نقاش مع وفاء سلطان حول كلمة الإلحاد

لا حول ولا قوة إلا بالله. هل عرف الناس عمن اتحدث؟
هذا الكلام ياتي من ملحدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى            

---

الكاتب والباحث الدكتور سامي الذيب.. بعد التحيَّة، خِلال دراستي الفلسفة في الجامعة الوطنية الأسترالية:
The Australian National University
كنا نعتمد :
Believers and unbelievers
مؤمنون (بوجود الله أو الخالق) وَ غير مؤمنين (بوجود الله أو الخالق).. وشُكراً – حميد الواسطي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى            

---

تعبير
Believers and unbelievers
مقبول
ولكن كلمة الحاد العربية تستعمل مع عواقب قانونية خطيرة وفيها حياة وموت
. فالدكتور محمود مهنا أستاذ التفسير وعلوم القرآن بجامعة الأزهر وعضو هيئة كبار العلماء قال
أطالب السيسي بدعوة الملحدين للتوبة
وإذا لم يرجعوا عن موقفهم فعليه ضرب رقابهم فى ميدان عام
فإذا استعملنا كلمة ملحد --- وهي كلمة أفضل من كلمة
atheism
يجب تعريفها بصورة واضحة ومحايدة لغويا
وأنا اعتبر موسى وعيسى ومحمد ملحدون

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى            

---

بين الدكتورة واستخدامها للغة كما اسطلح عليها الناس ورأي الدكتور سامي خبير القانون والمترجم المدقق أفضّل رأي المختص أعني الدكتور سامي الديب مع اعترافي بأن تغيير ما اعتاده الناس صعب ولكن ليس بمستحيل فقد رأينا كلنا كيف تختفي بعض الألفاظ في كل لغات الدنيا بما فيها العربية وتظهر غيرها بتأثير أو بضغط من مفكرين وجماعات

الخلاف بينهما ليس اختلافا سطحيا على لفظ أو مسطلح لكن له نتائج وتداعيات تؤخذ بجدّية

شكرا لكل من الدكتورة والدكتور

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى            

---

رأيت أن كثير من مفكرينا يسيئون استخدام كلمة الأصولية

يبدو أن التجاء جماعات مسلمين متطرفين لاطلاق هذه الصفة على أنفسهم أضرّت بمعناها اللغوي حتى أن بعض ممارسي الفلسفة كالدكتور مراد وهبة ربط بالضرورة بين الأصولية والعنف وأخذ يردد في كل المجال بأن الأصولية تؤدي حتما إلى قتل الغير

حجة الدكتور وهبة هي التالية:
الأصولية تجعل من واجبك فرض ما تعتقد على كل أفراد المجتمع وإلى قتلك للمخالف بالضرورة

هذا في رأيي ومع احترامي للفيلسوف كلام يجانب الصواب


الأصولي هو من يؤمن برأي أو بعقيدة فيحاول قدر امكانه تطبيقه بكماله وبكل دقة
فإن آمن بدين سلمي سلامي لن يؤدي ذلك إلى سوء بل إلى الخير عكس كلام مراد وهبة الذي لا أقبله وقد أعزيه إلى لجوئه للتعميم خشية من مواجهة الأصولية الاسلامية دون غيرها وهذه نتيجة أجيال من العقلية الذمّية


إضافة:
تلك العقلية تسيطر على أقباط مصر حتى ولو يعوا بهذا بعقلهم الواعي ومهما تعلموا وتفلسفوا وتوهج ذهنهم ورجح لكن يبدو أنها السبب الأساس لبقائهم على قيد الحياة إلى اليوم في مجتمع متعصب شرس

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى            

---

ماهي حتى كلمة ( مؤمن ) و غير مؤمن
تنبع من إِعتبارات مسيحية
كما إِنَّه لا عواقب مادية للحالتين

لكن في الإسلام
الإيمان من عدمه لايهم في مقام الدولة

قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا ۖ قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَٰكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

ولذلك فقد قال أَخونا حامد عبد الصمد الإسلام لا ينفع معه إِصلاح

ويومها كنت انت في قناة جسور و قلت للأَخ سال بأن الإسلام يمكن اصلاحه


وهو شيء لا اعتقد به إِطلاقاً

تحياتي اخ سامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى            

---

تلك ثلاث كلمات يجب تمام الحرص عند استخدامها

كل عاقل يحترم نفسه يجب عليه الامتناع عن كلمة كافر إلا ومن بعدها تمييز...فنقول كافر بالمسيحية أو كافر بالاسلام أو كافر بالاشتركية وهلم جرا فمن استخدم (كافر) دون توضيح لا يستحق الحوار معه أو حتى احترامه لأنه يجرّنا إلى المنظومة الاسلامية التي تشكّل خلفيته ولا نقبلها بالضرورة ...فعلى من يتناقش مع الناس أن ينزّه لغته وألفاظه من خلفيته مهما كانت

كلمة ملحد وضّحها نبينا عليه الصلاة والسلام وقد حاولت في تعليق لي أن أصحح استخدام (أصولي) بحسب ما أراه وفي حدود اللغة والمنطق

أخي العزيز برباروسا تولى الحديث عن (مؤمن) وأوافقه على كلامه وله كل تقدير وشكر

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى            

---

يتغير معنى الكلمة بمرور الزمن
Telephone فكلمة هاتف مثلا تعني المنادي خصوصا قبل اختراع جهاز الهاتف
إما الان نقول مثلا دائرة البرق رالبريد والهاتف
ولذلك فإني أرى أن المعنى الذي يسيطر هو ما يتفق عليه الناس وليس بالضرورة ما نجده في القاموس
ولهذا فإن كلمات الكتب السماوية أيضا تتغير مع مرور الزمن وإن هذه الكتب وتفسيرها يتغير بمرور الزمن
مع التحية لمفكرينا العزيزين

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى            

---

أختي د وفاء
كلمة الحاد كما يفسرها رجال الدين لها تبعات خطيرة جدا: الحياة والموت
لذلك يجب تفكيك هذا اللغم قبل أن ينفجر في المجتمع باللجوء لحكم محايد وهو قاموس اللغة
مصر حاليا تعد قانون يجرم الإلحاد
وهناك قرابة 2 مليون مصري ملحد حسب بعض الإحصائيات
إن تم تبني هذا القانون سنجد انفسنا أمام محاكم تفتيش سوف تبطش بكل مخالف للرأي
عندها قولي على مصر السلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى            

---

انت تقول مءمن وغير مءمم لا يوجد لها تبعات مادية فق المسيحية
رغم انه يوجد مثل ان غير المءمن لا يجوز الزواج من مءمن
2 اما الاسمان ككلمة معناها التصديق وفي الاسلام المءمن معناها من دخل بقوة الاسلام في قلبه فما معنى كلااذن
ام هو مقل بقية كلامك
فقط انشاء لمهاجمةالاسلام بشتى الطرق ؟؟؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى            

---

معلق قديم
تشكرني على ماذا ؟؟
الظاهر الأَخ احمد الجندي فهم تعليقي أَمَّا انت فلا !

أَخي العزيز راجع تعليقي من جديد و حينها لن تشكرني


لا تستعجلوا في القراءة



تحياتي و تقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى            

---

أخي برباروسا أنا معك في كل ما كتبت أعلاه وفي معظم ما تعلق به منذ سنوات

أرجو مراجعة تعليقاتي ومواقفي السابقة..

والصلاة والسلام على سيد المرسلين نبينا سامي الديب

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى            

---

تقول مايلي
كل ما اطالب به هو الإلحاد بالمعنى الذي افهمه... أي استعمال العقل وعدم اتباع القطيع
انت هناك تتحدث عن عقلاني وغير عقلاني
وتعتبر العقلاني ملحد في هذا
والملحد برأيك هو العقلاني الذي يستعمل العقل
هنا تكون قد خرجت من احترام الاشخاص العقلانيين وبنفس الوقت لا يقبلون ان تتم تسميتهم بالملحدين لان مفهوما لا يناسبهم
هل تريد ان تصبح دكتاتورا متعسفًا فكريًا وتفرض ما تفكر به انت وبطريقتك على الآخرين؟
يمكنك ان تدافع في الحالة المصرية التي اوردتها عن حق العقيدة والفكر للجميع مثلا
ومثلما هناك حقوق عامة للجميع هناك مفاهيم يفهمها الجميع وهي تعتبر من معارف وأعراف الجماعة والمجتمع ولكل مجتمع مفردات يتفق عليها المجتمع من دون الرجوع الى القواميس اللغوية
فاليمين واليسار مثلا تسميات ومفردات سياسية تقليدية اتفق عليها الجميع من دون الحاجة الى قواميس ، والقواميس هي التي يجب ان تضيف معان جديدة للكلمات استخدمها الجميع وعموم الناس
والجميع هنا ليسوا قطيعا مثلما تسميهم انت
وهذه التسمية هي خروج عن اللياقة والاحترام
ومن أعطاك الحق لتسمي قطيعا من لا يتفقون مع طريقة تفكيرك
تقبل تحياتي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى            

---

إِذاً انا المستعجل

تقبل إعتذاري

باركتك الآلهة

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى            

---

the label “atheism” (which reminds one of children, assuring everyone who is ready to listen to them that they are not afraid of the bogy man.................Marx 30.11.1842


يسخر إنجلز من الذين يريدون الغاء اللة بمرسوم:

لإثبات أنّهم الأكثر راديكاليّة من بين الجميع، يلغون الله بمرسوم، كما في عام 1793 :
-فلتتخلّص الكومونة الإنسانيّة إلى الأبد من شبح مآسيها الماضية (الله)، -من هذا المتسبّب- [الإله غير الموجود يغدو مسبّبا!] في بؤسها الحاليّ. لا مكان في الكومونة لكاهن؛ ويجب حظر أيّ مظهر وأيّ تنظيم دينيّ.
وقد وقّع هذه الفتوى القاضية بتحويل النّاس إلى ملحدين اثنان من أعضاء الكومونة وهو ما منحنا فرصة للتأكّد،
أوّلا، أنّه يمكننا أن نكتب ما نريد من أوامر على الورق دون فعل أيّ شيء لإنفاذها،
وثانيا، أنّ الاضطهاد هو أفضل وسيلة لتعزيز معتقدات غير مرغوب فيها

http://ciml.250x.com/archive/5classics/english/5_classics_of_marxism-leninism_on_religion.pdf

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى            

---