا" من وعيها لحالة الطبقة العاملة تدرك جيدا" بأن الطبقة العاملة من دون أن تنظم نفسها في منظماتها الطبقية وعلى رأسها ضرورة الانضمام إلى حزب الشيوعية العمالية، سوف لن تتمكن من تحقيق أتفه المطالب الطبقية. أعتقد أن هناك ثلاثة ميادين لنضال الطبقة العاملة وهي: النضال الاقتصادي والنضال السياسي والنضال النظري. إن غياب أنخراط الطبقة العاملة في أي من الميادين الثلاثة، سوف تبقى نضال الطبقة العاملة نضالا" عقيما". ولكن عندما يتم الجمع بين هذه الأشكال النضالية الثلاثة على اساس برنامج ثوري ومنهج فكري ثوري ستكون إمكانية إلغاء نظام العمل المأجور—الرأسمالية—أمرا" حتميا".

سمير نوري:
الطبقة العاملة كافراد منخرطون في السياسة. تراهم في صفوف القوى البرجوازية يمارسون السياسة البرجوازية بالضد من مصالحهم ومصالح ابناء جلدتهم. ولكن نحن نقصد السياسة المستقلة للطبقة نفسها وحول اهدافها الآنية والأستراتيجية. اولا الطبقة العاملة بدون حزب سياسي مقتدر متدخل لا يمكن ان تدخل ميدان السياسة لصالحها، حزب يمثلها، يوضح لها وينورها، ينظم قادة الطبقة في صفوفه ويقودهم من مكان الى مكان اخرى متقدم، ويرفع الراية ضد كل القوى التي شكلت مصدر المأساة والكوارث في العراق، حزب لخلاص كل الجماهير وانهاء كل الويلات. وثانيا تنظيم الطبقة في منظمات جماهيرية واسعة تظم ملايين العمال تحت قيادة القادة العماليين و توجيهات حزبها السياسي. اني ارى ان ذلك ممكن وقابل للتطبيق في الوقت الحاضر. فقط الطبقة العاملة بامكانها خلاص جماهير العراق بالألتفاف حول حزبها الشيوعي العمالي اليساري العراقي.

نحو الاشتراكية:

حزبكم يطرح الاشتراكية كبديل للسلطة السياسية للطبقة العاملة في العراق ويرفع شعار "عاشت الجمهورية الاشتراكية" على جريدته وفي كل ادبياته. ماهي الشعارات الاخرى التي طرحها حزبكم في هذا اليوم وماهي فلسفة تلك الشعارات واهميتها السياسية ؟

جليل شهباز:
حزبنا يرفع شعار الجمهورية الاشتراكية بفخر، لأن الجمهورية الاشتراكية هي شكل السلطة لسياسية للطبقة العاملة، ولأن هذا البديل السياسي للسلطة هو بديل إنساني من خلاله يتم تحرير كل المجتمع من مخالب النظام الرأسمالي المتوحش. إن إحدى أهم مميزات حزبنا هو رفعه لهذا الشعار. دون ذلك يستحيل على المؤسسة الحزبية أن تصبح أداة" لتنظيم وقيادة نضال الطبقة العاملة نحو الاشتراكية.

سمير نوري:
ان شعارات "الجمهورية الأشتراكية" و"حرية ، مساواة حكومة عمالية" هي شعارات استراتيجية للحزب واننا نؤمن بأن الأشتراكية هي الحل وبديل الطبقة العاملة لخلاص الجماهير من النظام الرأسمالي وخاصةً في العراق. برأيي ان النضال من اجل هذه الأستراتيجية لا تنفصل عن النضال من اجل تحسين وضع العمال والجماهير المحرومة. هناك شعارات للحزب في الأول من ايار وهي شعارات عامة للطبقة العاملة ليس فقط لعمال العراق انما على الصعيد العالمي مثل شعارات "يا عمال العالم اتحدوا !" و " عاش الأول من ايار يوم العمال العالمي" واخرى اصلاحية كالمطالبة بضمان البطالة وحقوق الاضراب والتجمع و التظاهر. ولكن هناك شعار معين مرتبط بالأوضاع السياسية للعراق و هي " لا للهوية الدينية و القومية نعم للهوية الأنسانية" يمتلك برأيي مكانة محورية في ظل الأوضاع السياسية الراهنة في العراق. ان تقسيم الجماهير على اساس الهويات القومية والدينية والطائفية ومحاولة تشكيل دولة وحكومة من قبل البرجوازية العالمية والمحلية علي اساس هذا التقسيم وانتخاب برلمان من ممثلي الأقوام والاديان والطوائف؛ هذا النموذج لبناء الدولة بغض النظر عن نجاحه او فشله يشكل اخطر المسائل بالنسبة لجماهير العراق ويشكل احد اهم المعضلات السياسية في العراق. لهذا رفع الحزب شعار الهوية الأنسانية وارجاع الهوية الأنسانية الى الجماهير وان له جذوره العميقة ضد التصورات ولبراكتيك السياسي والأجتماعي للبرجوازية في العراق و مواجهتها يعمم على مستوى الدولة و الحكومة و الوضع السياسي والأجتماعي. من هنا فان ذلك الشعار محوري في الأوضاع الحالية ومرتبط ارتباطا وثيقا بالأشتراكية.

نحو الاشتراكية:

اليوم بات واضحا ان القوى الميليشياتية الاسلامية – القومية عاجزة كليا عن حل مسألة تشكيل الدولة وتنظيم المجتمع. صار لهم اكثر من 7 سنوات يحاولون ان يشكلوا دولة بامل ارجاع الامور طبيعية دون جدوى. لم تعجز الطبقة التي تنتهك حقوق الملايين من العمال عن تشكيل دولة ؟!

جليل شهباز:
ليس غريبا" أن تعجز العصابات الإسلامية والقومية عن تشكيل الدولة، بل سيكون الأمر غريبا" إن تمكنوا من ذلك! فكما هو معلوم بعد السيناريو الأسود الأمريكي الغربي الذي فرض على جماهير العراق وبعد عملية أحتلال العراق قد تم تدمير الدولة العراقية وتفكك النسيج الاجتماعي للمجتمع العراقي وتم تقسيم المجتمع بين مختلف العصابات والقوى الإجرامية التابعة للإسلاميين والقوميين سواء من كانوا في الحكم أو المعارضة بحيث لم يبق أية فرصة لإعادة اللحمة للمجتمع العراقي كمجتمع مدني. وعلى هذا الأساس فإن السلطة الطبقية للبرجوازية قد تم تقسيمها بين القوى المذكورة ويستحيل في ظل الأوضاع السياسية والاجتماعية الحالية أن تتمكن فئة برجوازية معينة أو جناح برجوازي معين أن يمثل سياسيا" كل الطبقة البرجوازية في العراق، ولذلك نرى عندما تحاول قوة معينة أو حتى تحالف معين من القوى المذكورة من تشكيل الحكومة وإعادة بناء الدولة، ومهما كانت برامجها وخططها مهما تنسجم مع المصالح العمومية للطبقة البرجوازية، فإن تلك المحاولات لن يكون مصيرها سوى الفشل الذريع، ذلك لأن السلطة الطبقية ستبقى منقسمة بين هذه القوى وستبقى المليشيات التابعة لهم هي السلطة الفعلية في الشارع العراقي في حين أن سلطة الحكومة ستبقى شكلية.

سمير نوري:
البرجوازية عاجزة عن تشكيل الدولة. هذه مسألة واقعية وعملية. بعد سبعة سنوات انهم يتخبطون و ليس لهم افاق قريبة لحل هذه المعضلة وارجاع المجتمع الى حالته الطبيعية وارجاع الأمن والطمأنينة. بالامس فقط واجهت مدينة بغداد انفجارات ضخمة في عدة مناطق بالاضافة لأنفجارات اخرى في المناطق الأخرى في العراق. لقد دعى التيار الصدري جيش المهدي الى حماية المواطنين والجوامع.!نحن نعرف ان الصدريين ليس بامكانهم حماية المجتمع وهم في الحقيقة اجزء من المأساة لانهم جزء من المليشيات التي تدفع بالاوضاع من كارثة لاخرى ويديمون سفك الدماء. ولكن ذلك له دلالة واحدة و هي ان المليشيات هي التي تحكم العراق و القوى البرجوازية منقسمة بين الميليشات الاسلامية والقومية والطائفية والعشائرية أضافة الى قوى الأحتلال. كما اشرنا من قبل ان التقسيم الطائفي و الديني و القومي و تمليك القوى الى الميليشيات المسلحة كل في مناطقه لا يسمح بتشكيل الدولة و القوى البرجوازية غير مستعدة للتنازل عن مناطق النفوذ و الميليشيات لهذا عاجزة عن الحل و ارجاع المجتمع الى حالته الطبيعية.

نحو الاشتراكية:

الانتخابات في العراق قد افرزت وجوها في "القائمة العراقية" وهي وجوه معروفة بانها كانت داعية للحرب والقتل الجماعي للجماهير بحجة امتلاك النظام البعثي ل "اسلحة الدمار الشامل" وغيرها واياد علاوي كان احد المتواطئين للدفع بامريكا لشن الحرب المدمرة على الجماهير في العراق. واليوم فان الاخير وقائمته يعرفون انفسهم بالوطنية نابذين التقسيم الديني والطائفي. هل ان لدى هذه القائمة حل للوضع الكارثي في العراق، كما يدعون ؟

جليل شهباز:
ان ما يميز قائمة علاوي عن بقية القوائم هو أدعائها بالوطنية والإخلاص لوحدة العراق والعلمانية وبودي الوقوف عند هذه المسألة. في الحقيقة لا أدري ماذا يقصدون بالوطنية ووحدة العراق؟ فإذا عدنا قليلا" للوراء وتصفحنا أوراق الوطنية ووحدة العراق في التاريخ المعاصر للعراق سيطرح سؤلا" نفسه: ألا وهو ماذا جلبت الوطنية ووحدة العراق للعمال والكادحين وبقة الجماهير المظلومة في العراق؟ وسيتبين على الفور إن تلك الشعارات الرجعية التي عملت مختلف الأجنحة البرجوازية في العراق على رفعها وتحقيقها، لم تجلب سوى الحروب والنعرات العرقية والطائفية والحصار الاقتصادي والبؤس والفقر والسيناريو الأسود وأحتلال العراق والحرمان من الحقوق والعيش الرغيد، لجماهيرالعراق. وأعتقد أن تشدق علاوي ومن معه بمثل هذه الشعارات لا تعني سوى الأستعداد لسوق جماهير العراق للمزيد من تلك الكوارث والمأسي، وكأن الذي حل بالعراق والعراقيين لم يشفي غليلهم بعد!. أما أدعائهم بالعلمانية فلا يحتاج إلى تعليق، لأن من هم أياديهم ملوثة بالدماء! ومن جلب الأحتلال للعراق ورقصوا على أنغام السيناريو الأسود، ومن كان يمجد الحصار الأقتصادي على أبناء بلده، ومن شارك في تدمير العراق وغرق في النزاعات الدموية الطائفية والعرقية وجلب المفخخات بغية قتل الأبرياء من أبناء بلده! ليس بإمكانهم أن يبنوا مجتمع علماني عصري في العراق.

سمير نوري:
كما اشرتم فان اياد علاوي وقائمته مشاركة في العملية وكانوا من عرابي الحرب وهم مسؤولون عن الماساة التي تواجهه الشعب العراقي ومسؤولون عن كل قطرة دم سفكت في العراق منذ الاحتلال وهم جزء من نفس ”العملية السياسية“ لا يستطيعون انكار ذلك. لا يزالوا يلعبون على نفس الحبل و يأخذون الدعم المادي من احد اكبر الدول الرجعية في المنطقة وهي المملكة السعودية ضد القوى الموالية للجمهورية الأسلامية في ايران، انه و قائمتهم خليط من القوميين والأسلاميين السنة و ليس لهم اي برنامج انساني وعلماني. لذا فان كل سعيهم هو ارجاع القوميين الى الصدارة. لقد نزلوا الى الشارع بهوياتهم القومية و الطائفية؛ فطارق الهاشمي يمثل الاسلاميين السنة في الحكومة وغيره من قائمة العلاوي وهم يريدون ارجاع هوية العروبة الى العراق. ان تعريف العراق كدولة عروبية سيؤدي وبشكل اوتوماتيكي الى تعرف الناطقين باللغات الأخرى على اساس كونهم مواطني درجة ثانية. ان الخروج من دائرة الطائفية والدين والقومية ممكن فقط ببناء دولة علمانية غير قومية وغير دينية مبنية على اساس فصل الدين عن الدولة و التربية و التعليم و الأعتراف بحق المواطنة المتساوية وبغير قبول هذا الدولة فان الكلام عن التطبيع ونبذ الطائفية والدينية هو كلام فارغ وغير جدي. ان هؤلاء ليسوا اهل لهذه المهمة.

نحو الاشتراكية:

احد اوجه المهزلة التي اجريت في العراق هو افول الاسلام السياسي وتراجعه واظطرار اقطابه الى التحالف ( ألصدر والحكيم والمالكي ) من اجل مواجهة تحالف القوميين العرب مع الاسلام السني ممثلين بقائمة العراقية ومحاولة دحرهم. هل توافقون على انحسار الاسلام السياسي في العراق؟

جليل شهباز:
نعم أوافق على مبدأ أفول وتراجع الإسلام السياسي ولكن ليس في العراق فقط، بل في عموم العالم، ذلك لأن الإسلام السياسي بأعتباره بديلا" للقومية ضد أمريكا والغرب قد أصابه الضعف وأصبح متأزما" داخليا"، نتيجة" للضرباب العسكرية التي تلقاها في العراق وأفغانستان واليمن والجزائر في منتصف التسعينيات من القرن المنصرم وعجزهم في الوصول إلى السلطة السياسية وعجز من هم في السلطة على البقاء فيها والأستمرار في ادارة المجتمع، هذا كله من جهة، أما من الجهة الاخرى، فإن إيران تعتبر، بأعتقادي، القاعدة المادية والاجتماعية للإسلام السياسي في العالم، فها نرى بأن الجمهورية الإسلامية في إيران وولاية الفقيه فيها تلفظ أنفاسها الأخيرة وهي الآن تحت رحمة ثورة جماهير إيران، وعليه فإن تأثير كل ذلك قد إنعكس بشكل مدمر على مختلف الزمر والعصابات والقوى الإسلامية الغارقة في الرجعية والبربرية وآليات عملهم السياسي وطريقة تفكيرهم وأسلوب عملهم، في مختلف بلدان العالم. وما يجري في العراق بعد مهزلة الأنتخابات من التحالفات بين مختلف أجنحة الإسلام السياسي لا يقع خارج دائرة ذلك التأثير. ولذلك فإنهم مهما فعلوا ومهما غيروا من شكل تحالفاتهم السياسية سيظلوا عاجزين عن قيادة المجتمع وإدارته. وهذا لا يعني ان القوميين العرب برفقة الأسلام السياسي السني الرجعي قادرين على قيادة المجتمع العراقي، ذلك لأن هذا القطب ليس أقل أزمة" وعجزا" من أقرانهم في القطب الآخر. ولا أستبعد في حالة وصولهم إلى السلطة في ظل توازن معين للقوى السياسية، في ظل الأوضاع السياسية والاجتماعية الحالية في العراق أن يتم سوق العراق من جديد للحرب الطائفية والعرقية الذين كان يقتل فيه المواطن العراقي لجرد أن أسمه علي أو عمر.

سمير نوري:
برأيي فان الأسلام السياسي الشيعي لم يتراجع امام التيار السني - العروبي، انما فقد بريقه لاسباب اخرى منها محلية ومنها على صعيد المنطقة ومنها عالمي. ان رأس تيار الأسلام السياسي في ايران يواجه ثورة عظيمة وان دولتهم قاب قوسين او ادنى من الانهيار. وعلى الصعيد العالمي فان اقتراب الأسلام السياسي من امريكا والأبتعاد من الحالة العدائية لامريكا افقدهم القدرة على تعبئة الجماهير، وعلى الصعيد المحلي فقد جربوا حضهم وانتهت ”مرحلة المظلومية“ . وبعد عدة سنوات لم يقدموا اي شيء ايجابي للجماهير عدا الرجعية وسفك الدماء وتحويل حياة الجماهير الى جحيم لا يطاق. لذا اعتبر ان منحنى مسارهم يتجه نحو النزول والهبوط.

نحو الاشتراكية:

رفيق سمير، اخيرا، وبكلمة موجزة؛ ماذا تقول لعمال العراق في هذا اليوم ؟ كيف سيحققون او بامكانهم تحقيق بديلهم الانساني في العراق ؟

سمير نوري:
ان بديل " الأنسانية" او الأشتراكية ممكن و ضروري الآن و لا يوجد حل اخر. الاحداث بينت هذا بكل جلاء، البرجوازية عاجزة عن انجاز مهمامها التي عرفت بها تأريخيا ايضا كالعلمانية والمجتمع المدني، اليوم في العراق لا يوجد سوى بربرية البرجوازية وبربرية النظام الرأسمالي في اوجه ويبرز بكل بشاعته بحروبه و تدميره للمجتمع وحياة الجماهير فردا فردا. الطبقة العاملة وممثلها السياسي يقف امام انجاز مهمة خلاص الجماهير. اننا ندعوا العمال الى لعب دورهم والى بناء صفهم المستقل عن صفوف البرجوازية وضد كل قواها، والالتفاف حول حزبهم و حول راية الشيوعية العمالية وقيادة كل الجماهير الى الخلاص، ان انجاز هذه المهمة ممكن و ضروري اليوم، وليس غدا.

نحو الاشتراكية:

جليل شهباز وسمير نوري شكرا جزيلا.

#سمير_نوري (هاشتاغ)       Samir_Noory#          

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين	حوار مع الكاتبة السودانية شادية عبد المنعم حول الصراع المسلح في السودان وتاثيراته على حياة الجماهير، اجرت الحوار: بيان بدل

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات