حول الموقف من كروية الأرض

لولا الاسلام لكان العرب او من اكتشف دوران الارض
كان المفكرون العرب يعتقدون ان القمر والشمس والنجوم تبعد عن الأرض مسافات مختلفة فظن محمد ان السماء هي طبقات
وان العرب عرفوا بأن شيء ما يدور واعتقدوا بأن السماء تدوروهذا منذ اكثر من الف سنة
اقرأ هذا من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=35&nAya=41

وَعَنْ إِبْرَاهِيم قَالَ : دَخَلَ رَجُل مِنْ أَصْحَاب اِبْن مَسْعُود إِلَى كَعْب الْأَحْبَار يَتَعَلَّم مِنْهُ الْعِلْم , فَلَمَّا رَجَعَ قَالَ لَهُ اِبْن مَسْعُود : مَا الَّذِي أَصَبْت مِنْ كَعْب ؟ قَالَ سَمِعْت كَعْبًا يَقُول : إِنَّ السَّمَاء تَدُور عَلَى قُطْب مِثْل قُطْب الرَّحَى , فِي عَمُود عَلَى مَنْكِب مَلَك ; فَقَالَ لَهُ عَبْد اللَّه : وَدِدْت أَنَّك اِنْقَلَبْت بِرَاحِلَتِك وَرَحْلهَا , كَذَبَ كَعْب , مَا تَرَكَ يَهُودِيَّتَه ! إِنَّ اللَّه تَعَالَى يَقُول : - إِنَّ اللَّه يُمْسِك السَّمَوَات وَالْأَرْض أَنْ تَزُولَا - إِنَّ السَّمَوَات لَا تَدُور , وَلَوْ كَانَتْ تَدُور لَكَانَتْ قَدْ زَالَتْ . وَعَنْ اِبْن عَبَّاس نَحْوه , وَأَنَّهُ قَالَ لِرَجُلٍ مُقْبِل مِنْ الشَّام : مَنْ , لَقِيت بِهِ ؟ قَالَ كَعْب

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعذرة ان كاتب المقال الآخطاء العلمية في القرآن هو محمد حسن الجديد وليس محمد حسن

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انصاف العلماء العرب خاصة في علم الفلك سبقك اليه بعض المستشرقين امثال زغريد هونكه في كتابها المعروف شمس العرب تسطع على الغرب ، وقد يكون هؤلاء العلماء على دراية بحقيقة كروية الارض و على علم بتفسير الكسوف و الخسوف ، لكن ما اريد ان انبه اليه ان هذه المعلومات الفلكية كانت مقتصرة على صفوة الصفوة بحيث لا نجد لهذه الافكار اثر عند عامة الناس بسبب احتكارهم من طرف الفقهاء ، كما ان هذه المعلومات الفلكية لا تشكل خطر على السلطة الحاكمة و لهذا لم تتعامل معهم بالقوة و اسلوب الردع لاجبارهم على انكار ما توصلوا اليه ، في حين الاراء الفقهية المتعلقة بتسيير شؤون الامة كانت تحت الرقابة الشديدة .
اريد ان اقول حتى لو كان لعلماء العرب السبق في هذه الاكتشافات فانها لم تكن مؤثرة ولم تعرف الرواج و الانتشار اللائق الذي كان يمكن ان يكون حائل دون اعدام جيوردانو برونو ، قلت بسبب الاهمال من طرف الامة الواقعة تحت مخدرات الفقهاء و همال السلطان ، لان هذه الحقائق لا تهدد عرشه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذ عاكف لم تجب عن السؤال. أيضا سيادتك خلطت أشد الخلط كما عادة كثيرين بين العلماء العرب الذين ليس منهم أحدا نعلمه أبدا, وباقى العلماء من الحضارات المختلفة الذين إستسلموا أى صاروا مسلمين بالعافية هم أو أجدادهم؟ هل سمعت عن ديانة أرشميدس أو هل سمعت أحدا يقول آينشتين العالم اليهودى؟ أبدا هل مسعت عن حضارة أبدا نسبت لدين قومها ما عدا الإسلامية فى محاولة رخيصة من العرب للتمسح فى رابطة تصلهم ببعض العلماء؟ هل الخوارزمى وإبن حزم وابن سينا وجابر بن حيان علماء عرب؟ هل سيبويه عربى ياأستاذ عاكف؟ هم من الذين أو أبناء من تأسلموا أو إستسلموا إن شئت الدقة, ولكن كعادة الأعراب فى السلب والنهب والسطو والفخر والفشخرة نسبوا هؤلاء العلماء للإسلام لكى يربطوا نفسهم بهم. وتقبل التحية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد عدنان،
قناعتي أن الحوار المتمدن لا يعني أن على المتحاورين مهما اختلفوا أن يتراشقوا بالورود، فهذا لا اعتقد أنه يخدم أهداف الحوار كما أراها أنا والتي تتمثل في التواصل المثمر بين المثقفين، توجيه النقد بلا حدود لما نراه مجانبا للحقيقة (رغم أن الحقيقة نسبية) ضمن حدود اللياقة والاحترام المتبادل، حسن السماع لبعضنا مع الابتعاد ما أمكن عن أخلاق التملق والمداهنة والعصبوية والنفاق بين المتحاورين.
علينا أن نمارس النقد بقوة بحثا عن الحقيقة التي هي عادة ما تكون جارحة، علينا أن نفرق بين الخصوم والأعداء.
أعود الآن إلى الموضوع المطروح للنقاش: (كروية الأرض في القرآن) لأتناول الموضوع بتوسع ومن منظور مختلف عبر طرح بعض الأسئلة.
لماذا يعمل البعض خاصة من العلمانيين والملحدين الآن على كشف الأخطاء الواردة في القرآن حول هذه المسألة؟ ولماذا يعمل البعض الآخر خاصة من الإسلاميين ومن لف لفهم على محاولة التدليل على أن القرآن قال بكروية الأرض كما كان سباقا في الاشتمال على علوم كثيرة مثلما يحاول الدكتور زغلول النجار منذ سنين طويلة؟ هل نفي ذلك أو إثباته ينفي وجود الله إذا كان موجودا ويثبت وجوده إذا كان غير موجود؟ لا اعتقد. التناقض ليس دينيا، بل سياسيا من أجل السيطرة والتحكم عند البعض والتحرر والتفتح

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الدكتور عدنان عاكف المحترم
لا أجد أية غرابة في هجوم روّاد الليبرالية ( الهجينة ) عليكَ
يا أستاذ ، لأنَّ فهمهم لِمُصطلح ـ
Liberalism
أقل ما يُقال عنهُ أُحادي الجانب ، ويكاد يفتقر الى عمق التحليل المنطقي وما أشبه اليوم بالبارحة ؛ ومازال خزين الذاكرة يطوف بنا عبر تلك السنوات عندما كان الليبراليون يشتاطونَ غيضآ وغضبآ لأي نقد للدين الأسلامي مهما كانَ موضوعيآ ، مُعتبرينَ ذلكَ النقد تهجميآ ومُستهجنآ ، ومحذرينَ من مغبة تدنيس قدسية الدين من قبل الشيوعيين ( الملحدين ) . وهاهم اليوم قد اهتدوا الى مسار ونهج يشير الى النقيض من دعواتهم السابقة ، فلم يعودوا يطيقون سماع أو مطالعة أية دراسة لها مساس بالحضارة الأسلامية وارثها التأريخي الغزير ، والاّ سيتعرض من يقوم بمثلِ هذه الدراسة لِسياط نقدهم اللاذع ، وبالتأكيد ستكون النعوت الجاهزة على سبيل المثال : شيوعي ، ماركسي ، ستاليني ، سلفي ، بدوي
كلها ستكون مكونات لحساءٍ لاطعمَ لهُ البتة
ـ ما يهمني كقارئ ليسَ بالضرورة ما دعا اليه ابن باز أو ما يدعو اليهِ رجال الدين الرجعيين ، فأن قراءاتهم سوف لا تناسب وعيي وادراكي ...لكن ما يهمني هو أن أقف على ما قامَ بهِ البيروني ، وما هيَ انجازاته النظرية والعلمية على سبيل المثال وليس الحصر
ويهمني

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليس كل من يقرأ القرآن يفهمه على الوجه الذي يريده الله سبحانه من المتقين والصالحين ، فلعل ملحد يجد فى آية ما لا يجده غيره من المسلمين ، لكن متى ؟ عندما يكتب الله فى علمه المكنون أن هذا الملحد سوف يفهم كذا من الآية الشريفة التى قرأ ها لأول مرة ، ولعل دارس يدرس فى آيات القرآن الكريم لمدة عشر سنوات ولا يفهم ما فهمه الملحد من الآية ، ولعل أيضا ما فهمه الملحد من الآية الكريمة هو شعاعة الضوء التى أخذت بالملحد لكى يشهر اسلامه ، على العكس الشاب الذى يدرس ، لم تضف له الآيه جديدا فى ايمانه لان الله يريدها كذلك .
واعتزر عن طول المقدمة ، ولكن أحب أن أقول لمن يريد أن ينال من القرآن أو يريد أن يتخذ من القرآن سبيل للشهرة واثبات الذات ،أن القرآن لم يخلقه الله لهذا بل هو أسمى من ذلك بكثير ، وأضيف أيضا أن عقولنا وعقلك أيها المشكك فى الآيات الكونية فى القرآن لم ولن تفهم كلمة واحدة من القرآن الا بارادة الله ، فلو فهمت من القرآن شئ يدل على عظمته فاحمد الله أما لو فهمت غير ذلك وعبرت عنه فهذا بارادة الله أيضا ليقيم عليك الحجة يوم القيامة ويدخلك النار

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

معلومة جميلة جدا اوردها السيد الكاتب في مقالته وهي ان العرب في زمن المأمون هم اول من قاموا بقياس محيط الارض بطريقة علمية (لاحظ علمية!) ..طيب وما دام هذا القياس قد تم بطريقة علمية فأنه يفترض ان يكون هذا القياس قد تم بطريقتين اثنتين اولهما ان العلماء قد قاموا بقياس محيط الارض بطريقة علمية بالاعتماد على الاحداثيات التي يتلقونها في مرصد الانواء الجوية في دار السلام بغداد من الاقمار الصناعية التي قام المأمون بنصبها في الفضاء وأما الطريقة الثانية التي تم فيها قياس محيط الارض في زمن المأمون فيفترض ان تكون قد جرت بواسطة صحن فضائي يقوده علماء الخليفة المأمون بعد ترديد انشودة (سبحان الذي سخر لنا هذا وما كنا له مقرنيين)ومن ثم الطواف حول الارض وقياس محيطه...بأعتقادي ان هاتين الطريقتين هما الوحيدتين في قياس محيط الارض في زمن المأمون مع الاشارة الى ان الاحتمال الثاني سيؤسس مشكلة فنية وهي ان الصحن الطائر كان يفترض به ان يمر فوق امريكا فما الذي حدا بعلماء المأمون الى عدم تسجيل برأءة اكتشاف امريكا بأسمهم ...اتمنى ان اجد الجواب من السيد كاتب المقال ودمت لنا سيدي الكاتب الكريم ودامت لنا عقولنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكر الأستاذ الكاتب على إستشهاده بمقطع بسيط من كتاباتي وإسمحوا لي تعميق هذا النقاش عبر الملاحظات التالية
أولا : أعتقد أن الجدل حول ديانة العلم ترتبط إلى حد بعيد مع صراع الهويات لذا أفضل القول بأن البيروني عالم ظهر في السياق التاريخي العربي الإسلامي .. وكذلك الأمر أقول أن العالم الفذ جيردانو برونو ـ الذي أحرقته الكنيسة ـ هو عالم أنتج في سياق النهضة الأوروبية المسيحية . فالعلم أساسا لا دين له وهو تراكم وتلاقح حضاري، حتى مدرسة المأمون نشأت على مدرسة جندشابور النسطورية .. وهكذا (مع إعطاء تمييز للحداثة الأوروبية التي قامت بأول قطيعة نهائية مع الأديان)
أما كروية الأرض وقياس محيطها من قبل البيروني فهذا لاشك فيه ـ أظن أني شاهدت مخطوطة البيروني في الطابق الأول للمتحف البريطاني لست متأكدا تماما؟ ـ
أما الجدل حول فهم القرآن لكروية الأرض..فهذا خلط كبير .. لأن النسق القرآني في شعري مجازي .. لكني أعتقد أن المحرر القرآني كان محتارا في القضية فتركها مفتوحة .. بعكس مرحلة التدوين وذيوع المعرفة والترجمات زمن المأمون..
أعتقد أن قياس محيط الأرض قام قام به ـ بطليموس رغم أنه بإعتقادي نصاب كبير قام بسرقة المعلومات ممن سبقه، بالمناسبة لدي دراسة طريفة حول الموضوع ـ
وقياس المحيط تم بقياس طول

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ورد في تعليقي رقم8 عبارة(ان يكون هذا القياس قد تم بطريقتين اثنتين)والمفروض ان تكون العبارة بالشكل التالي (ان يكون هذا القياس قد تم بطريقة من طريقتين اثنتين) لذلك اقتضى التنويه

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو لي أحيانا أن شرح بعض البديهيات أصعب من التعرض لنظرية آينشتاين.. وقبل الإنصراف والإبتعاد عن الإنترنت (غيبة صغرى) ألفت نظر القارئ إلى واحدة من أهم أسباب النهضة العلمية ألا وهي نظام الأرقام ـ العربي الهندي ـ 1234. الذي يتكون من نظام الآحاد العشرات المئات....إلخ
فهو برأيي المتواضع لا يقل عبقرية عن أبجدية اوغاريت وحروف الهجاء الفينيقية.. أوروبا إلى حد القرن الثاني عشر كانت تستخدم الحروف الرومانية ولكي تكتب مثلا 1943 عليك أن تكتب بدلها DCCCCXLIII
وهذا يجعل عمليات الحساب مستحيلة ، لذا فإن إنتقال هذا النظام العربي كان مقدمة لظهور نيوتن وتطور علم الرياضيات والميكانيك وبنفس الوقت لا أزعم أنه نظام رقمي عربي فبذوره موجودة منذ البابلين وعند الهنود ولا أملك إطلاعا وافي على آلية تطوره في نسق الحضارات.. لكن المحيّر حقا أن الكثيرين لم يُدركوا بعد عظمة وعبقرية هذا النظام وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يكتب العدد 1943 بالارقام الرومانيةكالتالي
MCMXLIII
البابليون كانوا يستخدمون النظام الستيني ولا زال يستخم لتمثيل الزوابا وقراءة الوقت
اما النظام العشري فيرجع الى اكتشاف الهنود للصفر
الارقام العربية المشرقية هندية الاصل اما الارقام الغربية التي تسمى العربية فقد انتقلت الى اوربا من الاندلس وهو نظام تشكيلي يستخدم عدد الزوايا القائمة او الحادة في كل رقم لتمثيل الرقم المطلوب فالرقم صفر يمثل بدائرة اي ليس هناك زاوية قائمة او حادة..الخ
مع اطيب التمنيات

إرسال شكوى على هذا التعليق          57 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لاشك ان التعليقان 9 و11 للأستاذ نادر قريط يتضمنان جملة من الحقائق والمعلومات ، التي من شأنها اغناء مادة البحث للمقالة أعلاه ، كل الشكر والأمتنان له ...واعتزازنا بالأستاذ عدنان عاكف
تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

للأستاذ نادر علاوي على ثنائه الجميل ، وشكر لأخي سلام الشمري على تصحيح السهو فقد كان ضمنا يعني 943 كما كان يكتب على القبور الآثرية في ذلك العصر:
DCCCCXLIII
أما كتابته:
CMXLIII
فربما يكون الأخ سلام ملما بالموضوع أكثر ..لكن بيت القصيد كان في جوهر نظام الآحاد العشرات.. وأهميته في التطور العلمي اللاحق وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          39 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ مختار

- قناعتي أن الحوار المتمدن لا يعني أن على المتحاورين مهما اختلفوا أن يتراشقوا بالورود، فهذا لا اعتقد أنه يخدم أهداف الحوار كما أراها أنا والتي تتمثل في التواصل المثمر بين المثقفين، توجيه النقد بلا حدود لما نراه مجانبا للحقيقة (رغم أن الحقيقة نسبية) ضمن حدود اللياقة والاحترام المتبادل، حسن السماع لبعضنا مع الابتعاد ما أمكن عن أخلاق التملق والمداهنة والعصبوية والنفاق بين المتحاورين.
هذه المقدمة وكما ترى منقولة من تعليقك اليوم ولسوف انقلها في ملف خاص اعتدت ان احتفظ به بالمقولات الجميلة شكلا ومضمونا. وكم كنت أتمنى لو اني قرأتها قبل ان تكتب تعليقك على مقالي الأخير حول مقالات السيد شامل عبد العزيز الأربعة. وما دام الأستاذ نادر قريط قد دخل على الخط بتعليقيه فليسمح لي ان أستعين بالفقرة الأولى التي استهل بها مقاله الذي استشهدت به ( فقرة وضعتها في الملف الخاص للاحتفاظ لها أيضا )، والتي أشار فيها الى انه : - يفضّل لفظ -حوار- على -ردود- فهذه الأخيرة هي طريقة مثلى للدخول إلى قفص الدوغما اللغوية حيث الثنائيات المغلقة (خير، شر) وحيث تتلاشى نسبية الحقيقة، وهذا نوع يسقط لا إراديا في السفسطائية التي إشتهرت في أثينا القديمة والتي قامت على تعليم الشيئ ونقيضه بآن معا، وبهذه الطري

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل من الممكن اعطائي نص ورقم الفتوى لابن باز في تكفر من يقول بكروية الارض؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها - العرشية - و - درء تعارض النقل والعقل - ( 6 / 339 ) ، وانظر - رسالة في الهلال - من - مجموع الفتاوى - ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في - البداية والنهاية - كما في - آفاق الهداية - ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .

ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم - الباز المنقض على من قال بكروية الأرض - : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ

- كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى - ( ص 167 )

قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
… أما ما نشرته عني مجلة - السياسة - نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور : فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل .

ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .

كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .

أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ

- مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز - ( 9 / 228 ) .

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---